【環境漫談】武田邦彦 １４【原子力批判派】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2012/01/29(日) 23:47:54.87第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324021368/
0711名無電力１４００１
2012/03/15(木) 17:01:53.49甲府病院の放射性医薬過剰投与：技師長補佐、自殺か 県警から事情聴取 ／山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000127-mailo-l19
0713名無電力１４００１
2012/03/15(木) 17:47:57.43放射性検査薬過剰投与の技師が死亡 自殺か
http://www.news24.jp/articles/2012/03/15/07201961.html
0714名無電力１４００１
2012/03/15(木) 18:28:33.15放射能は適度に浴びると体にいい など
原発御用学者がアホ面晒して金策してる一方で、
このように日々放射能と直に接している現場のプロがこんなことになる
誠実で放射能を理解している人でなければこのようなことにはならないはずだ
そろそろ御用学者は全員リストアップして家族親戚丸ごと
原発周辺でとりあえず100ミリシーベルト、どこまで浴びても問題ないのか
身をもって自発的に放射能を日々浴びるような環境で生活する時期では
ないだろうか
放射能と接していた現場のプロが自殺して、放射能が及ばない安全な場所で
他者を日々被曝させる者が先生として生きながらえているこの社会は恥じるべき
善良で健康な国民を被曝させて、大きな顔して食ってる御用学者は
第一級犯罪者扱いにして国際司法で裁きを受けるのが妥当ではないか
0716名無電力１４００１
2012/03/15(木) 18:57:02.510717名無電力１４００１
2012/03/15(木) 18:57:49.78首都大学と都庁も頼むよ
0718名無電力１４００１
2012/03/15(木) 18:58:40.500719名無電力１４００１
2012/03/15(木) 19:59:50.10武田本読んだけど、武田先生は1ミリ以下なら安全という立場じゃなかった
100ミリ以上が危険なのは確定で、それ以下は「分からない」だった
1ミリ以下でも分からないと書いてあった
1ミリ以下は、これまでと同じだから「あきらめろ」という立場だった
0721名無電力１４００１
2012/03/15(木) 20:29:24.80あきらめなければ、人工放射線はゼロにできるでしょ
0723名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:03:37.11原爆が落ちるまではゼロだったわけだし…
0725名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:09:49.76自分はイヒ出身だから
ウラン濃縮をやったイヒは消防通報の話を出して持ち上げとく
よく以外に考えて喋ってやがる
0726名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:17:45.27福島原発の職員が爆発前に爆発予告をしなかったせいで住民が被曝したのは事実だからしょうがない
0728名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:30:41.86消防や市役所の職員にはあるけど
0729名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:42:15.08権限というより、知らせようという意思があったのかすら疑わしい
0730名無電力１４００１
2012/03/15(木) 21:59:14.35事故発生当初にベントしにいくとき
作業員が100ミリ被曝しそうになって建屋から逃げたのを
かっちょよくやったってマジ？
0732名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:04:55.53何も考えずに携帯電話で119か110を押して「今から1時間後に原発が爆発します」じゃダメなの？
あ、仕事中は携帯禁止か
0734名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:11:31.54地震が起きても幹部のじじいがアトラクション止めないのをみて
辞めた
整備もズサンだったし
組織ってそんなもんだ
0735名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:13:41.69東電本社じゃなくて、消防に通報したなら、住民を被曝させたのは消防の責任ということになるな…
0739名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:22:20.38保安院は国民の健康を考える組織じゃないし、原発の安全を考える組織じゃないんだから、保安院に通報して消防に通報してない職員はやはり責められるべきでしょう
