いまこそ発送電分離しよう 5
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0001名無電力１４００１
2011/12/31(土) 14:51:05.53○前スレ
いまこそ発送電分離しよう 4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316834873/
○関連リンク
東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る＝官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516
発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
0858名無電力１４００１
2012/01/11(水) 13:38:02.33その代わり心不全が増えるんですね。わかります
ちなみにチェルノブイリ事故後酒をあまり飲まない女性の平均寿命は変わらなかったそうだ
0859名無電力１４００１
2012/01/11(水) 13:40:12.23変な病気はすぐに見つけてもらえる。
0861名無電力１４００１
2012/01/11(水) 13:51:19.81フランスもどんどん電気代値上げしてますが。
フランスの電気公社は経営不振で株価も下がってるね。
イタリアの事情は解らんが火力依存とかそういう以前の問題では？
原発依存圧倒的に低いアメリカのがフランスより電気安いのは何でって質問返そうか？
様々要素絡むから単純に価格だけ国外との比較は意味ない。
国内で安く使えるかどうかで原発は解答でちゃったじゃん。
0862名無電力１４００１
2012/01/11(水) 13:53:33.16平和ボケした国民にはわからない
0868名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:12:57.13あっ？原発除いても一次エネルギーの八割輸入しててどの口が言うの？
ウランも輸入だし再処理も国外任せだしな。
狭い地震国で事故起こして尚使い続けようとする戦争頭な国民にはわからんか。
0869名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:14:42.53>>861
フランスの電気代アップはユーロ安による極端な資源高騰に負う部分もでかいんで
それでもイタリアやドイツよりは相当マシってだけ
フランスはイタリアの揚水発電所で調整やってるというのも事実だから
国際的な相互依存関係であってマクロで見れば日本のベストミックスと別段変わらない
0872名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:22:49.670874名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:25:59.99エネルギー自給率が日本レベルのフランスと油も石炭もガスも出るアメリカじゃアメリカが安くて当然だろ
サウジアラビアなんか電気代２ヶ月で1,000円だそうだ
面白いのはエネルギー自給率が差ほど変わらない日本とフランスの電気代が大きく違うことだよ
0878名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:40:48.71火力より高いとされる原子力が8割のフランスの電気代より
原子力より安いとされる火力が5割以上を占める日本と8割を占めるイタリアの電気代は高いんだよね
しかもイタリアは何故か火力より高いとされる原子力発電を再開しようと国民投票までやったんだっけ
不思議だよね
0881名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:46:55.12http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
価格だけ見るなら韓国も同じ条件でフランスより安いってなるんだけど。
停電リスクとかピーク調整を諸外国と出来るとか状況違いすぎてそのままは参考に出来無い。
電気代高いと国外に工場移転だと言うなら何でアメリカに工場集まらないって話になるし。
0883名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:53:27.63アメリカの工場が外国に逃げてるか？
0884名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:53:50.67おいおいベトナムの輸出品目見てから話そうぜ。
近年油田見つかって凄いのに。
北朝鮮もイランもイラクも発電目的で軽水炉作ったけどイランとイラクは必要ないよな？
中国と石油眠る南沙諸島争ってると付け加えれば解るよね？
まあ日本も建前は発電だけど本音は核開発だしな。
建前守る為に安全犠牲にして自爆したけど。
0885名無電力１４００１
2012/01/11(水) 14:58:04.68だから税金始め様々な要素有るから単純に国外の事例で安い高い言えないと言ってるの。
国内だって原発依存度と電気料金が比例してない。
0886名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:03:31.43原発さえ潰せばすべて解決するんだよ
やっぱり頭悪いな原発厨は
0887名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:04:01.01フランスくらいまで依存したらフランスレベルに安くなるだろう
なんたって火力の燃料費がほとんどなくなるからな
0888名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:08:56.560889名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:09:03.55世界最大の貿易赤字って工場が逃げてるのと同義だが。
日本から車輸入しないで現地で全部作れば良いんだし。
電気メーカーは壊滅したし。
GEとか日本語訳だと総合電気なのに金融とかメディア、軍需、医療とかが柱で
テレビとか冷蔵庫、洗濯機みたいな家電は照明ぐらいしか残ってない。
0890名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:12:53.38だから？膨大な建設費かかる原発も長く使わないと元取れないんだけど。
事故起きると目も当てられないし。
>>887
フランスはこれから負担増えて大変だろうね。
安く見積もってたものがドンドン上がって来てるし。
最終処分もしないといけないし。
0891名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:14:38.92フランスが過剰な原発を持てたのはドイツから電気を買えるし、
欧州は系統連係しているから余った電気も流せる。
日本には当てはまらない。
0892名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:21:33.120894名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:35:24.43蓄電池や電気自動車やエコキュートを増やすなどで
深夜電力を底上げしたかったんでしょね。
それらは自然エネで有効活用させていただきますよ。
0895名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:36:52.49エネルギー安全保障を考えたら電源構成は多様化させる。
自給率が低い国の原則みたいなもんだ。国産で石炭やガスをとれる国を例に出して
石炭でいいだとかガスでいいだとかしつこいバカが多いけど
自給率が最低レベルでそんなアホみたいな電源構成してんのイタリアくらいだぞ
0896名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:39:02.850897名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:40:57.57原発に関しては事故が起こるかもしれないという危機感をアホみたいにアピールするのに
化石燃料に関しては何かの事情で輸入が一時的に制限されるかもしれないという危機感は一切持たない
火力利権の方々なんですかねぇ
0898名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:42:40.49今まで作った原発廃炉する費用誰が出すの？
40年前に廃炉じゃ最終処分とか考えなくても高い原子力になっちゃうよ。
しかもその新型が40年使える保障と事故起きた時の補償もしてくれる？
0899名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:49:51.370900名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:53:49.33新しいの建てる建てないに関わらず
普通に電力会社が金出して廃炉にするだけ。
そもそも廃炉なんか普通にするのに何をそんなこの世の終わりみたいに語ってんだか
福島が廃炉に出来なかったのは候補地探しに手間取って新しい原発建設する手立てが付かなかったからだぞ
本気で金がかかるから廃炉にしなかったなんておもってんのか
0901名無電力１４００１
2012/01/11(水) 15:59:50.19取柄なしじゃ。
0902名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:01:37.97起こるかもしれないも何も起きただろ。
しかもどうして化石燃料とくくるかね〜。
発電に関してはガスと石炭が話の本題なのに。
今の経済で石油が止まったら原発有ろうとなかろうとどうにもならんと何度言えば。
>>895
フランスの一次エネルギーの割合な。
http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2011/nikkeiecology04.html
石油が止まったらどうなるか解るよね？
多様化は輸入先の多様化でも出来る事。
そもそも自給率上げたいなら炭鉱再開しろと。
経済的に見合わ無いからやらないのに。
0903名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:06:12.56組み立ててるだけでしょ。
0904名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:26:18.10だから40年使わないと元が取れないの。
危ないのが解ったから古いの廃炉じゃ困る訳。
当初は16年で廃炉予定だったけど費用掛かり過ぎるし儲け出ないからってダラダラ続けてこの様。
電力会社の利益だけで言うなら新設ゼロで永遠に今のを使いたいのが本音だよ。
0905名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:49:23.52こっちでやれよ
0906名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:52:18.64それよりも原発から出る核廃棄物、もう捨て場がありません
こんな金がかかる厄介なゴミをどうしろというのですか？
0907名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:55:23.70国民には隠してこっそり考えてたわけでしょ。
今でも考えてるよこいつら。でももうみんな感づいてるから。
0908名無電力１４００１
2012/01/11(水) 16:55:44.310909名無電力１４００１
2012/01/11(水) 17:08:58.180910名無電力１４００１
2012/01/11(水) 19:16:58.72>>オイルシェールも出来たんだし価格は下がってるのに。
シェールガスのことだと思うが、これが日本に入ってくるのは
まだ先だよ。
>>850
あれじゃないか、既得権益の陰謀とか。
0911名無電力１４００１
2012/01/11(水) 19:22:48.80オイルシェールで間違っていないよ(産地はカナダが多かったと記憶している)
以下はwikiより一部転用
油母頁岩（ゆぼけつがん）[2]、油頁岩（ゆけつがん）とは、油母 (ケロジェン、en:kerogen) を多く含む岩石である。
これらを化学処理して液状もしくはガス状炭化水素とすることができる。
0913名無電力１４００１
2012/01/11(水) 21:19:15.37http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324793977/
0914名無電力１４００１
2012/01/11(水) 21:45:17.820915名無電力１４００１
2012/01/11(水) 22:04:08.01その為には「北海道・本州間連系設備」の容量が今の十倍以上にならないと話にもならない
。。。さて、発送電が分離された場合上記の施設は何処の負担になるのだろう？
0916名無電力１４００１
2012/01/11(水) 22:05:45.340917名無電力１４００１
2012/01/11(水) 22:08:32.93「○○電力で不足」するってのが、
そもそもおかしな話なんだよな。
0919名無電力１４００１
2012/01/11(水) 22:58:31.81輸入がいかんならウランも同じだろ。
そういう問題じゃ無くて石油が止められたらどの国も経済が止まるって話。
原発有るから危機が回避出来る事態は残念ながら無い。
実際今はウラン輸入不能で原発動かないのと同じ状況だけどなんとかなってる。
でもガス、石炭だとかなり辛い。
石油だと完全に詰む。
0921名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:04:05.670922名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:06:08.05輸入ストップで死ぬのはその通りだが、
あの大震災でいろいろダメになっても、なお生きている
設備で電力復旧した経緯を思い起こせば、
輸入ストップでも１年は使える原子力というのは非常に貴重。
輪番でも電気を回せば、原始時代までは戻らなくて済む。
原発なくて輸入が止まればあとは太陽光発電ぐらいか。
0923名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:07:28.24自然放射線の地域差で軽く１ｍSvくらいの差がありますが
それとも人工放射線は危険だけど天然の放射線は安全とか思っちゃってる人？
0924名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:19:00.57生物は施肥自然放射線に対しては進化の歴史の中で耐性を持っているが
人工放射線に対しては全く耐性がない
人工放射線に被曝するとDNAが完全に破壊されて死ぬ
ただしソ連や中国・或いは韓国産の放射線だけは安全
0925名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:19:45.85何故100か0でしか語れないの？
輸入が0にならなくても今まで原子力で賄ってきてた部分を化石燃料で埋めるんだろ？
その部分が何らかの事情で輸入制限がかかり賄えなくなる可能性だって大いにあるんだ
特にウランと違って化石燃料は産業でも使われる燃料だ
化石燃料の割合を高めるのはそういう危険性が十分にあるんだよ
0928名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:23:57.24歴史を反省して真摯に謝罪すべき事を謝罪し償うべき事を償えば
日本は初めて世界市民と和解することができて
軍備のいらない平和な世界で世界の国と仲良く共存できる
やることをやれば資源の問題など無い
0932名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:33:26.36左翼勢力が脱原発を餌に元気づいているという
ことなんだろ？
0940名無電力１４００１
2012/01/11(水) 23:56:42.96おまえ頭おかしいの？
核種が体内に入ったら放射線を浴びるのは周辺の細胞なんだよ。
細胞が浴びるエネルギーが大きいかどうかと、人体という大雑把な単位を
元にしたシーベルトなんかもう何も関係ないわ。
0941名無電力１４００１
2012/01/12(木) 00:25:16.340944名無電力１４００１
2012/01/12(木) 00:42:40.09ECRR説取るなら内部の前提大分変わるけどね。
>>923
じゃあ中国の空並みに貴方の近所の空を汚しても良い？
意味も無く人為的に増やす事を止めようって法律なんだが。
0945名無電力１４００１
2012/01/12(木) 00:52:43.05一次エネルギーの一割でしかない原発だけ動いてもどうにもならんってのを理解してよ。
そりゃ少しはセーブ出来るけど焼け石に水。
日本の場合食料すら足り無いし増産しようにも石油入らないなら肥料も輸入不能。
フランスでも化石燃料が一次エネルギーの半分近い。
しかも電気で代替不能な用途に使うから備蓄尽きたらそれまで。
肝心なのは何日分備蓄しとくかでその想定越えたら破滅迎えるだけ。
原発が有ると十年持つとかそういう事にはならない。
0946名無電力１４００１
2012/01/12(木) 01:00:24.830948名無電力１４００１
2012/01/12(木) 01:17:15.900949名無電力１４００１
2012/01/12(木) 01:46:54.60石油が無くなったらとかどうこういうのはナンセンスなんよ
石油ないなら日本は終わり
原発へ職員が通えなくなって原発爆発ｗｗｗｗｗｗ
日本人全員自殺用に原発持っておくって
そりゃ日本的な発想だねｗｗｗｗｗｗｗ
0950名無電力１４００１
2012/01/12(木) 01:53:38.790953名無電力１４００１
2012/01/12(木) 02:43:01.55http://www.youtube.com/watch?v=WCNRtbK8AtU
0954名無電力１４００１
2012/01/12(木) 02:43:37.38んで専門集団のICRP基準がゴイアニアでピタリと的中してそれ以降国際的に使われるようになった
0955名無電力１４００１
2012/01/12(木) 02:53:10.25放射線に強くなると臭わせて売ってるサプリ70ドル
同じ成分のサプリはダイソーで売ってる
あの関係者は御用学者ｗと違って
もの凄くリッチな事務所持ってたりする
「正しい人は報われるのだ」とか擁護する奴がいるが
0956名無電力１４００１
2012/01/12(木) 03:03:22.810957名無電力１４００１
2012/01/12(木) 03:15:40.93IRCP＝御用団体
どっちを信じろとｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。