【環境漫談】武田邦彦 13【原子力批判派】
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0001名無電力14001
2011/12/16(金) 16:42:48.67第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 12【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0663名無電力14001
2012/01/12(木) 00:10:15.05運用してるのは官僚だから
0665名無電力14001
2012/01/12(木) 01:17:13.99少なくともどこから嘘か分からなかった
今も正確に指摘する自身がありません
こんな嘘を嘘と見抜ことができない私がいる半径300km圏内に原発を建設する資格はないと思いました
0666名無電力14001
2012/01/12(木) 01:28:41.62>こんな嘘を嘘と見抜ことができない私がいる半径300km圏内に原発を建設する資格はないと思いました
すげぇ!www
0667名無電力14001
2012/01/12(木) 03:54:49.86>爆破弁
誰か教えてくれ!
ベントって日本語で言うと『爆破弁』なのか?
0668名無電力14001
2012/01/12(木) 03:58:34.48とりあえず理屈がないのに安全デマを始めて
東大名誉教授あたりが言い訳の理屈を喋り始めると
御用学者たちは同じ理屈を喋りだすんだよな
『子どもは回復力があるから被曝に強い』
が去年の夏ごろでてきて愕然としたよ
0669名無電力14001
2012/01/12(木) 05:02:08.93原発反対派の御用学者がくだらんこと流布すればそれだけ反対派の壊滅が早くて助かるではないか?
推進派は3月15日には「東日本終了」を確認して、きちんと広報している。
なんの実害もない。
安心して、原発推進に邁進すれば大丈夫
0670名無電力14001
2012/01/12(木) 12:24:12.830672名無電力14001
2012/01/12(木) 13:02:14.86http://togetter.com/li/239729/
武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた-gooブログ
http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1
武田「誤解しないで頂きたいんですが、放射線を被曝することによって、その線量によっては当然、生体に対していい影響を及ぼすと思ってます。」
武田「ホルミシス仮説なんてのはね、仮説であるはずないじゃないの。こんなの当たり前ですよ。」
武田「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、放射線は当たった方がいいに決まってる。」
武田「だから1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、お母さんは1から5の間に入るように努力して下さい。」
0673名無電力14001
2012/01/12(木) 13:22:29.65俺もう8ヶ月くらい前から同じ事言ってるけど
0674名無電力14001
2012/01/12(木) 14:18:38.80外部被曝楽観論
内部被曝慎重論
外部被曝だけなら過去のデータは放射線作業者のがある程度あるが
内部被曝はあまりに珍しいし測定評価しにくいはずだから
とりあえず汚染されたものは食いたくない
あくまで予防原則として
0675名無電力14001
2012/01/12(木) 14:21:05.29武田の本心は5ミリまでなんだろうが
イギリス、フランス、ドイツみたいな厳しい規制の国もあるから
一年1ミリ男になるしかなかったんだろうな
0676名無電力14001
2012/01/12(木) 14:28:10.60ICRP評価モデルに準拠する武田説には、限界があろう。
それに、武田さんは、震災前は、1mSvは低すぎる派の一員だった(ただ、非常時には法律を守れという見解)。
ICRPが正しければ、こんなこと起きない筈だが・・・(年末のNHKもあったな、>>334-335)
仏の国系研究所でも、誤魔化しきれなくなったのかな?
原発付近に住む子ども、白血病の発病率が2倍=仏調査
2012年 01月 12日 11:44 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80B01H20120112
0677名無電力14001
2012/01/12(木) 15:57:03.52放射線なんて原子が崩壊した破片が飛んできてるよくなもんで
人間がまともに測定して評価できるような代物でないだろうし
人体には謎が多すぎるし、人間の遺伝子は解明も終わってない
つまり放射線と人体は細かすぎる現象をかけあわしてるわけで…
手に負えない(´・ω・`)
0678名無電力14001
2012/01/12(木) 18:08:12.010679名無電力14001
2012/01/12(木) 21:03:42.650681名無電力14001
2012/01/12(木) 22:36:43.79セシウムはまだ動いています。
0683名無電力14001
2012/01/13(金) 04:52:47.43万歳\(´・ω・`)/
0684名無電力14001
2012/01/13(金) 08:04:33.31・事故前までは行政と医者は被曝を少なくしろと命令してきた
・事故前までは人工放射線の被曝の基準は年1mSvで、その基準が守られてきた
・行政と医者は、基準を上ればその分だけ病気が増えると言わなければならない
・ICRPに日本の法律を変える力はない
・人工放射線を年1mSv以下にすれば社会は事故前の状態になるので原発事故は忘れてよい
・人工放射線を年1mSv以下にしろというのは健康の話ではない
・低線量と病気の関係は不明
・生活に気をつければ年5mSvまでは病気にならないことが経験的に分かっている
・人間の防御機構の理屈から、一時的に高い放射線を浴びると元気になるのは当然
・人間の防御機構の理屈から、自然放射線(約年1mSv)を浴びなければ不健康になる
0685名無電力14001
2012/01/13(金) 16:09:48.72小出裕章は使用済みプールが崩壊したら
東京も逃げたほうがいいようなことを言っている
0686名無電力14001
2012/01/13(金) 16:30:49.53と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか?
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。
0687名無電力14001
2012/01/14(土) 09:55:35.83マインドコントロール解けたか
0688名無電力14001
2012/01/14(土) 12:26:48.03「武田の銅像がフクシマに建つんじゃね?」
みたいな書き込みがあったよな
0689名無電力14001
2012/01/14(土) 12:27:11.26最近は、ボケ切れの模様。他方、武田さんの最近の記事(セシウム情報)は、突っ込み所少ないし・・・
0690名無電力14001
2012/01/14(土) 12:59:36.59一年1ミリも守れない
子どもたちに20ミリ浴びせれば
いいデータとれるだろうさ
0691名無電力14001
2012/01/14(土) 13:20:27.84マスコミは20km圏の避難民の生活はどうなってんのか
ぜんぜん取り上げないよな
仕事も家も無くなったろうに…
かわいそ
0692名無電力14001
2012/01/14(土) 13:44:34.640693名無電力14001
2012/01/14(土) 13:44:41.750694名無電力14001
2012/01/14(土) 13:45:25.850695名無電力14001
2012/01/14(土) 13:47:06.650697名無電力14001
2012/01/14(土) 16:04:40.620698名無電力14001
2012/01/14(土) 16:58:18.020699名無電力14001
2012/01/14(土) 17:08:11.68だよね。
アンチのヒトは、客観的事実の指摘を伴わない人物の評価(ネガティブ系)を丸呑みする層が
ターゲットのようだけど、そんなヒトここを見てるのか???
0700名無電力14001
2012/01/14(土) 17:28:38.29今は被曝リスクを減らして乗り切るしかないだろうし
海外に企業が工場移転をすすめてるのは
輸出が放射線検査でつらくなってるからだろ
うちなんか香港とやりとりしてるが検査でたいへんなことになってる
規制を厳しくして汚染を減らさないと日本が終わる
0701名無電力14001
2012/01/14(土) 17:38:50.05被災地の工場を復旧させるパフォーマンスをしておいて
こっそり海外に工場を…
0702名無電力14001
2012/01/14(土) 17:52:50.20「日本の工業製品が外国で売れなくなる!」
ってのが現実になってきたよな
日産ゴーン社長はフランス人だから
放射能汚染に無知なわけないしな
0703名無電力14001
2012/01/14(土) 17:59:11.530704名無電力14001
2012/01/14(土) 18:06:10.74今や根強い信者しかいないということでどういう状況かわかるよな。
0705名無電力14001
2012/01/14(土) 18:15:08.24あれこそ偽善パフォーマンスだよね
リストラとか海外移転が好きなゴーンがなにやってんだか
0706名無電力14001
2012/01/14(土) 18:29:52.35さすがにもう駄目だろう。関係者もそろそろあきらメロング。
放鳥トキまた襲われけが 猛禽類に、保護2例目
2012年1月14日 17時09分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012011401001551.html
0707名無電力14001
2012/01/14(土) 18:50:26.500708名無電力14001
2012/01/14(土) 18:55:14.81武田がここまで一年1ミリを言い続けるのは
自分はウラン濃縮のとき厳しく規制されてたのに
急にフクシマで緩い規制になったから
恨んでんのか?
0709名無電力14001
2012/01/14(土) 19:21:36.210710名無電力14001
2012/01/14(土) 21:31:59.64インディー・ジョーンズが核爆発を生き延びたぞ!
冷蔵庫の中に入っただけだった(´・ω・`)
0711名無電力14001
2012/01/14(土) 21:37:05.810712名無電力14001
2012/01/14(土) 23:45:54.250713名無電力14001
2012/01/14(土) 23:59:23.98今後はどうだろうか。原子炉から出る核種だと、ポイ捨てされてもわからんかも。
処理費用とって、裏でこっそり中間処分場(どこかに出来るだろう)に捨てるとか・・
0714名無電力14001
2012/01/15(日) 00:01:09.15http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1137624.html
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nuke%20the%20fridge
>意味合い的には、あまりにもくだらないこと、バカバカしい物事などを指し示すます。
>インディ・ジョーンズが逃げ込んだ冷蔵庫が、いかに鉛製だったとは言え、
>核爆弾に直撃されて、生身の人間が助かる訳がないだろがッ!!と言うことですよね。
0715名無電力14001
2012/01/15(日) 00:21:16.39聖櫃を発見して聖杯で水を飲んで不死身になったんだよ
0716名無電力14001
2012/01/15(日) 00:32:16.93誰か映画作ってくれんかね
0717名無電力14001
2012/01/15(日) 00:36:54.94http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
定期金利8%の金利代やサークル活動飲み代などを
電気代に上乗せして、世界一高い電気代となっている。
0718名無電力14001
2012/01/15(日) 00:46:41.560719名無電力14001
2012/01/15(日) 00:49:41.46インディーのパパはなぜ死んだ?
間違いなく聖杯を飲んだのに
0720名無電力14001
2012/01/15(日) 00:54:30.29飲む瞬間に一回死んだから
0721名無電力14001
2012/01/15(日) 00:57:29.430722名無電力14001
2012/01/15(日) 01:05:07.77なるほど(´・ω・`)
インディーは一度飲んでいるから
核爆発を生き延びたんだな
0723名無電力14001
2012/01/15(日) 01:06:13.07武田邦彦>>>ショーン・コネリー
0724名無電力14001
2012/01/15(日) 01:42:33.94施設に金かけないで
天下りの人員に金かけてるからね
だから金網に穴とかザル
トキなんて利権のために生かしてるようなもん
0725名無電力14001
2012/01/15(日) 01:51:02.94君のその論理的思考で
パンダも斬ってくれ
おれパンダ嫌い
0726名無電力14001
2012/01/15(日) 01:57:49.90差別するな!
0727名無電力14001
2012/01/15(日) 02:02:24.57野性動物をみる機会なんてみんな
普通のひとはないんだからさ
0728名無電力14001
2012/01/15(日) 02:06:13.470729名無電力14001
2012/01/15(日) 02:11:06.95日本固有種の動物なんか見ないはずなのに
外国産動物が人気になる謎(´・ω・`)
0730名無電力14001
2012/01/15(日) 04:38:51.62利権のために生かしてるにしても
トキを死なせる失態を繰り返すとはwww
また中国から買えばいいとでも思ってんだろうか?
やつらに「生かさぬよう、殺さぬよう」
という利権のバランス感覚はないのか?
0731名無電力14001
2012/01/15(日) 05:15:18.940732名無電力14001
2012/01/15(日) 09:35:43.992012年 01月 12日 11:44 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80B01H20120112
>[パリ 11日 ロイター] 原子力発電所の近くに住むフランスの子どもたちは、白血病の発病率が
>通常の2倍であることが、同国の専門家の調査結果で明らかとなった。
>近くがん専門誌「International Journal of Cancer」に掲載される。
フランスの国立保健医学研究所(INSERM)が、2002―07年に国内の原発19カ所の5キロ圏内に住む15歳未満の子どもを調査したところ、14人が白血病と診断された。これは
>これは他の地域と比べて2倍の発病率だった。
共同で調査を行ったフランス放射線防護原子力安全研究所(IRSN)のドミニク・ローリエ氏は、この結果を統計的に重要だとした上で、さらに慎重な分析が必要だと指摘。また同氏は、多国間で大規模な共同調査を行えば、より確かな結果が得られるだろうと述べた。
>フランスはエネルギーの原発依存度が最も高く、58基の原子力発電所を有しており、電力の75%を原発でまかなっている。
一方、昨年発表された英国の35年に及ぶ調査では、原発の近くに住む子どもにおける白血病の発病率は高いとの証拠は得られていない。
Thomson Reuters 2012 All rights reserved.
0734名無電力14001
2012/01/15(日) 11:01:30.45そういう統計って意外と多いけど
子ども人口の全体数や
比較対象の平均発病率が
みあたらないのが気に入らないな
0735名無電力14001
2012/01/15(日) 13:57:06.160736名無電力14001
2012/01/15(日) 14:13:04.07ドイツでも似たような報告があるし、国内の市町村別の白血病数をみても、
立地市町村では周囲に比べ突出している状況がみられことがある。
予防原則に従えば、原発から5キロ圏内で子育てはかなり注意すべき、ということになるのかな。
0737名無電力14001
2012/01/15(日) 14:16:31.56>2002―07年に国内の原発19カ所の5キロ圏内に住む15歳未満の子どもを調査したところ、14人が白血病と診断された。これは
>これは他の地域と比べて2倍の発病率だった。
0738名無電力14001
2012/01/15(日) 14:39:21.26サンプルが少ないな
0739名無電力14001
2012/01/15(日) 14:41:20.850740名無電力14001
2012/01/15(日) 15:03:54.95サンプルはたった5人でも統計処理できて論文になる
0741名無電力14001
2012/01/15(日) 15:46:09.980742名無電力14001
2012/01/15(日) 16:02:38.65もともと発生頻度が小さい事象なら偏りは断言できる
0743名無電力14001
2012/01/15(日) 16:37:34.62健康被害の統計的優位性はまずでないと
考えておくかな
0744名無電力14001
2012/01/15(日) 16:39:35.44それは福島の実験で20年後に明らかになります
0745名無電力14001
2012/01/15(日) 16:42:57.66http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326611795/
0746名無電力14001
2012/01/15(日) 16:51:25.58原発の放射線問題については原発作業員の告白から隠蔽の事実。
0748名無電力14001
2012/01/15(日) 16:56:23.11子どものころから
放射線と人体に興味があったから楽しみだ
大学を環境工学にしちまったのを後悔してる
放射線技師になってればおもしろおかして
データ集めまくりで楽しく仕事できたろうな
0749名無電力14001
2012/01/15(日) 17:08:50.78明らかに悪影響があると同意がとれてるのが、年100mSv以上の被曝
それ以下の被曝は、
・(自然放射線含めて)放射線量の増加にしたがって健康被害が増える
・どこかに最適点があって、それより少なくても多くても健康被害が増える
・100mSvまでは放射線が増えるほど健康になる
と議論が分かれている
0750名無電力14001
2012/01/15(日) 17:18:06.030751名無電力14001
2012/01/15(日) 17:30:43.52そういう話は、日本の自然放射線が年1mSvで、自然放射線年10mSv以上の地域の子供の小児白血病の発病率が日本とあんまり変わらないというデータで否定されてる
逆にいうと、年100mSv以上の影響だけが明らかだと同意がとれてる理由は、自然状態で被曝量に100倍以上の差がある地域はないから
0752名無電力14001
2012/01/15(日) 17:48:17.21「だから今回の事故はたいした事が無い、健康被害も殆どない、よって原発を再稼働すべき」と言ってる人がいるからな。
分けて考えるべきだろ。
0753名無電力14001
2012/01/15(日) 20:19:44.62確か70万人くらいの子どもを調べた結果(うろ覚え)なのだけど、引用の調査は、何人の子どもを調べたの?
あと、御用系でも似たようなこと言っているけど。
放射線学入門(by産業医科大学) スライド37頁
ttp://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2012011312.jpg
(院長さんブログからのの借り物)
0755名無電力14001
2012/01/15(日) 23:48:32.78http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326604970/
0756名無電力14001
2012/01/16(月) 00:19:20.7726 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 80.8 %】 (福井県) 投稿日:2012/01/15(日) 22:36:02.17 ID:kMCdyaxW0
【必見】武田先生が年末年始に線量が上がった件について分析しています
ttp://ex-iinkai.com/free/detail70.html?PHPSESSID=f0f431365c29f19e21293fefdf4f1ea4
0757名無電力14001
2012/01/16(月) 01:10:04.76それとも、「アイフォンのような創造的なことをやれない」という意味で言ってるの?
なんで野党が消滅したことになってるの?
最新のブログを読んで思ったこと。
0758名無電力14001
2012/01/16(月) 02:43:11.01終わりの部分で笑いをとるところは流石だね。
セシウム降下の原因については、
(1)福一由来
(2)風で舞ったもの
(3)福一以外の原発由来、のうちのどれかと指摘。
動画みていると、2の風で舞ったもの説の気がするな。
理由は、アメダスのデータと冬場のローカルな風状況とは必ずしも連動していないような気がするから。
この前、10階建ての屋上まで落ち葉が舞い上げられるのを目撃したけど、
その日はアメダス的には、それ程風が強い日という訳ではなかった。
あと、年末年始は都落ちしてたけど、都内に戻ってきてみると、年末とは比較にならず、
地表近くの風がすごく強いと感じた(アメダスの数値は通常と思われるレベル)。
0759名無電力14001
2012/01/16(月) 04:51:20.94原発事故初期のころの動画みてるとな
ただどこでも笑いがとれるのはなぜだ?
武田はおもしろい(´・ω・`)
0760名無電力14001
2012/01/16(月) 06:08:29.11武田先生(´・ω・`)
↓
イタリア豪華客船座礁・転覆事故 救助された日本人乗客、船内の様子を生々しく語る
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120115-00000296-fnn-int
0761名無電力14001
2012/01/16(月) 08:47:41.78熱いマンションだな
武田!
解説早く!
0762名無電力14001
2012/01/16(月) 11:19:33.80↑「その頃」のあとの「、」っていらないのでは?
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