0740名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:23:20.11しなかったね
事故起こしたとき責任とらされたら嫌だから
実際、辞めたあと事故あったしw
0742名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:32:17.00避難命令を出す権限はないが、周辺自治体への通報義務は法律で定められている。
これは、保安院やオフサイトセンターのことではなく、事業所（原発）の責任者がおこなわなければならない。
原子力災害対策特別措置法
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html
原発の根幹の問題。連絡してなかったら「犯罪」だし、あり得ないこと。
組織がとか東電に通報とかのレベルではない。通報したかはしらん。地震でもは理由にならない。
0743名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:36:11.09× 人気
◯ 任期
その通り
会社が腐ってるとどうにもできない
0744名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:37:48.91一万歩譲って一号炉は無理だったとしても、三号炉の爆発のときには連絡するべきじゃなかったのだろうか
たしか爆発直前まで三号炉は爆発しませんって言ってたよね？
0745名無電力１４００１
2012/03/15(木) 22:52:10.96http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000611-san-soci
弾みて
がれき受け入れって良いことなの？
0746名無電力１４００１
2012/03/15(木) 23:08:49.43まるで原発職員ですみたいだがｗ
組織に属したら危険な状況と知っていても通報もできない？
暴力団や裏社会で違法収益上げているような組織なら当然通報など
大問題で誰もできないわなｗ
てか、おまえがろくでもねー組織にいることは分かったｗ
0747名無電力１４００１
2012/03/15(木) 23:09:03.78良いことです
阪神淡路の時も瓦礫処理は色々と揉めた
大阪湾のフェニックス計画の埋め立てにかなり使われて埋め立てスピードが
恐ろしく加速して早くして満杯になったよ。
燃える瓦礫はダイオキシンやアスベスト、その他有害な化学物質も混在と
言うことで焼却場で燃やすかどうか一悶着あったが結局燃やしちまった。
さすがに都市部にある焼却場では少なかったけどドンドン燃やした。
それでOKなんだよ。
0748名無電力１４００１
2012/03/15(木) 23:18:39.35がれき受け入れが無償、また地元の生活を脅かさず
今まで通り放射能の被害がないのであれば当然いいことだが、
実際は引き受けた自治体が無償で動いているかどうかの説明すらなく、
焼却によって発生するであろう高放射性物質の処分先も決まっていない
また、地元住民への受け入れ際発生するであろうリスク説明と理解も不十分
赤信号みんなで渡れば怖くない
この理屈で動いている自治体があるから大問題なのである
0749名無電力１４００１
2012/03/15(木) 23:27:33.53http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652
0750名無電力１４００１
2012/03/15(木) 23:43:11.23徳島県が震災がれきの広域処理を進める国に反論 「国の基準がおかしい。本来の基準では放射性廃棄物レベルのものも全国に拡散している」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-2216.html
0751名無電力１４００１
2012/03/16(金) 00:14:49.31正直あまりよく知らない土地だが、
この未曾有の有事の際に地元の歴史や経験、民度が発揮されると思うので
如何に誠実に先祖代々暮らしてきたかが垣間見える
時間があれば一度訪れて見たいとさえ思えてきた
それに比べ俺の自治体は迷うことなく引き受けを宣言した
同じ日本人とはいえ、ここまで格差があるという事実に落胆した
0752名無電力１４００１
2012/03/16(金) 02:19:20.99ダイオキシンとアスベストは燃やすとなくなると思うが
0754名無電力１４００１
2012/03/16(金) 07:32:09.86クリアランスレベルを持ち出すなら、『クリアランスレベル以下の瓦礫については
積極的に受け入れますよ。』って言えばいいのに。w
0755名無電力１４００１
2012/03/16(金) 07:54:50.76他のバカ首長と国は具体的な数値なしに心情に訴えているだけ
燃したら濃縮すんだから、埋めても良いんだってものは現地で穴掘って埋めろよ
現地雇用の創出になんだから
大体、瓦礫はもはや市街地になく復興の妨げになってないのに何問題視してる訳？
0757名無電力１４００１
2012/03/16(金) 08:51:38.98アスベストは解体と輸送中の飛散と集積した時の舞い上がり。
ダイオキシンは昔の基準の焼却場では分解できなかった。
ダイオキシンは低濃度でも体に悪さするからね。
日本が世界で冠たる奇形大国であるのもダイオキシンの高濃度汚染が
あるからと言われている。
ベトナムや中国と同じだな。
ただ、出生前診断でかなりの胎児が弾き出されるので中国やベトナムに
比べて表立っての奇形児は遥かに少ない。
武田の安全論とは全く逆の事実があるんだな。
そのダイオキシンは全国で超高温処理の焼却炉が普及したから徐々に
炉周辺の汚染も減ってるはずだよ。
0758名無電力１４００１
2012/03/16(金) 09:00:06.320760名無電力１４００１
2012/03/16(金) 10:04:35.91奇形児が秘密裏に処理されているのが事実ならキチッと報告されなきゃおかしいだろう
震災後の流産、死産がそれほど増えているのか？データあるなら教えてくれ
0761名無電力１４００１
2012/03/16(金) 10:19:21.72出せるわけ無いだろｗ
新聞程度の知識で書いちゃったんだからｗ
0763名無電力１４００１
2012/03/16(金) 14:47:54.88日本が世界で冠たる奇形大国なのは、日本人が、奇形を理由に迫害されてシルクロードの果ての日本列島まで逃げてきた民族の子孫だからではなかろうか？
中国の資料でも有史以来「倭」と表現されてるのもそれが原因でしょう
0764名無電力１４００１
2012/03/16(金) 14:50:06.84クリアランスレベルを持ち出すなら、『クリアランスレベル以下の瓦礫であっても
線量に関わりなく集積して処理するのがこれまでの日本と世界の常識だ。』って言えばいいのに。w
0766名無電力１４００１
2012/03/16(金) 16:04:44.39希釈廃棄のときは希釈したモノを保管してその後に業者引き取りだったはず
希釈すればぶちまけていいなんて聞いたことがない
0767名無電力１４００１
2012/03/16(金) 16:38:47.28この少子化にも関わらず成り手がないのはみんな知ってるよね。
例えば民間のその辺の産婦人科医で出産することとしよう。
出生前診断で胎児の異常を見つける技術は昔に比べて恐ろしいほど
進んでいる。
今では画像診断で腕が一本無い等の形態的なものだけじゃなくてダウン症
など画像では判断できない異常も見つけられる。
見つけた人はどうすると思う。
ほとんどが堕胎しちゃうんだよ。
それも母体の危険などと称して保険が利くように処理されたりする。
日本人は遺伝的や形態の異常を極端に嫌い奇形児を堕胎した夫婦は互いの
親にさえ内緒にするケースが多い。
ばれたら差別にあうからね。
兄弟に居るからと健常な子供さえ差別にあうこともある。
産婦人科医も異例な奇形などを発見しても激務のため厚生労働省などへの
報告を作ることさえめんどくさくて出来ない。
通常の堕胎として恐ろしい数が闇に葬られているんだよ。
生を受けたダウン症児が診断法確立してから激減しているのは特筆すべき。
大手大学病院などは日本の奇形の実態を研究して警鐘を鳴らしているところも
多いから調べてごらん。
産婦人科医に友人が居るのなら酔わせてそれとなく聞いてごらん。
勿論、高齢出産などの影響もあるがそれなら極東三国もEUも似た様な状況の
国は多い。
君が死にそうなほど忙しい産婦人科医なら・・・
君の妻が体内に二重胎児を宿しているなら・・・・
俺なら内密に誰にも言わずに知られずに堕胎する道を選ぶ
医学会のタブーだな
0770名無電力１４００１
2012/03/16(金) 17:50:54.36リサイクルするには輸送費などの集荷にまず２６円かかります。
それを洗浄、樹脂化、再成形するには１円程度しかかかりませんが、
しめて２７．４円にもなる。新品ボトルの３倍以上です。
先生ずるいよゴミとしても回収は必要なんだから２６円ないだろｗ
0771名無電力１４００１
2012/03/16(金) 17:54:38.89必ず必要になるコストを加えるのはずるいと言う意味。
0772名無電力１４００１
2012/03/16(金) 17:54:53.66当然誰が問題視して公言しているのか、どこの病院が専門的に
扱っているかなどの情報も添えないと、コンビににある裏情報100みたいな
類のレベルの話で終わる
医学会のタブーとはいえ、今の時代そんな重要な問題を蓋できるほど
情報管理が徹底されているとは思えずどこかしらのメディアで
取り上げられる問題だと思われる
0773名無電力１４００１
2012/03/16(金) 18:04:16.34ただ俺は関係者でもないので、正直どうでもいい内容じゃないかと思うがねｗ
あれを書かれて困る人や気になる人が居たら直接メールでもして質問すればよろしいかと
0774名無電力１４００１
2012/03/16(金) 18:33:15.12http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%A5%87%E5%BD%A2%E5%85%90&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
こんな簡単なキーワードだけでも色々とある。
君の回りでも思ったより堕胎は多いよ。
ひょっとして亡き君の兄弟がそれが原因で堕胎されてたりして。
でも君は全く気付いてないだろうな。
親は墓場まで内緒にしてるから
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3931487.html
リンク先にリンクが多いから見てね
0775名無電力１４００１
2012/03/16(金) 19:18:11.56あれって、年に喫煙者の30人に1人が肺癌になるのかね？
30年後全滅だな。
0776名無電力１４００１
2012/03/16(金) 19:43:00.98最近、先生の存在知って刺激受けてるから
少しくらい刺激を返そうと思ってな。
先生の性格からしてココ視てるし？ｗ
0777名無電力１４００１
2012/03/16(金) 19:59:58.94あれだけネット使いこなせてるおじさんなんだから
2ｃｈだけはＮＧなんて考えずらいしな〜
てことは当然書き込みも時間あればやるかｗ
たまに老人臭する書き込みあるんだよな・・・ｗ
ま、先生、これからも気晴らしにここきて頑張ってください！
0778名無電力１４００１
2012/03/16(金) 23:11:18.52毎年じゃなくて、喫煙者が死ぬときにその死因を見たら30人に1人が肺がんになってるんじゃないの
0779名無電力１４００１
2012/03/16(金) 23:12:21.25年30万人の堕胎の1番の原因は奇形じゃなくて、貧乏
0780名無電力１４００１
2012/03/17(土) 06:18:08.95釜山の長安高校で教師や生徒約３００人に講演し、未来のエネルギーとして原子力の必要性を
強調した。
ムーア氏は、昨年の福島第一原子力発電所事故を機に脱原発を訴える声が高まっているものの、
世界のエネルギー需要が急増している現状では持続可能なエネルギーとして原子力が不可欠と
話した。
ムーア氏は、グリーンピースが原子力技術の利点と破壊的な誤用を混同しているとして１９８６年
にグリーンピースを脱退した。現在は温室効果ガスを排出しない原子力を支持する活動を行って
いる。
講演は知識経済部と韓国原子力文化財団が共同で開催した。
聯合ニュース 2012/03/16
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/03/16/0200000000AJP20120316002800882.HTML
0781名無電力１４００１
2012/03/17(土) 07:27:19.75新しくタバコすうガキが増えてるから絶滅しないんだろな
0782名無電力１４００１
2012/03/17(土) 08:51:54.54釜山の長安高校で教師や生徒約３００人に講演し、未来のエネルギーとして原子力の必要性を
強調した。
ムーア氏は、昨年の福島第一原子力発電所事故を機に脱原発を訴える声が高まっているものの、
世界のエネルギー需要が急増している現状では持続可能なエネルギーとして原子力が不可欠と
話した。
ムーア氏は、グリーンピースが原子力技術の利点と破壊的な誤用を混同しているとして１９８６年
にグリーンピースを脱退した。現在は温室効果ガスを排出しない原子力を支持する活動を行って
いる。
講演は知識経済部と韓国原子力文化財団が共同で開催した。
聯合ニュース 2012/03/16
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/03/16/0200000000AJP20120316002800882.HTML
あちゃー
0783名無電力１４００１
2012/03/17(土) 09:29:28.66そうだろうね？ｗまあ、30人に1人はおいといて
喫煙開始後20年で発病すると仮定して喫煙者の年1〜3%が肺癌で死ぬ？。
30年喫煙すると30年で最大30%の喫煙者が肺癌で死ぬってことかな？
0784名無電力１４００１
2012/03/17(土) 10:00:17.83タバコを吸ってない人の統計を取らないと分からないが
女性の総計で同じ比率ならタバコと断定してもいいのか？
0785名無電力１４００１
2012/03/17(土) 12:26:54.86http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331942937/
0786名無電力１４００１
2012/03/17(土) 12:36:50.62ホンキでっか?と思わずいいそうになる発言で物議をかもす
武田邦彦教授の理論とスタジオの論客が真っ向対決!
原発、環境、健康などをめぐり大激論が繰り広げられる。
一般論をことごとく覆す武田理論!その多くが某番組ではないが「ホンキでっか?」と言いたくなるようなもの。
「自然エネルギーは自然を破壊する」、「石油はあと8000年枯渇しない」などなど、
俄かには信じられない発言にスタジオの論客たちが鋭く突っ込む。果たしてどっちが信用できるのか?
ゲスト
武田邦彦(中部大学教授)
出演者
青山繁晴(独立総合研究所代表) 須田慎一郎(経済ジャーナリスト) 岸博幸(元経済産業省官僚)
倉田真由美(漫画家) デーブ・スペクター 水道橋博士 眞鍋かをり
0787名無電力１４００１
2012/03/17(土) 15:39:58.98寿命まで喫煙して肺癌で死ぬのが30人に1人じゃないの？
0788名無電力１４００１
2012/03/17(土) 15:54:57.29http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00003881.jpg
これ↑、東京の上にあるホットスポットの原因は風だけど、東京のやつは風じゃないでしょう
東京のは東北のモノがフリーパスで大量に流通して消費されたのが原因でしょう
0789名無電力１４００１
2012/03/17(土) 17:02:19.26確かに石油はあるかもしれないけど掘れるところに無ければ意味ないな。
まあ、それでも100年くらいはありそうだが。
0790名無電力１４００１
2012/03/17(土) 17:06:28.61見たけど、１つ１つの話について時間が全然なくて、武田の話をじっくり聞かず、
素人集団が判定でマッドサイエンティスト扱いして終わりの番組だった。
青山なんか、「農家が！農家がどんな思いをして！」とか言って火病起してた。
武田を出したのはいいけど全然議論になってなかった。
>>788
それ、NHKでやってた海の汚染調査のやつでしょ。
広範囲のポイントを調べてないデータで作った出来そこないのグラフだよ。
他のところは全然調べてない。大学教授が個人レベルでがんばって調べただけ。
他の地域で検出されていないというわけではない。調べてないからデータすらなし。
0792名無電力１４００１
2012/03/17(土) 17:55:11.79http://cocorophph.web.fc2.com/news/vent1.jpg
0793名無電力１４００１
2012/03/17(土) 17:58:38.63http://cocorophph.web.fc2.com/news/ponpoco2.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/hibaku.jpg
http://cocorophph.web.fc2.com/news/20mSv.jpg
相対的に武田先生が物凄くマトモに見える不思議
0794783
2012/03/17(土) 18:00:26.030795名無電力１４００１
2012/03/17(土) 18:36:32.63がんの場合の重篤率は死亡とほぼ同値だから、死亡率が年1%のオーダーということになる
パンデミックや戦時中の兵隊の死亡率に匹敵する
いくらなんでも国が禁止するでしょう
0796名無電力１４００１
2012/03/17(土) 19:36:17.510797名無電力１４００１
2012/03/17(土) 19:50:26.08概要を
0798名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:00:43.19世界の本の集まりで招待された日本人作家が震災の話
フランス選挙で原発問題も焦点に
がれき受け入れ問題
福島から看護師がいなくなる
被災地の生徒が甲子園に
福島から看護師がいなくなった理由を報道しないところに悪意を感じた
0799名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:15:05.29瓦礫処理の話か？
真実を言うと、瓦礫の量が問題なのではなくて
被災地「なんでこんなことに自腹でやらなきゃなんねーんだよ！」、
「国で金出すのが筋だろ、金なんてねーよさっさと金出すっていえよ」
「こんだけ注目されてるんだからできねーって言えばどんどん金出すんじゃね？ｗ」
政府「全く見返りが見えないものに金なんて出せねーし、金ねーし増税してーしｗ」
こんなことが実際に行われてるおかげで瓦礫処理が進まないだけで
国と自治体が本気出せば２年以内に全て処理できるのが現実
当然２年以内にはできません！と言ってくれる御用学者を採用して
登場してくるんだから茶番と言い切れる
0800名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:18:21.03池上彰の元親会社だ
ごまかすのがうまい
0801名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:18:28.49福島から看護師がいなくなった理由は、看護師が政府の原発収束宣言は嘘だという風評を信じているからです。
多少なりとも放射線医学を学ぶ看護師ですら信じてしまうのですから、風評拡散がどれだけ深刻な問題かわかりますね。
0802名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:26:21.86そもそも行政も最初から全ての瓦礫は処理しないと言ってるし
基準値持ち出して法的にOKのような雰囲気を出してるけど、回収の手順の法規制についてはまるで無視
もうNHKのニュースの内容そのものには期待してないけど、最後の高校球児の話みたいに感動的っぽい話で締める構成に拒否反応が出てきた
0803名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:26:30.43看護師なんてどこの県でも元々足りてないからな
震災前から日本全国で不足してた
被災前の看護師の数を各都道府県別、被災後の看護師の数を
伝えれば見ている方が判断すればいいだけで終わった
当然、看護師なんて簡単になれないのであんな放送しようが
福島で劇的に看護師が増えるわけではなく、見ているものが食事時に
気分悪くなるだけの内容だったわ
0804名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:31:14.04高校球児出しときゃ丸く収まる のやり方はせこかったなｗ
あ、高校野球ってＮＨＫでやるんだっけ？ｗ番宣じゃねーのｗｗｗ
0805名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:32:53.310806名無電力１４００１
2012/03/17(土) 20:36:47.33すべては「増税のため、官僚のため」
上級官僚が今まで通り、金と名誉を手に入れるため全て仕組んでいる
政治家が法整備やりたいと思っても、超が付くほど頭がいい集団にかかれば
簡単に足をすくわれ、増税以外は何もできなくなるよう仕向けられる
0807名無電力１４００１
2012/03/17(土) 21:10:52.47これって「放射能は安全なのに政府が必要ないのに警戒区域に設定したせいで…」という意味だろうか
0808名無電力１４００１
2012/03/17(土) 21:40:03.44肺に異物を取り込んでるんだから、タバコが無害なわけないだろ
それとも、ニコチン摂取すると肺ガンが治るとでも言うのか？
0810名無電力１４００１
2012/03/17(土) 21:48:05.02誰も無害とは言ってないんじゃね？
武田先生は死ぬまで吸って30人に1人がガンになる有毒性があると言ってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています