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【環境漫談】武田邦彦 13【原子力批判派】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/12/16(金) 16:42:48.67
政府に飼われていない数少ない良心 武田先生を語れ!

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 12【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0302名無電力140012011/12/27(火) 02:09:40.41
>>301
成人男子だからあんまり影響ないと思うが、トモダチ作戦の外人さんが家族連れで日本に来てたとしたら、数年後に国際問題になりかねない
0303名無電力140012011/12/27(火) 03:02:18.75
>>302
報道だとわかんないけど
厚木とか横須賀あたりの米帝軍人さんは
国に家族帰したりしてたよな?

事故初期の話だが?
0304名無電力140012011/12/27(火) 09:28:26.37
>>298
新築マンションの躯体に再処理瓦礫の骨材を混入するなんてありえないよ。
セメントに入れるのはまっ更の砂利や砂だよ。
関東地方でも日本全国どこでも川の上流の硬い岩石質の山に多い採石場。
かなりセシウムが降った場所の砕石でもそれ自体は地下に埋まってた岩
だから汚染度は極少だろ。
運悪く表面近くの砕石がたくさん混入されたら拙いけどね。
砂に関しては高濃度汚染地の砂は川の下流などで特にヤバイだろうな。
それでも関西以西や東北北部以北の砕石や砂採取業者はホクホクだと思うよ。
0305名無電力140012011/12/27(火) 10:18:53.28
>>304
コンクリにはゴミ焼却灰が混ぜられるのです

やつらはキロ何万ベクレルあるのかもわからんし
0306名無電力140012011/12/27(火) 13:14:05.74
>>305
一般建築用には使わないだろ。
まして今回のようなケースがあれば市民は建った建築物に放射線カウンターを
当てるし分譲ならテストピースを取り出してまで調査に回すマンションもあろう。
名の通ったマンションデベ、名の通ったセメント屋やプラント屋、骨材屋なら
先ずしないよ。
少なくとも混入させる時、問題ある産地のものは使わない。
●●オ●●マンションから高濃度放射線検出、なんてなったら耐震偽装の
あの当時のような危機がまた来るだろ。
今では中古取引の重要事項説明項目に「アスベストの使用の有無やその処理
の有無」なんて項目があるんだよ。
放射線に関しては現在のところ説明義務はないけど高放射線が検出されている
マンションなら説明しなければ重要事項説明告知違反になると思うよ。


いつものことだが安物マンションはその限りでない。

家を買うときの要素にビックネームは重要だと思う。
0307名無電力140012011/12/27(火) 14:23:18.93
御影石をふんだんに使った高級建築は危険そうですね。
0308名無電力140012011/12/27(火) 15:21:26.82
>>304
セメント会社が汚泥を引き取っていたわけだから、製品で売られた後のセメントにあとで混ぜる砂利・砂だけ
心配するのは、片手落ちではないかい?
0309名無電力140012011/12/27(火) 19:47:06.47
食品や土壌や住宅や、その他もろもろの放射線量を専門に測定する会社でも作ったら儲かりそうだね
0310名無電力140012011/12/27(火) 21:00:07.37
>>309
それおれも思ったが
商売で放射線の測定ってどんな許可とってやんのか?
放射線取扱の資格は学歴関係なくとれるみたいだが…

ってやるつもりもないが思った(´・ω・`)
0311名無電力140012011/12/27(火) 21:34:51.92
福山雅治のガリレオを観て思った

武田邦彦もガリレオと対決してほしい
0312名無電力140012011/12/27(火) 21:43:12.62
>>311
武田もフクシマ原発事故を
物理と数学で推理して
それなりにブログで書いたことを的中させたからな

実におもしろいかもな
0313名無電力140012011/12/27(火) 21:50:22.87
>>310
例えば、道端に線量計を据え付けてあって
試料と100円玉を入れて20分くらい待ってると、線量が測れるとか
やっぱり無理かな?
0314名無電力140012011/12/27(火) 21:56:17.50
>>310
測定だけならには資格や学歴は必要ない
高放射線が測定されたら触るのに資格が必要
でもそのときは自治体に通報すればいい
0315名無電力140012011/12/27(火) 22:01:25.43
>>314
もうプロ市民がそんな仕事やってんなwww

