【環境漫談】武田邦彦 13【原子力批判派】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力14001
2011/12/16(金) 16:42:48.67第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 12【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0320名無電力14001
2011/12/28(水) 01:22:15.500321名無電力14001
2011/12/28(水) 04:54:36.74液体窒素たくさんつかったりするから
コストすごそうだよな
0322名無電力14001
2011/12/28(水) 11:44:10.54いいがげんに測定して 検出されたと大騒ぎ
結局測定方法がおかしかった
なんてのが続発してるな
NHKもやらかしたし
0324名無電力14001
2011/12/28(水) 14:55:42.690325名無電力14001
2011/12/28(水) 16:29:11.49ウクライナは近くの学校や役場に自分で持って行って測ってもらう
自分の家で牛乳とかをとってるから、自分で測らざるをえない
0326名無電力14001
2011/12/28(水) 17:53:22.84日本で同じことがでるきるよな気がまったくしない
人工密度が高いし
偽装と談合を美徳とする民族だから…
0327名無電力14001
2011/12/28(水) 18:13:02.44TBS系テレビ
本日21時から武田先生フルボッコ
0328名無電力14001
2011/12/28(水) 20:26:10.80むしろ武田の一年1ミリ無双を…
期待できないかもしれないが
0329名無電力14001
2011/12/28(水) 22:58:20.92原発事故が許せないのはわかった
おれは泣きそうになった
ただ東工大赤メガネくらいは倒してくれよ
0330名無電力14001
2011/12/28(水) 23:00:57.35技術者としてプライドのある人が
グラフの読み方がデタラメだったり、
計算がいい加減だったりするのはなぜなのでしょうか?
0331名無電力14001
2011/12/28(水) 23:07:17.690332名無電力14001
2011/12/28(水) 23:08:18.64武田が法律の読み方を知らないのはわかった。
0333名無電力14001
2011/12/28(水) 23:10:02.400334名無電力14001
2011/12/28(水) 23:22:37.610335名無電力14001
2011/12/28(水) 23:30:13.10低線量被曝は実はヤバイ。ICRPの基準はあまり根拠が無い
チェルノブイリから1,500km離れたスウェーデンの村で癌が増えている
アメリカの原発周辺で小児癌が増えている
という内容だったかな
0336おいおい
2011/12/28(水) 23:47:16.12http://ameblo.jp/ghost0120
0337名無電力14001
2011/12/29(木) 00:49:08.40ただ被曝を調べてたデブの安全学者
目付きも喋りも腐ってたな
誰も一年1ミリを否定できてなかったし…
0338名無電力14001
2011/12/29(木) 01:15:34.91今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0339名無電力14001
2011/12/29(木) 01:15:56.06今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0340名無電力14001
2011/12/29(木) 01:18:19.59二度押しになっちゃいました。
ごめんなさい
0341名無電力14001
2011/12/29(木) 01:19:59.28簡単に番組の内容を教えてくれ
0342名無電力14001
2011/12/29(木) 01:21:47.22髪も薄くなってきたし
死ぬなよ!長生きしろよ!
まだまだ笑いを届けてくれないと困る
0343名無電力14001
2011/12/29(木) 01:38:27.810344名無電力14001
2011/12/29(木) 01:43:03.60スレした者じゃないがICRPも結局はアメリカ カナダ フランス 日本などの原発利権に養って貰ってる団体に過ぎず数値に大した根拠は無いと関係者などの証言VTR紹介など
後は低線量被曝の真実で闇に隠された原発周辺やチェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状を紹介
0345名無電力14001
2011/12/29(木) 01:44:02.49>>337
1年1ミリが法律だということについては誰も否定していない。
1年1ミリを否定してる理由は、結局、「金がかかるから」と「家族が分裂するから」。
0346名無電力14001
2011/12/29(木) 01:46:05.58チェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状
放射線じゃなくて何か他に要因があるんじゃないの
発ガン要因なんて放射線以外にもいくらでもあるし
0347名無電力14001
2011/12/29(木) 01:52:36.10チェルノブイリは、普通の被曝の研究がまとまった(ことになってる)のが2006年
低線量とか長距離にいる人の研究はこれから
たぶん福島の研究で2020年くらいに明らかになると思う
0348名無電力14001
2011/12/29(木) 01:57:32.01確かに他の要因もあるかもしれないが事故後に30%以上増えてると番組内では指摘されていた。
因果関係は遺伝子解析究の進歩でかなり進んでいるから今までよりはっきりするかもしれないね。
0349名無電力14001
2011/12/29(木) 02:06:28.610350名無電力14001
2011/12/29(木) 02:11:47.75お互いが疑心暗鬼になり機能不全を起こしてたんだね。
体をなして無かっただけだったんだね。
0351名無電力14001
2011/12/29(木) 02:27:33.420353名無電力14001
2011/12/29(木) 02:50:29.32前例が足りないんだから根拠もないのに
『安全』っていう御用学者とか政治家がいたり
漏れた放射能が膨大過ぎるのがわかってて
除染しにいく東大児玉教授がいたり
1年1ミリ男の武田がかわいくみえるわ
0354名無電力14001
2011/12/29(木) 03:00:02.310355名無電力14001
2011/12/29(木) 03:20:31.32本当に一番の不幸はこの震災の最中に民主党が政権の座にいたことだろう
そして同じ無能の左巻きでも総理大臣が村山で無かった事
村山さんは優秀な無能だった!
0356名無電力14001
2011/12/29(木) 03:55:54.36政治家にリーダーシップなんかいらないよな
おれはその無能の象徴がオバマだと思う
日本の場合は癒し系の無能総理がほしいところだ
0357名無電力14001
2011/12/29(木) 10:09:01.67コスト削減のため、ベントラインの改修が不十分で、他の配管と独立した構造になっていない
そのおかげで、水素が建屋内に逆流して爆発した可能性がある(日本の原発のうち27基は同じ構造)
ベントが遅れたから爆発したのではなく、ベントしたから爆発した
0358名無電力14001
2011/12/29(木) 10:38:56.27その証拠に3号炉も爆発した
0359名無電力14001
2011/12/29(木) 10:50:44.131年1ミリの法律って実在してます?ないんではないか?
0360名無電力14001
2011/12/29(木) 12:32:37.41そのベントの見方は
小出裕章っぽいな
0361名無電力14001
2011/12/29(木) 12:40:40.37研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。
節操がない、いい加減な男ではないか。
今では放射能が年1ミリシーベルトで危ない、などと言いふらし散々危険を
煽っている。避難している県民に不安を助長させ帰れないようにしている
ようなものだ。
0362名無電力14001
2011/12/29(木) 12:51:58.200363名無電力14001
2011/12/29(木) 12:52:02.30拾った汚染土を嫌がらせで
他人の家にぶちまけるやつがいそうだが
もうそういうやついるはずだよな
0364名無電力14001
2011/12/29(木) 13:31:17.28>武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
>研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
>ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。
わろた、武田って鮮人みたいなヤシなんだなw
0365名無電力14001
2011/12/29(木) 13:49:41.77これだけベクれても(つーか、ベクれたから)ひたすら
「放射能は安全です」
「原発も安全です。ただ現場や官邸が馬鹿だっただけです」
なととおっしゃっている先生方よりはまともかと
0366名無電力14001
2011/12/29(木) 15:15:34.37泣かせること言ってくれるが
誤字脱字言い間違いが多いよ
0368名無電力14001
2011/12/29(木) 16:47:20.75とにかく被曝を減らしまくんないと
どうにもならないな
油断したら簡単に1ミリなんか超えちゃう
0369名無電力14001
2011/12/29(木) 17:20:18.62今日の記事は、ICRPの擁護に出てきた印象。
昨日のNHK番組を受けて、ICRP準拠の武田説の弱さがおぼろげながら浮かんできたのは、よい展開。
0371名無電力14001
2011/12/29(木) 19:56:42.75昨日の番組みた限りでは、いい加減。
0372名無電力14001
2011/12/29(木) 20:32:31.73というか、電力会社から金もらった上で原発が地震で壊れるって本書いてたんだからすごくね?
0373名無電力14001
2011/12/29(木) 20:48:32.59水が燃料より上にあればたいした問題ではなかった。
しかしベントしたら水素爆発。缶はとけ、水素が発生したあとの放射性物質で汚れたベント。その後にベントするのは格納容器の
存在意義をなくす行為だけど、東電はメルトダウンしていないといってベントした。格納容器は役に立たないし8気圧で破裂する爆弾。
燃料溶融がおこり水素ヨウ素セシウムを含む水蒸気がベントして3号機から逆流して4号機にながれ
4号機が爆発した。燃料プールが壊れていたらどうなっていたかわからない。
格納容器が大丈夫ならベント以外で水素、放射性物質は出ない。格納容器をベントしないと
圧力容器の中の燃料に水が入れれないというけど圧力容器はもっと高い圧力(90気圧まで耐えれる)
早くベントと簡単に言うけど1000人死ぬかもしれないので10人殺せと同じ覚悟がいる発言
0374名無電力14001
2011/12/29(木) 20:53:54.77そのことは、なんかのインタビューで武田自身が認めていたよ。
かなり直接的に、「あなたは東電からお金をもらっていましたか?」
「はい、もらっていました」
って感じ。僕はむしろ潔いと感じたけどね。特に電力マフィアから
広告費もらって提灯記事書いてるマスコミとかより。
彼は事故当初も、安全な原子力推進だったんだけど、
政府や電力会社や御用学者の醜態を見て、反原発に変わったんだろ。
ある意味原子力そのものよりも、日本人を見限ったのかもしれないよ。
0376名無電力14001
2011/12/29(木) 22:03:18.93水素を抜く装置は設置済みで、訓練も実施されてるから水素爆発については対策済みで心配ないよ。
浜岡原発で地べたに置いた鉄板を電気ドリルで穴をあける訓練してただろ。
と言うのを報ステでやってほしかったな。見てないので知らんけど。
0378名無電力14001
2011/12/29(木) 22:44:51.34格納容器は放射性物質を漏らさないように出来ている。加圧水型は中で水素爆発しても漏れないよう(壊れない)に設計しているらしい。
格納容器が壊れたら圧力が下がるから(蒸気、セシウムやヨウ素、水素が漏れること)ベントする必要がない
ベントする前にセシウムやヨウ素が漏れたとは思えない
自然に漏れたのではなく住民にベントの意味することを説明せず
東電がベントして放射性物質をばらまいた。
>>376
穴を開けて水素を抜くとは、すなわち放射性物質をそのまま外に出すこと。
0379名無電力14001
2011/12/29(木) 22:56:45.440380名無電力14001
2011/12/30(金) 01:13:22.55冒頭、武田が「捨てて下さい」と言ったあと、
放送局が笑いをかぶせてるのかよ。
なんでそんなことするんだ。
0381名無電力14001
2011/12/30(金) 01:19:37.550382名無電力14001
2011/12/30(金) 03:36:27.30小出裕章みたいな絶望的な原子力危険派学者に
御用学者を斬ってもらうしかないな
小出のほうが真面目な人間にみえるし
説明も論理的だからいくらかマシだろ
0383名無電力14001
2011/12/30(金) 04:05:38.55京大の今中哲二だと思うが
とにかく汚染データをとって情報公開するタイプ
今中哲二の考え方のひとつ↓
自分は還暦だから50〜100Bq/kgまでなら食べるかもしれない
子どもには10Bq/kgまでを東電の恨み言をいいながら食べさせる
国会の参考人であの児玉教授の次に証言したせいで
あんまり目立たなくなっちゃったんだよなw
0384名無電力14001
2011/12/30(金) 08:31:00.15記録して後世に伝えるのが自分の仕事だといっていた。職人肌だね。
小出は飛ばしすぎて、軽率なミスやら誤解が多すぎ。
0385名無電力14001
2011/12/30(金) 08:57:53.59冷静で的確だし
武田邦彦の慌てん坊のお父さんは
計算間違いから誤字脱字が多い
話は先に走りすぎ
小出裕章は論理的な解説をしているが
原子力村への憎悪が強すぎる
一般人が被曝を減らすための話が足りない
0386名無電力14001
2011/12/30(金) 09:24:49.29武田は説明が突っ走りすぎる1ミリ男
小出は原子炉への怨みで魂を引かれてる
こんな感じかな
0387名無電力14001
2011/12/30(金) 11:04:16.02政治家や官僚はもう老人ばかりなので、放射線被曝の影響なんか無い
数年先、影響が出始める頃にはみな寿命で死んでる
0388名無電力14001
2011/12/30(金) 12:57:31.71一年1ミリを論破してからにしてほしいもんだ
高田純なんかひどすぎる
0389名無電力14001
2011/12/30(金) 15:23:55.99高田先生の基準はよく聞いていくと高田独自基準だった。
0390名無電力14001
2011/12/30(金) 16:33:39.65http://monogusa-fumifumi.cocolog-shizuoka.com/blog/2011/12/post-5029.html
0391名無電力14001
2011/12/30(金) 17:37:59.14今のチンケな技術で原発やろうってのが大間違い
0393五年目
2011/12/30(金) 19:05:34.780394名無電力14001
2011/12/30(金) 19:52:28.64山口栄一=同志社大学 教授,ケンブリッジ大学クレアホール・客員フェロー
http://nanohana.me/?p=9995
0395名無電力14001
2011/12/30(金) 23:32:33.14武田
『一年1ミリ!』
高田
『そんなのない!』
0397名無電力14001
2011/12/31(土) 02:14:13.33http://nanohana.me/?p=5003
0398名無電力14001
2011/12/31(土) 05:52:52.12武田に韓国で本当のエコな社会を
つくってもらいたいな
0399KK
2011/12/31(土) 09:15:52.99(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ!
0400名無電力14001
2011/12/31(土) 13:40:59.92出しちゃった後で「そこには一般人は入っちゃいけない」っていう法律じゃないからな。
「一般人は入っちゃいけない」と明確に規定しているのは
放射線管理区域を定めた年約5ミリ。
これ以下ならば「必要が無くても入っていい」と定められている。
0401名無電力14001
2011/12/31(土) 14:02:58.82一般人に向けて入っちゃいけないと明確に規定してる法律は3月以降にできた強制避難区域の指定だけ
それを無視すれば、1000Svの土地に入っても一般人は法律違反にはならない
現状の法律は、事業者に向かって一般人を管理なしで入れちゃいけないと規定してるだけ
0402名無電力14001
2011/12/31(土) 14:36:02.99武田説だと、1ミリの100分の1だからと明快だけど・・・
0403名無電力14001
2011/12/31(土) 14:46:56.97クリアランスレベルはまだ法律じゃないし、クリアランスレベルの合意もまだできていない
10μSv〜100μSv〜1mSvのどれにするか議論の最中だった
「事業者が」事業所の外の環境に出していいのが年1mSv
「事業者が」人とモノの出入りを管理しなくちゃいけないのが年5.2mSv
法律で言ってるのはこれだけ
0404名無電力14001
2011/12/31(土) 14:53:01.74低線量放射線は危険
0405名無電力14001
2011/12/31(土) 14:59:16.50(日常生活で接することができるレベルの)ダイオキシンは2000年に無害であることが明らかになった
低線量放射線は危険か安全か分からないが、病気になったときの重篤度は高線量と変わらないので、とりあえず危険物として対処している
0406名無電力14001
2011/12/31(土) 15:09:26.78いつ誰が明らかにしたんだ?
0407名無電力14001
2011/12/31(土) 15:20:03.86日本だと和田先生が一番有名?
というか、そこら辺の焼却炉で出せる量のダイオキシンを学会とかのちゃんとした場所で有害って言ってる学者ってまだいるの?
0409名無電力14001
2011/12/31(土) 15:44:31.71高田純は信用できない
0410名無電力14001
2011/12/31(土) 15:50:49.290411名無電力14001
2011/12/31(土) 15:58:44.34大人は?
0412名無電力14001
2011/12/31(土) 18:02:49.24高田純ってやばすぎるよな
ウイグル人は被曝でやられたと言って
日本人は健康被害ゼロって…
なぜわざわざやばいこと言うんだ?
0413名無電力14001
2011/12/31(土) 18:04:36.21武田の言葉を借りると
『ダイジョブおじさん』や『馬鹿野郎おじさん』は
みんな納得しません
0414名無電力14001
2011/12/31(土) 19:36:31.44クリアランスレベルについて、法律上の枠組みができている。
運用上の数値を決める必要があり、10μSv/yr以下とする方向で動いていた。
以上を踏まえると、武田説が嘘とは言えないだろう。
0415名無電力14001
2011/12/31(土) 20:47:13.41チェルノブイリでソ連が国土の除染を諦めたのを知ってた
だからフクシマの爆発をみたとき絶望した
すぐに武田が動いたときに除染に希望をもったが
ダメだったな
0416名無電力14001
2011/12/31(土) 21:07:23.18http://onodekita.sblo.jp/article/52662085.html
0417名無電力14001
2011/12/31(土) 23:59:40.42http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=11-03-04-10
これを読むと廃棄物についてのクリアランス制度の施行実績はあり、その他の被曝についても線量10μSv/年が妥当だが、まだ検討中とも読める
まぁ、少なくともμSv/年の単位で議論してきたのは確かで、mSv/年の単位で紛糾してる現状はあきらかにおかしい
0418名無電力14001
2012/01/01(日) 07:22:00.38あけおめ!
0419名無電力14001
2012/01/01(日) 21:08:06.41都道府県 今年 平年
北海道 16.4 0.0 福井県 62.1 0.4 岡山県 8.9 0.0
青森県 137.5 0.2 山梨県 408.8 0.0 広島県 8.4 0.0
岩手県 2973.0 0.1 長野県 2492.0 0.0 山口県 4.7 0.0
秋田県 346.5 0.3 岐阜県 27.2 0.0 徳島県 16.4 0.0
山形県 22502.0 0.0 静岡県 1286.0 0.0 香川県 11.2 0.0
茨城県 40660.0 0.1 愛知県 17.5 0.0 愛媛県 13.3 0.0
栃木県 14490.0 0.0 三重県 50.3 0.1 高知県 72.8 0.0
群馬県 10320.0 0.0 滋賀県 13.5 0.0 福岡県 1.7 0.0
埼玉県 12480.0 0.0 京都府 14.8 0.1 佐賀県 1.4 0.1
千葉県 10095.0 0.0 大阪府 18.3 0.0 長崎県 3.2 0.1
東京都 17318.0 0.0 兵庫県 17.2 0.0 熊本県 0.3 0.0
神奈川 7730.0 0.0 奈良県 14.0 0.0 大分県 2.3 0.0
新潟県 84.5 0.1 和歌山 19.1 0.0 宮崎県 10.0 0.1
富山県 32.2 0.3 鳥取県 20.8 0.2 鹿児島 1.5 0.0
石川県 25.9 0.5 島根県 9.5 0.2 沖縄県 9.0 0.0
単位:ベクレル/平方メートル。文科省まとめ。3〜5月の累計。宮城、福島両県はデータなし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています