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【環境漫談】武田邦彦 14【原子力批判派】

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0001名無電力140012012/01/29(日) 23:47:54.87
政府に飼われていない数少ない良心 武田先生を語れ!

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 13【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324021368/
0402名無電力140012012/02/20(月) 10:58:41.51
一万歩譲って、放射能を分かち合わなければ日本人じゃないというのを認めるとして、
相変わらず観光に力を入れてるのはどう説明するのだろうか
0403名無電力140012012/02/20(月) 12:52:13.12
まー別に安全説でもいいんだけど
それはせめて数年後の結果見てから言ってくれよと
0404名無電力140012012/02/20(月) 13:20:22.94
そんなに安全なら中国に持っていって処理してもらえば
0405名無電力140012012/02/20(月) 15:09:50.47
三宅は子どもだけは大切にするやつだと思ってたが
「瓦礫は安全」で幻滅した

左翼の田嶋しか放射能汚染に慎重でなかったし
宮崎が納得してないけど異議なしにはできなかったんだな

日本人は理科離れが酷すぎる
0406名無電力140012012/02/20(月) 15:48:47.28
田嶋がまともなことを言っているのを初めて見た。

福島原発周辺の2度と人の住めない地域を決めて、穴掘って埋めるしかないだろう。
除染で5兆円と言っていたが、半径30kmで5万世帯だから、1世帯平均3000万円補償金出しても、
1.5兆円だ。効果のアヤフヤな除染なんか止めて、廃棄所にすれば良い。
0407名無電力140012012/02/20(月) 18:32:02.10
この国には左翼しか放射能汚染に慎重になるやつはいないのか?

orz
0408名無電力140012012/02/20(月) 18:33:20.99
フクシマで放射線出してる「黒い粉」ってのがあるようだが

ガチか?デマか?
0409名無電力140012012/02/20(月) 19:03:18.38
>>408
これか
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/120220/ecc1202201453002-n1.htm
この山内教授とかいう人物は、ECRRの文書を翻訳し布教している人
そして、チーム二本松のFNF-401に関わる人物
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/guideline/
FNF-401は付属ソフトについての不正確さが係争中
http://togetter.com/li/247234
大学教授が付いていながら測定器の信頼性が疑われている

よくわからんが、偏向している疑いが強いと思う
0410名無電力140012012/02/20(月) 21:24:28.11
>>408
武田先生的には、放射性物質そのものの色や化学変化による色が目で見えてたら、見た人は死んでるのではなかろうか
黒いモノがあるところに放射性物質が落ちてそれが二次飛散したか、他のモノを燃やしたときの黒い灰と一緒に降ってきたか、計測ミスか、どっちかでしょう

本当に黒いモノがあってそれだけが極度に高い放射線を出してる場合は、目で見えるので避けられるという意味で安全
0411名無電力140012012/02/20(月) 21:57:16.11
>>407
少量なら東電の放射能で日本国土を汚染してもいいとか言ってる時点で全員外国の左翼だと思う
0412名無電力140012012/02/20(月) 22:06:58.14
サヨは中国の核実験による汚染を大きく言わないけどね
0413名無電力140012012/02/20(月) 22:18:12.36
自称右翼がそろって中国の核実験で誰も病気になってないから放射能は安全だと言い出したのには笑った
0414名無電力140012012/02/20(月) 22:20:02.63
ウヨもサヨもみんな中国朝鮮人だったというオチ
0415名無電力140012012/02/21(火) 05:56:34.47
なんかもう被曝するしかないんだな

だいたい焼却炉内部の除染なんてまともにできないだろうから
受け入れしないほうがいいだろうに
0416名無電力140012012/02/21(火) 09:17:31.98
311以前に内部被爆してるし、Srだって体に蓄積してるよ
0417名無電力140012012/02/22(水) 00:29:25.66
>>289は山本弘本人?
0418名無電力140012012/02/22(水) 01:23:18.49
>>416
そこにさらに東電産の放射能が加わります
0419名無電力140012012/02/22(水) 02:39:16.99
>>418
フクシマ産の新鮮な放射能は

安全安心(´・ω・`)
0420名無電力140012012/02/22(水) 02:41:11.98

東北の子供が泣いていたら、自分の子供も泣かせば問題は解決する。
すでに病気の素にさらされている人に病気の素を加えても病気になる率は変わらない。

これこそイジメ。
0421名無電力140012012/02/22(水) 02:45:57.23
ホントに放射能はどこに行ったのだろうか…
0422名無電力140012012/02/22(水) 03:59:22.76
>>421
ほら

僕の中の放射能が


こんなに大きくなったよ
0423名無電力140012012/02/22(水) 09:22:47.00
日本人はもういいとして、外国人に対する説明がないのはどうしたことか
外国に対してあれだけ放射能の危険を煽ってきたのに
なんだかんだ言って日本人も外国人を人間だと思ってなかったということなのだろうか
0424名無電力140012012/02/22(水) 18:44:23.69
アンチ武田の方々のヒットポイントが減っていくのが分かる
0425名無電力140012012/02/22(水) 20:07:27.62
日本は金持ってたから「名誉白人」ということで
先進国の仲間に混ぜて貰えてただけだな
一皮むけば、中国や北朝鮮と同じレベル
0426名無電力140012012/02/22(水) 20:13:06.45
一皮むくまでもなく

自分で皮をやぶったな
0427名無電力140012012/02/22(水) 20:37:05.34
フクシマとかカタカナでかくのヤメロヨ
まるでケガレテいるみたいだ
0428名無電力140012012/02/22(水) 20:48:35.65
福島県民は福島がまだケガレてないと思ってるのか…
0429名無電力140012012/02/22(水) 21:04:24.42
フクシマは汚れてる(けがれてる)
0430名無電力140012012/02/23(木) 01:35:32.42
結構な人々が募金や物資送ったり福島産のもを積極的に購入したり避難民を受け入れたりしてんのに尚、非国民のように言われるんだな!
あきれるわっ!
0431名無電力140012012/02/23(木) 02:09:17.69
福島県民は自ら地産地消して放射能を受け入れると言ってるんだから、強制非難地域以外の福島県民や福島産をケアする方が非国民だと思います
相手が特攻すると决めたらそれを黙して見送るのが日本人

その覚悟に手を突っ込んで、日本の国土の汚染を積極的に拡大させようとするのは非国民だと思います
0432名無電力140012012/02/23(木) 02:14:16.29
福島県知事さんあたりが「福島は汚れたから綺麗にしてくれ」と言ってくれない限り茹でガエル状態で汚染が拡大するだけ
0433名無電力140012012/02/23(木) 02:19:17.33
フクシマを日本から棄てよう
0434名無電力140012012/02/23(木) 09:00:55.48
>>433
君と武田を捨てた方がいい国になりそうだが
0435名無電力140012012/02/23(木) 09:37:46.32
そりゃ、朝鮮人にとっては日本は放射能で汚染されてた方がいい国だけどさ
0436名無電力140012012/02/23(木) 10:45:40.86
俺も韓国や北朝鮮が好きではないけどこんな議論の場でいつも朝鮮人を
連呼する奴って現れるんだけど何が言いたいのかな
上下の話の流れを深く観察したらそれらを連呼する人達は武田先生の
親派がほとんどな気がするんだが違うかな

どうでもいいけど君みたいな人はご退席を
0437名無電力140012012/02/23(木) 14:03:57.71
高線量の「黒い粉」を
今夜の報道ステーションでやるみたいだな

予告に出てた
0438名無電力140012012/02/23(木) 22:22:20.32
>>436
朝鮮=統一教会=自民党 だからだと思う
0439名無電力140012012/02/24(金) 00:28:33.16
日本の右翼さんがずっと、北朝鮮は日本を核で攻撃したがってると言ってたから、日本の右翼さんが正しいとすると、日本を核で汚染したがってるのは朝鮮人
0440名無電力140012012/02/24(金) 01:13:23.38
>>437
藻だった
0441名無電力140012012/02/24(金) 20:27:02.99
>>440
あれはただの砂にセシウムが混ざっただけだな
顕微鏡みたとき確信した

植物の死骸も混ざってただけ


黒いのはたぶんアスファルトのカス
0442名無電力140012012/02/24(金) 21:50:06.73
交通量が少なくなって、塵やゴミが道の真ん中に集積しただけ
だから当然セシウムも集積してる
0443名無電力140012012/02/25(土) 01:53:24.28
つまりただの砂ぼこり

そこにセシウムさんも混ざっただけ
0444名無電力140012012/02/25(土) 02:20:32.38
あれは家に池がある人は映像観たらすぐ「あっ」って思ったはず
薄く水が張った所に少しの泥と日光ですぐ現れる現象で苔だ。
0445名無電力140012012/02/25(土) 02:26:50.41
アクアリウムしてる人ならすぐわかったと思うよ
0446名無電力140012012/02/25(土) 02:53:58.60
福島は人通りが少なくなったから、それが舞上がらずに地面に堆積してただけってことだよね?

ということは、逆に考えると、人通りがある地域はあそこに堆積してる分が普通に空気中に舞ってるってことだよね?
0447名無電力140012012/02/25(土) 06:00:38.37
まとめると

「黒い粉」の正体はただの砂、泥、ホコリ
それが放射能汚染されて集積されただけ

ってことで合意しようや?
0448名無電力140012012/02/25(土) 07:48:34.70
だったら、まだ除染に意味があるな。
0449名無電力140012012/02/25(土) 12:20:03.37
なんでテレビは「黒い粉」の正体なんか無駄に調べようとするかね


おれが考える事実

見た目はただの砂
高い放射線を出してる

これだけわかってればやるべきことは
除染の方法を考える
人を近づけない
0450名無電力140012012/02/25(土) 12:27:38.62
ほんとに電力足りないと思ってるの?国益???
勉強不足で知識不足で頭ずれてんじゃないの?
よーく調べてから書き込もうね。
0451名無電力140012012/02/25(土) 14:48:35.61
>>450
あなた何を言ってんだ?
0452名無電力140012012/02/25(土) 14:50:23.14
今日だな
http://ootaku-savechild.info/index.html

武田師がまともと思われる人とどういう話をするか・・
斉藤氏、牧野氏は、御用呼ばわりを回避しようとするか・・
0453名無電力140012012/02/25(土) 21:19:58.37
>>452
どんなだった?
0454名無電力140012012/02/25(土) 21:29:21.75
>>453
知らん

http://www.ustream.tv/channel/gcm115
1分見たが、くだらないので止めた
0455名無電力140012012/02/25(土) 21:44:57.49
hs_sunday: ”尾木ママ”緊急生出演!!「小中学生にも留年!?」
今週”尾木ママ”こと尾木直樹さんのインタビューからヒートアップしたこの問題。
橋下市長もこれを受け早速検討を始めた。だが…”尾木ママ”と橋下氏の”留年”の意味がかみ合わない。
”尾木ママ”生出演で、留年制度導入の真意をうかがいます。
0456名無電力140012012/02/26(日) 14:25:46.59
たばこ1箱700円に値上??
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?
0457名無電力140012012/02/26(日) 14:33:27.97
身体に悪いコメは格安で日本中に流通して
身体に悪いタバコは値上げ

何かがおかしい
0458名無電力140012012/02/26(日) 14:43:06.20
被曝食材に被曝税かけようよ

フクシマ産には税率500パー
0459名無電力140012012/02/26(日) 17:22:04.02
セシウム・・・再飛散の恐ろしさ(瓦礫と同じ新しい危険) (平成24年2月25日)武田邦彦
http://takedanet.com/2012/02/post_b805.html

これは正しいの?まじ怖ええ・・・
0460名無電力140012012/02/26(日) 17:42:50.57
>>459
100年かけて徐々に再飛散しながら100京ベクレルが1億人に行きわたるってオチでしょ、どうせ
0461名無電力140012012/02/26(日) 18:55:42.53
セシウムさんのリサイクル\(´・ω・`)/
0462名無電力140012012/02/26(日) 19:31:01.50
そろそろ具体的なソースを出し始めてきた気がする
安全委員会の指導文書とか委員会の資料を出されたら、放射能健康派の人達のキャリアが完全に終わってしまう
事故直後は仕方がないので彼らに配慮して表現を控えてたのかも知れんが、それが裏目な出たような気がしないでもない
0463名無電力140012012/02/26(日) 19:35:00.67
武田が暗殺されないか心配だな

日本の核開発にも詳しいからまずいな
0464名無電力140012012/02/26(日) 19:41:51.31

というか、法制化のときに年1mSvの案を出したり、クリアランスレベル策定のときに年10μSvを決めたときのメンバーの名簿を出せば、その瞬間に健康についての議論は完全決着すると思う

マスコミもその名簿を持ってるはずなんだけどね
0465名無電力140012012/02/27(月) 19:16:11.81
武田に高田純くらいは潰してほしい

御用の中でも高田純はやばすぎる
0466名無電力140012012/02/27(月) 19:27:23.50
高田純って何か間違えてる?
0467名無電力140012012/02/27(月) 20:36:20.90
瓦礫の測定方法がないって、記者会見とかで誰も指摘しなかったのだろうか
怖い
0468名無電力140012012/02/28(火) 20:33:02.66
また新たな教育者主導の差別だな

<愛知県高体連>仙台育英高の転校生 高校総体参加認めず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000051-mai-soci
0469名無電力140012012/02/28(火) 21:28:28.18
>>459
武田説によれば降下してるセシウムは311に臨界停止したもので間違い無い。
福島第一かそれ以外(福島第二、女川、東通、東海第二)の可能性もあるが、
風向きや天候等からゴミ焼却炉の煙突から放出されていると考えるのが自然。
理由は強風時に少なく、雨の日に多いから。
あと武田先生が気にしてるのは時々ヨウ素がポっと出てくる点。福島に限らず
全国的になんだそうな。どうやら医療用ヨウ素が不適切に処分されてるみたい。
医療用放射性物質投与された患者から排出される量とは桁違いだそうだ。
0470名無電力140012012/02/28(火) 22:39:41.40
>>469
去年の8月に大量のヨウ素検出がニュースになったけど、結局原因不明
怖い国だ
0471名無電力140012012/02/28(火) 22:50:45.46
>>469
雨の日に多いの? ホントに?
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu-youin0206.pdf
0472名無電力140012012/02/28(火) 22:51:59.14
医療用放射性物質は、投与後は管理外だからな。w
0473名無電力140012012/02/28(火) 23:30:28.63
>>471
去年の9月くらいからずっと追っていくと風も雨も関係なさそう
0474名無電力140012012/02/28(火) 23:32:33.81
>>471
核施設周辺にあるモニタリングポストのグラフには
・線量率
・感雨
・雨量
が表示される。関係があるてことだな。
たとえばこんなので、降雨時には線量率が上昇している。
http://www.o-ems.pref.osaka.jp/cgi-bin2/sokutei_ichiran.cgi
0475名無電力140012012/02/28(火) 23:56:21.20
>>471
471だけど、現在降雨中で線量率が上昇してるだろ。だいした値じゃないけどね。
局をクリックすると各局のグラフが表示される。
0476名無電力140012012/02/29(水) 00:00:08.15
雨が原因だとすると、雨が空中にあるモノを落としてるだけ
そもそも空中にある理由が不明
0477名無電力140012012/02/29(水) 01:53:49.40
もしかして今なら放射性廃棄物をばらまいてもバレない?
0478名無電力140012012/02/29(水) 07:24:43.75
雨が降ると線量率が上がるのは、福島事故前から。
0479名無電力140012012/02/29(水) 08:53:07.27
武田先生〜!

【原発問題】 中国やブラジルには自然放射線が年間10ミリシーベルトを超える地域があるが、多くの人が健康に暮らしている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330439305/
【速報】「チェルノブイリ事故で"がん死"が34%増えた」 NHK特番に放射線防護委がBPO提訴へwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330472169/
「東日本、食べて応援」のCMがYouTubeで外人にフルボッコ!→制作した団体の住所が電通と同じ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330309186/
・こんなCM作るなんて、脳がメルトダウンを起こしたんじゃない?
・完全なる洗脳。完全なる無知。ここに出てくるバカ野郎たちは魂を売り、みんなが食物連鎖の汚染の危険に直面している。
・みんなでがんになろう!! それが大義のため!! でしょ?
・こんなCMが本当にあるのか?もしそうならこれは人道に反する犯罪行為だ。信じがたいほどに悲しい!
・笑顔を忘れずに![ダマシタ俊一の「笑っていれば放射能は来ない」を踏まえたものと思われる]
・一緒に食べて一緒に死のう?
0480名無電力140012012/02/29(水) 09:25:56.88
>>478
計測開始してから福島事故前の間に雨が原因で今年の1月みたいに線量が上がったことはない
0481名無電力140012012/02/29(水) 09:35:32.63
>>479
年間10ミリシーベルトを超える地域で健康に暮らない人はすでに絶滅しただけじゃないの?
一般人が高山病で死んだり選手が低酸素高山トレーニングする場所でも、普通に健康に暮らしてる人はたくさんいるし
0482名無電力140012012/02/29(水) 11:40:23.24
NHK朝のニュース(5/16)

●100mSV :通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ

●200〜500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ

●2000mSV :通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/t/o/n/tonogodz/201105170956563ef.jpg
0483名無電力140012012/02/29(水) 19:31:41.01
>>482
人間のがん発症率は100%のはずだが
0484名無電力140012012/02/29(水) 20:19:58.94
>>471
年末年始の焼却炉非稼働日は低いから焼却炉由来と推定したみたい。
燃やすゴミの汚染度にもよるのでバラツキも当然多いはず。

>>472
患者から排泄される糞尿程度じゃあんなに線量上がらない。
使用前もしくは使用期限切れ(ヨウ素は半減期短いから鮮度が命)の大量の
在庫をこっそり一般廃棄物に紛れさせて焼却処分してる可能性があるみたい。
0485名無電力140012012/02/29(水) 20:21:47.65
>>482
とんでもないデタラメだなw
150mSVぐらいから一時的な無精子症が出てくるんだが。
あと20mSVぐらいで労災認定されてるからね。放射線障害として。
0486名無電力140012012/02/29(水) 20:29:29.87
1階の屋根から飛び降りたときの骨折率はマラソンの1.2倍だから赤ちゃんを1階の屋根から落としていい
0487名無電力140012012/02/29(水) 20:34:22.46
成人の細胞が放射線に対して頑丈というのは事実
放射線だけで成人の細胞を壊すのは難しい

ただ子供の細胞は別
0488名無電力140012012/02/29(水) 20:49:52.59
子供の細胞は別?
成人と子供の区別は何歳?選挙権がもらえる20歳からか?
子供は別という明らかな根拠は?
あんましいい加減な事書くなよ
実際に暮らしてる人間を馬鹿にするな!
0489名無電力140012012/02/29(水) 20:58:02.58
>>488
子供と大人が別という根拠は単なる実験結果

テレビでもやってたけど、放射線を細胞に照射してたんたけど、大人の細胞は焼き切れる寸前まで普通に分裂した
子供の細胞はさっさとフェードアウトした
0490名無電力140012012/02/29(水) 21:01:55.92
あほか、
焼き切れるって何だよ
そんなにスゴイのを照射したのかw
0491名無電力140012012/02/29(水) 21:06:47.27
でさ、いくつまでが子供なんだよ?
0492名無電力140012012/02/29(水) 21:14:18.26
成長が止まったら大人
中学で止まっても高校のロスタイムで急成長する人もいるから注意ね
手続き的には10歳だっけ?
0493名無電力140012012/02/29(水) 21:19:55.14
>>490
スゴイのを照射しても大人の細胞はけっこう正常に分裂する
具体的には、ガン治療で不死身のガン細胞が死ぬほどの放射線を照射してもOK
0494名無電力140012012/02/29(水) 21:42:58.08
オマエの言ってる
>テレビでもやってたけど、放射線を細胞に照射してたんたけど、大人の細胞は焼き切れる寸前まで普通に分裂した
>子供の細胞はさっさとフェードアウトした
ってのは、どういう子供区分?
寸前まで普通に分裂した、とかってのは年単位?月単位?日単位?
それとも一瞬?
で、どういう(外部だろ?)放射線量があったわけ?
0495名無電力140012012/02/29(水) 21:43:55.19
もう子供であることを恨むしかないね
0496名無電力140012012/02/29(水) 21:53:40.91
>>494
細胞をシャーレにおく
そのシャーレが20種類くらいある
各シャーレに強さのことなる放射線を照射する
照射時間は忘れた
照射後細胞分裂の様子を観察
身体のどこの細胞かは忘れた

大人の場合は、細胞が焼き切れたシャーレの隣のシャーレの細胞まで細胞が分裂した
子供の場合は2つめのシャーレで分裂失敗
子供が何歳かは忘れた
0497名無電力140012012/02/29(水) 22:03:46.36
放射線だけで周期によらず確実に細胞の分裂がおかしくなると断言できるのは10Gyくらいから
なので、だいたい1Svくらい

1Sv以下は、放射線が細胞を透過したときに発生するラディカルがDNAをチクチク壊すことがメインの攻撃になっている

子供の場合は知らん
0498名無電力140012012/02/29(水) 22:12:32.46
>>487
>成人の細胞が放射線に対して頑丈というのは事実
>放射線だけで成人の細胞を壊すのは難しい

>ただ子供の細胞は別

これを福島の件と結びつけているのは自明なので
係争の争点にしていいか?

一応ヒマだけはあるんでw
ただ、TV局がいったことだから自分は知らないのは通らないぞ
0499名無電力140012012/02/29(水) 22:33:20.03
>>498
なに遠慮してんだよ。w
「相手はテレビで言ってた」って言ってんだろうが。

ほれ、さっさと言えよ。
0500名無電力140012012/02/29(水) 23:37:54.88
>>498
まず、立場を明確にしてくれないと

a. 大人の細胞が放射線に対して頑丈で、子供の細胞も同じように頑丈
b. 大人の細胞が放射線に対して頑丈だが、子供の細胞は弱い
c. 大人の細胞は放射線に対して弱く、子供の細胞も同じように弱い
d. 大人の細胞は放射線に対して弱いが、子供の細胞はそれよりも頑丈

私は b. の立場
テレビ以外の根拠は放射線技師用のテキスト
1Gyの細胞生存率は90%以上あり、10Gy(5時間)でも亜致死損傷からの回復を示している
一方、受精後の胚は0.1Gyで死亡すると書いてある

テキストが正しいと仮定し、胚と大人の間で放射線強度が単調増加で変化するなら、大人の細胞は放射線にかなり強く、子供は大人よりも弱い
0501名無電力140012012/02/29(水) 23:45:43.53
>>498
放射能の危険性はTV局と武田ブログが言ったこと以外は知らないので、放射能は安全
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