【環境漫談】武田邦彦１３【原子力批判派】

**名無電力１４００１** · 2011/12/16(金) 16:42:48.67

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦１２【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/

**名無電力１４００１** · 2012/01/05(木) 21:45:41.47

東北より北と沖縄は天壌無窮の神勅の範囲に含まれない(つまり日本ではない)
ゆえに除染しなくても日本は統治権を資格を失わない

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 01:36:55.98

>>470
橋下
『日本を解体して、道州政国家に！』

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 10:53:43.72

昨日の記事
＞「つなみが原因では無く、単なる浸水だった」

鋭いね。広範囲に影響ありそうな指摘かも。

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 11:46:25.80

武田のブログで珍しく正論か？
天変地異が起こりそうで怖い

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 17:29:56.72

津波はタービン建屋に直撃って感じで

あとは浸水ってことかね

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 22:30:19.97

武田先生がお怒りのようです。

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 22:51:19.22

福島のセシウム大丈夫？

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:03:52.45

もう福島のセシウムかどうかも定かじゃない
原発から漏れたブツについて誰が管理責任もってるのだろうか？

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:11:40.88

>>478
もちろん「無主物」ですから

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:28:37.25

http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html
確かにお怒りですね

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:30:18.01

使用済みプール終わったのか？

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:30:23.50

>>480
なぜ1平方キロ当たりなんていう単位を使うんだ？
ベクレルの数字を大きく見せたいだけとしか思えん

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:36:31.01

>>482
平時は平方kmでやっと数字が出る程度だから

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:41:02.46

1Fかどっかの原発がまたお漏らししたか？

どっかの焼却炉で本格的に汚物燃やしたか？

チェルノブイリの場合は山火事が起きるとすごい飛散したんだよな

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:45:17.41

ライブカメラのモクモクは通常通りだから原発からかどうかは分からない
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

ただ、最近になって逆光で何か隠してるっぽい

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:51:21.31

見えにくいときはここみればいいんじゃない？
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

**名無電力１４００１** · 2012/01/06(金) 23:58:30.44

どっちも見づらい

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 00:25:46.52

政府の対応がトンチンカンすぎて武田先生が物凄くマトモに見える

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 00:35:04.57

昨日の記事：緊急速報　　セシウム降下と4号機

＞・・・十分に警告を出して良いレベルだ。
＞「２，３日、様子を見る」ということかも知れないが、危険な兆候は知らせてくれないと困る。

前倒しして事故収束宣言しちゃったので、仮に何かあっても、政府内には何事も起きていないバイアスが・・・

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 00:45:44.73

見猿聞猿言猿

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 01:34:52.22

はからず

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 03:07:26.58

生かさず

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 06:02:31.31

やっぱり武田のガセ率は高いな、踊りすぎ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 07:41:25.45

>>489
福島市でセシウム降下、原発周辺ではヨウ素、希ガス、アクチノイド出ず

高校程度の知識あれば、昨日今日出たセシウムでないことはバカでもわかるはず。無理矢理、四号機と関連させてるのは意識的に流布するデマ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:13:32.40

>>494
仮に４号炉(使用済みプール)からだとして
臨界してでてきたわけでないなら
ヨウ素がでないのも説明はできる

もちろん高校生レベルで

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:34:54.20

文科省が出したデータの値が高かったのは本当だからガセではないし、武田先生も４号炉からというのは疑っていた

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:43:13.02

福島県と文科省と武田先生が共謀して風説を流布してるってこと？
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:43:45.49

臨界してなくても崩壊熱あるし
使用済みプールも爆発の影響無い分けないし

燃料がどれだけ痛んでるかだな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:48:06.01

４号炉プールが終わったら
どうなんるんだろ

東日本パニックになるかな？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 09:50:31.46

http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html
↑山田の中の人、死ぬの？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 10:10:35.95

急性障害で
『直ちに健康に影響が出る』ひとがでてくるか！？

熱いね(´・ω・｀)

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 10:43:03.71

このブログでも見るといいよ
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-542.html#more

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 10:47:52.70

>>502
強風で土埃が舞ったのが原因と言ってるな
ということは、すでにかなりの量が地上に降り積もってたということか

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 11:04:41.29

少しの土埃でも検査用の水盤の上に降下すれば、大きな値に拡大される

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 11:14:13.96

>>502
今まで何度も計測してきたのに、この日だけ土埃が原因というのはおかしくない？

ふつう異常値出たら何度か計測やり直して理屈に合う数値で報告しないかな？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 11:36:23.29

>>505
>今まで何度も計測してきたのに、この日だけ土埃が原因というのはおかしくない？
よく読めよ
そもそもバラツキが大きいものだが、たまたま4倍程度、6～7月のレベルの値が計測されたというのが事実らしいぞ
風は気まぐれだから、おかしいとは思わない
たまに竜巻とかあるだろ
数箇所で同じようなことが起きれば、土埃以外の原因を考えればいい

>ふつう異常値出たら何度か計測やり直して理屈に合う数値で報告しないかな？
水盤の上に降ってきた埃を検査するものだから、再検査は無い

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 12:20:54.59

>>506

ごめん、俺の早とちりだったみたいだね。

http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html
福島の山田さんも凄い数値になっるから、怪しいなと思ったんだ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 12:24:22.90

691 イムジンリバー 2011/12/22(木) 00:45:52.39
東芝が納入した東北電力八戸太陽光発電所（敷地面積3ha)で、電気出力は1.5MW。
（出典：日経　2010年9月記事：http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100928/104874/）

日本の全原子炉（５５基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の７５％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。

毎年、核のゴミ１０００トンが増えない社会

世界の砂漠の４％を太陽光発電でカバーすることで、
人類が現在使っている全エネルギーを賄うことができる

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 13:13:47.87

>>508
どこかの国の砂漠から太陽エネルギーを奪うか、自分の国の国土を使用不能にするか

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 13:15:15.17

風が原因ならしょうがない
東電が堂々としてるのもうなずける

原子炉から直接出なければ、もう東電の責任じゃないからな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 13:36:57.61

まず皇居を京都に戻すのが最優先ですね

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 13:39:42.69

風で降下量が変わるなら、天気予報みたいに放射線予報する必要があると思うけど、関東だと放射線予報してるのだろうか

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:02:02.26

しかし煽ると儲かるんですね

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:08:55.10

武田先生は、儲けを放棄してあえて危険を煽らない東電や政府を見習うべき

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:09:54.85

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　　　.∩　　　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　ﾉ　　　/　　 /vV 　>>514
　　( 　ﾉ　　　し'`∪
　　 (ノ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:36:33.89

武田さんは、儲けてもよいよ。あれだけブログを書いてくれている。
悪は、正当と思われる支出を値切る政府や東電では？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:38:57.35

被曝を減らそうとして動き回ってんだから
金儲けくらいさせてやれよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:44:40.33

>>517
順番が逆だ
高名になりたい、世間の注目を浴びたい、金儲けがしたい、
放射能被害を煽ろう

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 16:57:56.65

高名になることを放棄し、世間の注目を浴びることを放棄し、金儲けを放棄し、放射線被害を無視する東電や政府を見習うべき

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 17:12:58.59

ここも巨大な口コミ・サイトだよね。関連すると思うので、貼っとく。

ネットでやらせがはびこる理由
2012/1/7 7:00
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E6978DE2E4E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSANY001

＞・・・やらせが繰り返された結果、レビューサイトや口コミサイトの公平性は疑われ始めている。

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 17:17:16.89

武田以外で
今回のセシウム異常降下にコメントしてる専門家いる？

小出裕章はまだみたいだが？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:06:30.31

もうフクシマをドームで被せちまおうよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:14:33.46

武田は環境問題についても世間の注目を浴びるためなら、
平気で嘘を言いい、データを捏造する輩だからな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:18:41.01

金儲けのためなら二酸化炭素を悪者にして騙す輩がいて、盲信してる信者が
武田を攻撃する宗教があるからな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:23:53.50

武田先生は、東電と政府を見習って、世間の注目を浴びずに威圧的に嘘を言い影でコソコソとデータをねつ造するべき

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:28:54.25

中京地区に3DIIで積極的な攻撃を開始
原因は無駄に関東の放射能危機をホームページで煽ってる部分

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:33:26.15

つべから
武田が怒ってるんで久々に来たよーん

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:34:13.32

>>525
見習うまでもありませんね。
逆に東電が見習ったのかもw

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:36:54.01

先ずセシウム降下量が増えてるのは事実なんだろ？
なら説明しろや張り付いてる電気なんちゃら組合の人は

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 19:51:06.06

なんで福島県は間違ったデータを訂正しないのだろうか
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu10.pdf

こういうのが風評被害につながるんだと思う

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:11:33.61

>>525
データの捏造は武田の得意技だろ

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:18:10.49

>>531
客観的に見ると、データ捏造は日本人の得意技といか言いようがない

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:21:32.39

「日本語が上手ですね」＝「ねつ造が上手ですね」

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:27:52.01

>>531
おまえ温暖化バカだろ？

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:44:35.14

>>534
ばか発見

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:53:33.47

>>535
ああやっぱり温暖化バカか

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 22:02:03.02

捏造をもって捏造を制す

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 23:03:36.14

>>531
こいつは地球温暖化が起きたのは武田のせいだと信じているキチガイ

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 09:11:35.10

20mSv/h以下だともう「帰れ」って言われるんだな、1mSv/hじゃなくて

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 11:16:12.44

武田！
お母さんに有効桁なんて教えるなよ！

もっと大雑把に客観的にデータをみれるように
教えろよ！

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 11:30:46.41

武田は放射線は素人だろ

なんで素人が講釈たれてるの?

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 12:04:55.76

>>541
で、おまえはなんの専門家だ？

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 12:25:42.21

宮嶋茂樹　風評被害拡大させる「プロ市民」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111013/dst11101308220001-n1.htm

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 14:19:17.63

福島原発から出た放射性物質が日本人全員で分かち合えるほど安全な理由は「プロ市民が危険を煽ったから」

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 15:02:20.85

プ「ロ市民」なんてキモオタ用語恥ずかしくて使えん。

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 21:08:57.45

>>543
週刊文春あたりでよくみかけるカメラマンだっけ。もっとマトモと思っていたけど、単なるウマシカ・・・？
まあ、「風評踏み絵」によって、平時にはみられない素がみられて興味深いわな。

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 21:58:46.17

>>542
2ch環境板監視の専門家

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 22:13:54.31

http://takedanet.com/2012/01/post_7611.html

これって、「私はデータを見ただけです」という逃げ口上にしか見えないんだけど。

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 22:27:36.01

データを無視してもディスられ、データをバカ正直に信じてもディスられ…

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 22:38:33.53

>>548
計測器の観測データに基づいてが逃げ口上？
じゃ何を元にすればいいの？私の見た限りでは100mSv/yまで大丈夫、むしろ健康になるとかがいいの？

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 22:43:02.07

>>547
でどんな講釈をたれてくれるんだい？

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:09:03.17

>>550
計測器の観測データに基づき、想定とは異なる結果が出た。
そのとき、学者は何をすべきか？
その結果が何によるかを調査するのが妥当と思うが、どうよ？

武田さんはそれをしてないんだよね。
福島のみ通常とは異なるベクレルが計測された。
しかし、シーベルトの上昇は見られない。
また、福島以外の地域について、1月2日以降に急激な放射能の上昇が見られる地域はない。
（私も全国は調べてないが、少なくとも武田さんがいう「関東一円」の各都道府県発表では誤差レベル）
以上の状況から、福島のみ、ベクレルのみが急激に上昇したということになる。
これをどう説明するのか？

別に2chにいるような人に答えを求めはしないが、武田さんは求められる立場。
その人がデータの比較参照を行わず、「データを正しいと信じるべし」なんていい出すと、何を考えてるのか疑いたくはなるわな。
ま、研究結果によっては「局地のみベクレルが急上昇することはありえる！ベクレルが増えてもシーベルトには影響しない！」という科学的見地が得られるんじゃない？

参考サイト
群馬県発表 http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html#1
栃木県発表 http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/documents/20120108_0800_sv.pdf
茨城県発表 http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/earthquake/doserate.html
全国簡易版 http://atmc.jp/
ベクレルとシーベルト http://memorva.jp/school/safety/radiation_bq_sv.php

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:15:19.68

>>552
そりゃ、説明しようと思って理屈を作ろうと思ったら作れると思うけど、作るのに1ヶ月かかるよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:17:21.87

また武田が捏造、データの誤解

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:23:10.33

>>553
あー、ついでに。
私は武田さんを100%否定してるわけじゃないから。

「判らないときには弱く警戒するというのがリスクを防ぐ王道」ってさっき公開された記事に書かれてたけど、これは同意。
ただ、判らないときに警戒を促せば、当然誤りもありますわ。
だからこそ、学者は慎重な発言を迫られる。

まあ、私としては、そこで間違ってもいいんですよ。
堂々と間違って、「分からん！でも危険かもしれないから逃げろ！」でもいい。
今回なんてまさにそのケースで、それで煽られるのだって国民だし、無視して馬鹿を見るのも国民。

ただ、「データは正しいという前提で向き合うべし」なんてのを今いう意味はない。
誤解は責めない。
むしろ1%の危険で警戒するのはほめられるべきと思う。
しかしこれが逃げ口上なら、学者として残念。

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:23:39.69

武田がまたブログでデマ、捏造の繰り返し。
いい加減にしろ。

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:26:01.05

>>555
武田先生のブログからの知識で子供にウンチクたれるお父さんもいるんだから、逃げ口上を用意してくれないと困ります

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:28:53.60

武田は教授なんか辞めたほうがいいね
いくらフリーランク大学でも

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:31:35.79

中部大学[工]43
中部大学[経営情報]42
中部大学[国際関係]40
中部大学[人文]40
中部大学[応用生物]47
中部大学[生命健康]49
中部大学[現代教育]41

どんだけひくいんだよ・・・

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:39:24.82

1月9日の情弱者向け講演の前にちょっと注目集めたかっただけだろw

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 23:43:43.01

武田より、一般人のブロガーさんのほうがしっかりした分析をするのだから、
潔く隠居したほうがいい
早く無害なボケ老人になるのが日本のため

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:01:24.69

>>559
いつも思うけど、それって入学する前の高校生の試験の偏差値だよね？
大学のランクなら、大学を卒業するときの試験の偏差値で比較するべきではないでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:06:19.23

>>562
卒業するときの試験なんかねーよｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:09:54.95

>>563
私大にも認証評価強制したりセンター試験会場提供や監督業務を強制するくらいだから、やろうと思えばできるはず
なぜやらないのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:14:14.30

国公立定年退職組みの場合、その素質と退職後所属私大の偏差値ランクとは、余り相関がないだろう。

武田さんは、今回の緊急速報は、台風警報、津波警報のような類と考えていると思う。
ただ、台風や津波のようにメカニズムがはっきりしないので、モニョモニョ・・・

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:18:33.95

文科省の観測データで収束宣言を出す半年前よりも危険な方に高い数値が出てきたんだから、収束宣言を出した側の人達は警告を出すべきだと思う

なのにネットのセシウム急増のニュースのデータソースがトンデモ扱いされてる武田先生のブログばっかりというアホさ加減

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 00:22:18.78

>>564
卒業に試験をしない理由は複数の要因が絡むため、単純な答えを出せません。
ただ、一つに試験をすることが不可能だから、ということはあると思います。

高校までの勉強が、既に答えを持った基礎知識を身につけるものであるのに対し、大学の勉強はまだ不明な現象を解明することを目的としています。
上で述べた「不明データの解明」は、まさに大学の仕事であり、学者はそのために存在すると言っても過言ではないと思います。
ただ、そこで必ずしも正解が出せるとは限らず、「このようなデータ比較に基づき、この現象は○○ではないかと考えられる」という「論」に留まります。
それは正確な解答となりえず、結果として採点の使用がないものになります。
これが大学の卒業に試験を行うことができない理由です。
（一応卒業論文があり、それに審査もありますが、余程むちゃくちゃなことを書かない限り、落とされません）

ただ、やはりそうは言っても、基礎知識は重要です。
例えば、古典の研究をするのに、古語を読めないのでは話になりません。
理系に入っても、英語の論文を読めるのは当たり前です。

入学試験は「研究するに当たって必要な条件を身につけているか」を測るものであって、それがないのに研究するのは不可能です。
従って、入学時の学力が全てではないが、それがなければ大学での研究をすることもできないということになります。
そのため、大学入試の偏差値は研究成果に結びつくところがないとも言い切れません。

>>567
スレチだバカヤロウ。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 01:24:16.70

どのレスがスレチなのか気になる野田。

かなり武田さんの主張に近いかな。

【被曝】仙台赤十字病院呼吸器科医師・東北大学岡山博教授「被曝をどう避けるか」
　（”他人の安全を軽視し、消費者に情報や事実を教えず、判断させず、安全という評価を強制する人を
　信頼すべきではない” “汚染食品の考え方”など）
ttp://savechild.net/archives/14744.html

この考え方なんか、今回の「緊急速報」にも繋がるか？

引用元のブログ記事（講演要旨）から：
　＞II. 放射能汚染の状況
　＞・・・
　＞原子炉事故の破局的進行や、高度被曝が１０％の可能性で予想される時
　＞　・「重大な被曝を受ける可能性がある」と対策や避難を進めるべきだが
　＞　・「高度被曝の可能性は低い。落ち着くように」と説明し、避難や対策を遅らせ、抑制した

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 01:54:27.00

そもそも線量が低ければ被曝を避ける必要がない説が世の中の主流になってるのが驚きだ

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 06:26:54.90

>>569
この地球上で生きている限り、被曝は避けられないんだよ。

【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】

【環境漫談】武田邦彦１３【原子力批判派】