除染なんてホントは一般人がやっちゃいけないんだよな…
0316名無電力140012011/12/27(火) 23:28:39.53
民間測定屋
民間除染屋か

公共事業激減で首吊る人の多い関西の土建屋にぴったりだな。
機材買って福島で一旗揚げるか
0317名無電力140012011/12/27(火) 23:34:01.90
もう半年くらいすると、スマホや携帯で放射線量が測れるようになるから、測定屋も潰れる
0318名無電力140012011/12/27(火) 23:37:47.80
>>317
さすがに食品のベクレル数は測れないでしょ
1000万円くらいする機械で精密に測定しなきゃ
0319名無電力140012011/12/28(水) 01:13:17.76
食品は、外部に依頼するくらいなら、スーパーかJAが自分で機械買って測ることになると思う
仕入れた後で汚染されてたことが分かったら大損するから

さすがに個人で買った後に食品検査する消費者は出てこないと思う
0320名無電力140012011/12/28(水) 01:22:15.50
大学に持って行ったら無料で測ってくれたりしないのだろうか
0321名無電力140012011/12/28(水) 04:54:36.74
研究機関のベクレル測定する機械って
液体窒素たくさんつかったりするから

コストすごそうだよな
0322名無電力140012011/12/28(水) 11:44:10.54
>>314
いいがげんに測定して 検出されたと大騒ぎ
結局測定方法がおかしかった
なんてのが続発してるな
NHKもやらかしたし
0323名無電力140012011/12/28(水) 12:24:50.79
>>319
ウクライナでは個人でも測ってる
0324名無電力140012011/12/28(水) 14:55:42.69
誤用学者が出演されます。
0325名無電力140012011/12/28(水) 16:29:11.49
>>323
ウクライナは近くの学校や役場に自分で持って行って測ってもらう
自分の家で牛乳とかをとってるから、自分で測らざるをえない
0326名無電力140012011/12/28(水) 17:53:22.84
>>325
日本で同じことがでるきるよな気がまったくしない

人工密度が高いし

偽装と談合を美徳とする民族だから…
0327名無電力140012011/12/28(水) 18:13:02.44
告知
TBS系テレビ
本日21時から武田先生フルボッコ
0328名無電力140012011/12/28(水) 20:26:10.80
>>327
むしろ武田の一年1ミリ無双を…

期待できないかもしれないが
0329名無電力140012011/12/28(水) 22:58:20.92
武田が技術者としてプライドがあって
原発事故が許せないのはわかった

おれは泣きそうになった


ただ東工大赤メガネくらいは倒してくれよ
0330名無電力140012011/12/28(水) 23:00:57.35
>>329
技術者としてプライドのある人が
グラフの読み方がデタラメだったり、
計算がいい加減だったりするのはなぜなのでしょうか?
0331名無電力140012011/12/28(水) 23:07:17.69
さすが最後は武田が締めたな
0332名無電力140012011/12/28(水) 23:08:18.64
オウムのように1ミリ・・・

武田が法律の読み方を知らないのはわかった。
0333名無電力140012011/12/28(水) 23:10:02.40
結局武田の圧勝だったな
0334名無電力140012011/12/28(水) 23:22:37.61
今、NHK観てますか?
0335名無電力140012011/12/28(水) 23:30:13.10
>>334
低線量被曝は実はヤバイ。ICRPの基準はあまり根拠が無い
チェルノブイリから1,500km離れたスウェーデンの村で癌が増えている
アメリカの原発周辺で小児癌が増えている
という内容だったかな
0336おいおい2011/12/28(水) 23:47:16.12
武田はとんでもだっていうのは常識です。ホント生きてる価値のない屑です。


http://ameblo.jp/ghost0120
0337名無電力140012011/12/29(木) 00:49:08.40
澤田哲生くらいには勝てよな

ただ被曝を調べてたデブの安全学者
目付きも喋りも腐ってたな
誰も一年1ミリを否定できてなかったし…
0338名無電力140012011/12/29(木) 01:15:34.91
御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0339名無電力140012011/12/29(木) 01:15:56.06
御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0340名無電力140012011/12/29(木) 01:18:19.59
連投失礼!
二度押しになっちゃいました。
ごめんなさい
0341名無電力140012011/12/29(木) 01:19:59.28
>>338-340
簡単に番組の内容を教えてくれ
0342名無電力140012011/12/29(木) 01:21:47.22
今年で武田はかなり老けたな
髪も薄くなってきたし

死ぬなよ!長生きしろよ!

まだまだ笑いを届けてくれないと困る
0343名無電力140012011/12/29(木) 01:38:27.81
内部被曝がないから大丈夫だと言ってたお医者さんって、結局独自基準だったってこと?
0344名無電力140012011/12/29(木) 01:43:03.60
>>341
スレした者じゃないがICRPも結局はアメリカ カナダ フランス 日本などの原発利権に養って貰ってる団体に過ぎず数値に大した根拠は無いと関係者などの証言VTR紹介など
後は低線量被曝の真実で闇に隠された原発周辺やチェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状を紹介
0345名無電力140012011/12/29(木) 01:44:02.49

>>337
1年1ミリが法律だということについては誰も否定していない。
1年1ミリを否定してる理由は、結局、「金がかかるから」と「家族が分裂するから」。
0346名無電力140012011/12/29(木) 01:46:05.58
>>344
チェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状

放射線じゃなくて何か他に要因があるんじゃないの
発ガン要因なんて放射線以外にもいくらでもあるし
0347名無電力140012011/12/29(木) 01:52:36.10
>>346
チェルノブイリは、普通の被曝の研究がまとまった(ことになってる)のが2006年
低線量とか長距離にいる人の研究はこれから
たぶん福島の研究で2020年くらいに明らかになると思う
0348名無電力140012011/12/29(木) 01:57:32.01
>>346 事故後の追跡調査のデータが揃いはじめているようだね。
確かに他の要因もあるかもしれないが事故後に30%以上増えてると番組内では指摘されていた。
因果関係は遺伝子解析究の進歩でかなり進んでいるから今までよりはっきりするかもしれないね。
0349名無電力140012011/12/29(木) 02:06:28.61
今日のNHKの番組内容と菅谷氏や児玉教授の発言が合致してたね。
0350名無電力140012011/12/29(木) 02:11:47.75
うん それと政府発表は別に嘘をついていたわけでもないのもよくわかった。
お互いが疑心暗鬼になり機能不全を起こしてたんだね。
体をなして無かっただけだったんだね。
0351名無電力140012011/12/29(木) 02:27:33.42
>>350 そりゃ〜原発利権、電力利権を手放したく無い者が当事者で素人の集まりが政府で、しかも責任は取りたくなく手柄は渡したく無い最悪な奴が総理で上手く行く訳もなく奇跡も起らんわなッ…
0352名無電力140012011/12/29(木) 02:40:53.50
>>350
嘘じゃなくても「ここは合ってたけどここが間違ってましたごめんなさい」はするべきだと思う
0353名無電力140012011/12/29(木) 02:50:29.32
もうみんな気が狂ってるよな
前例が足りないんだから根拠もないのに
『安全』っていう御用学者とか政治家がいたり

漏れた放射能が膨大過ぎるのがわかってて
除染しにいく東大児玉教授がいたり

1年1ミリ男の武田がかわいくみえるわ
0354名無電力140012011/12/29(木) 03:00:02.31
誰も悪くないにも関わらず原発が爆発して国民が被曝する国
0355名無電力140012011/12/29(木) 03:20:31.32
それなのに懲りもせず今日も離党騒ぎの御家騒動!!
本当に一番の不幸はこの震災の最中に民主党が政権の座にいたことだろう

そして同じ無能の左巻きでも総理大臣が村山で無かった事
村山さんは優秀な無能だった!
0356名無電力140012011/12/29(木) 03:55:54.36
>>355
政治家にリーダーシップなんかいらないよな
おれはその無能の象徴がオバマだと思う

日本の場合は癒し系の無能総理がほしいところだ
0357名無電力140012011/12/29(木) 10:09:01.67
昨日は報道ステーションもいつもと様子が違って、まともだったな

コスト削減のため、ベントラインの改修が不十分で、他の配管と独立した構造になっていない
そのおかげで、水素が建屋内に逆流して爆発した可能性がある(日本の原発のうち27基は同じ構造)
ベントが遅れたから爆発したのではなく、ベントしたから爆発した
0358名無電力140012011/12/29(木) 10:38:56.27
ベント関係ないよ
その証拠に3号炉も爆発した
0359名無電力140012011/12/29(木) 10:50:44.13
スエーデンの話は元論文が数値いじっていたんじゃなかった?

1年1ミリの法律って実在してます?ないんではないか?
0360名無電力140012011/12/29(木) 12:32:37.41
>>357
そのベントの見方は
小出裕章っぽいな
0361名無電力140012011/12/29(木) 12:40:40.37
武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。
節操がない、いい加減な男ではないか。
今では放射能が年1ミリシーベルトで危ない、などと言いふらし散々危険を
煽っている。避難している県民に不安を助長させ帰れないようにしている
ようなものだ。
0362名無電力140012011/12/29(木) 12:51:58.20
事故前から原発は地震で倒れると警告してたの知らないのか・・・
0363名無電力140012011/12/29(木) 12:52:02.30
てかこれだけ汚染がばらまかれてると

拾った汚染土を嫌がらせで
他人の家にぶちまけるやつがいそうだが

もうそういうやついるはずだよな
0364名無電力140012011/12/29(木) 13:31:17.28
>>361
>武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
>研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
>ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。

わろた、武田って鮮人みたいなヤシなんだなw
0365名無電力140012011/12/29(木) 13:49:41.77
>>362
これだけベクれても(つーか、ベクれたから)ひたすら

「放射能は安全です」
「原発も安全です。ただ現場や官邸が馬鹿だっただけです」

なととおっしゃっている先生方よりはまともかと
0366名無電力140012011/12/29(木) 15:15:34.37
武田(´;ω;`)

泣かせること言ってくれるが

誤字脱字言い間違いが多いよ
0367名無電力140012011/12/29(木) 15:59:43.92
>>361
これは酷い中傷だな
0368名無電力140012011/12/29(木) 16:47:20.75
もう1年1ミリとかじゃなくて
とにかく被曝を減らしまくんないと
どうにもならないな

油断したら簡単に1ミリなんか超えちゃう
0369名無電力140012011/12/29(木) 17:20:18.62
>読者のご質問に答えて21. ICRPはNPO・・・ICRPを隠れ蓑にして右往左往しない

今日の記事は、ICRPの擁護に出てきた印象。
昨日のNHK番組を受けて、ICRP準拠の武田説の弱さがおぼろげながら浮かんできたのは、よい展開。
0370名無電力140012011/12/29(木) 17:56:59.40
>>369 ギャグなのか?擁護って?
どこらへんをどう読むとICRPを擁護してる感じになるん?
0371名無電力140012011/12/29(木) 19:56:42.75
>任意団体だからいい加減ということではないが、
昨日の番組みた限りでは、いい加減。
0372名無電力140012011/12/29(木) 20:32:31.73
>>361
というか、電力会社から金もらった上で原発が地震で壊れるって本書いてたんだからすごくね?
0373名無電力140012011/12/29(木) 20:48:32.59
最初の予定のベントは放射性物質が缶の中にある予定のキレイなベントだから馬鹿なデタラメ委員長、菅は視察に行けた。
水が燃料より上にあればたいした問題ではなかった。
しかしベントしたら水素爆発。缶はとけ、水素が発生したあとの放射性物質で汚れたベント。その後にベントするのは格納容器の
存在意義をなくす行為だけど、東電はメルトダウンしていないといってベントした。格納容器は役に立たないし8気圧で破裂する爆弾。
燃料溶融がおこり水素ヨウ素セシウムを含む水蒸気がベントして3号機から逆流して4号機にながれ
4号機が爆発した。燃料プールが壊れていたらどうなっていたかわからない。
格納容器が大丈夫ならベント以外で水素、放射性物質は出ない。格納容器をベントしないと
圧力容器の中の燃料に水が入れれないというけど圧力容器はもっと高い圧力(90気圧まで耐えれる)
早くベントと簡単に言うけど1000人死ぬかもしれないので10人殺せと同じ覚悟がいる発言
0374名無電力140012011/12/29(木) 20:53:54.77
>>361
そのことは、なんかのインタビューで武田自身が認めていたよ。
かなり直接的に、「あなたは東電からお金をもらっていましたか?」
「はい、もらっていました」
って感じ。僕はむしろ潔いと感じたけどね。特に電力マフィアから
広告費もらって提灯記事書いてるマスコミとかより。

彼は事故当初も、安全な原子力推進だったんだけど、
政府や電力会社や御用学者の醜態を見て、反原発に変わったんだろ。
ある意味原子力そのものよりも、日本人を見限ったのかもしれないよ。
0375名無電力140012011/12/29(木) 20:54:16.15
>>373
菅が行く時点ですでに炉が壊れてセシウムとヨウ素が漏れてた
0376名無電力140012011/12/29(木) 22:03:18.93
>>357
水素を抜く装置は設置済みで、訓練も実施されてるから水素爆発については対策済みで心配ないよ。
浜岡原発で地べたに置いた鉄板を電気ドリルで穴をあける訓練してただろ。

と言うのを報ステでやってほしかったな。見てないので知らんけど。
0377名無電力140012011/12/29(木) 22:09:23.93
>>376
電気がなくて装置やドリルが動かないとか何とか…
0378名無電力140012011/12/29(木) 22:44:51.34
燃料缶からは漏れ格納容器の中にはあったかもしれないけど原発の外には出ていなかった。
格納容器は放射性物質を漏らさないように出来ている。加圧水型は中で水素爆発しても漏れないよう(壊れない)に設計しているらしい。
格納容器が壊れたら圧力が下がるから(蒸気、セシウムやヨウ素、水素が漏れること)ベントする必要がない
ベントする前にセシウムやヨウ素が漏れたとは思えない
自然に漏れたのではなく住民にベントの意味することを説明せず
東電がベントして放射性物質をばらまいた。
>>376
穴を開けて水素を抜くとは、すなわち放射性物質をそのまま外に出すこと。
0379名無電力140012011/12/29(木) 22:56:45.44
菅首相の視察を実況するスレにセシウム濃度をコピペしてた記憶がある
0380名無電力140012011/12/30(金) 01:13:22.55
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15517957
冒頭、武田が「捨てて下さい」と言ったあと、
放送局が笑いをかぶせてるのかよ。
なんでそんなことするんだ。
0381名無電力140012011/12/30(金) 01:19:37.55
バラエティ番組だから
0382名無電力140012011/12/30(金) 03:36:27.30
もう武田みたいなお笑い学者じゃなくて

小出裕章みたいな絶望的な原子力危険派学者に
御用学者を斬ってもらうしかないな

小出のほうが真面目な人間にみえるし
説明も論理的だからいくらかマシだろ
0383名無電力140012011/12/30(金) 04:05:38.55
おれは一番冷静な学者は
京大の今中哲二だと思うが
とにかく汚染データをとって情報公開するタイプ
今中哲二の考え方のひとつ↓
自分は還暦だから50〜100Bq/kgまでなら食べるかもしれない
子どもには10Bq/kgまでを東電の恨み言をいいながら食べさせる


国会の参考人であの児玉教授の次に証言したせいで
あんまり目立たなくなっちゃったんだよなw
0384名無電力140012011/12/30(金) 08:31:00.15
俺も今中は好きだな

記録して後世に伝えるのが自分の仕事だといっていた。職人肌だね。
小出は飛ばしすぎて、軽率なミスやら誤解が多すぎ。
0385名無電力140012011/12/30(金) 08:57:53.59
今中哲二の解説が一般人にはあってるよな
冷静で的確だし

武田邦彦の慌てん坊のお父さんは
計算間違いから誤字脱字が多い
話は先に走りすぎ


小出裕章は論理的な解説をしているが
原子力村への憎悪が強すぎる
一般人が被曝を減らすための話が足りない
0386名無電力140012011/12/30(金) 09:24:49.29
今中はとにかく一般人に情報を出す職人

武田は説明が突っ走りすぎる1ミリ男

小出は原子炉への怨みで魂を引かれてる


こんな感じかな
0387名無電力140012011/12/30(金) 11:04:16.02

政治家や官僚はもう老人ばかりなので、放射線被曝の影響なんか無い
数年先、影響が出始める頃にはみな寿命で死んでる
0388名無電力140012011/12/30(金) 12:57:31.71
安全デマを言うなら

一年1ミリを論破してからにしてほしいもんだ

高田純なんかひどすぎる
0389名無電力140012011/12/30(金) 15:23:55.99
1年1ミリという基準が法律でありただの合意ということは安全派も反対派も認めていた。
高田先生の基準はよく聞いていくと高田独自基準だった。
0390名無電力140012011/12/30(金) 16:33:39.65
津波到着前に原発は壊れていた 2011年12月30日 (金)
http://monogusa-fumifumi.cocolog-shizuoka.com/blog/2011/12/post-5029.html
0391名無電力140012011/12/30(金) 17:37:59.14
設計や工学的には武田は100%正しい
今のチンケな技術で原発やろうってのが大間違い
0392名無電力140012011/12/30(金) 17:56:17.40
>>387
武田は韓国へトンズラしてる
0393五年目2011/12/30(金) 19:05:34.78
フクイチは今の技術ですら無いし…
0394名無電力140012011/12/30(金) 19:52:28.64
メルトダウンを防げなかった本当の理由 ──福島第一原子力発電所事故の核心
山口栄一=同志社大学 教授,ケンブリッジ大学クレアホール・客員フェロー
http://nanohana.me/?p=9995
0395名無電力140012011/12/30(金) 23:32:33.14
>>389

武田
『一年1ミリ!』

高田
『そんなのない!』
0396名無電力140012011/12/31(土) 00:05:49.58
>>393
福島は十分に日本の最新の技術に合格する炉だよ
だからこそ去年プルサーマルにゴーサインが出た
0397名無電力140012011/12/31(土) 02:14:13.33
みんなの思う日本の地図
http://nanohana.me/?p=5003
0398名無電力140012011/12/31(土) 05:52:52.12
>>392
武田に韓国で本当のエコな社会を
つくってもらいたいな
0399KK2011/12/31(土) 09:15:52.99
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ!!→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ!
0400名無電力140012011/12/31(土) 13:40:59.92
「1年1ミリ」っていうのは単に「出しちゃいけない」であって
出しちゃった後で「そこには一般人は入っちゃいけない」っていう法律じゃないからな。

「一般人は入っちゃいけない」と明確に規定しているのは
放射線管理区域を定めた年約5ミリ。
これ以下ならば「必要が無くても入っていい」と定められている。
0401名無電力140012011/12/31(土) 14:02:58.82
>>400
一般人に向けて入っちゃいけないと明確に規定してる法律は3月以降にできた強制避難区域の指定だけ
それを無視すれば、1000Svの土地に入っても一般人は法律違反にはならない

現状の法律は、事業者に向かって一般人を管理なしで入れちゃいけないと規定してるだけ
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