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【環境漫談】武田邦彦 13【原子力批判派】

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0001名無電力140012011/12/16(金) 16:42:48.67
政府に飼われていない数少ない良心 武田先生を語れ!

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学) 公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 12【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0285名無電力140012011/12/26(月) 02:40:01.87
>>284
アパートの薄い屋根と壁なんか
γ線は簡単に突き抜けてるだろうな

お部屋選びにはガイガーだな
ラジウムみつかるかもしれんしwww
0286名無電力140012011/12/26(月) 05:52:34.70
武田!
名古屋は雪だな!
0287名無電力140012011/12/26(月) 08:07:10.02
「安全言ってる奴は全て馬鹿」でもうどん引きなりだが。
啓蒙する気無いだろ。
0288薔薇の騎士団2011/12/26(月) 09:29:26.45
東芝が新型小型高速炉4Sを開発している離島等に考えている又はトリウム原発が次の日本の
主軸に最適だ、日本の未来を考えるなら外国から天然ガスや石油等の依存度を下げていくべ
きだ藻石油もようやく日本政府や企業が動き出したがさらなる設備投資を望まれる、20〜30
年後には核融合発電が商業化すれば農業産業革命が起こるでしょう。
原発反対派の大半は極左団体で核に関しては素人である原発反対より権力者や現体制に反対運動家
なのだ殆どが感情論で国民を騙している、技術評論が存在しない国賊である!
0289名無電力140012011/12/26(月) 15:48:35.84
トリウム原発なんて理屈は
高速増殖炉よりやばそうな気がするが…

実用化できる見込みもないし
実験も研究もまったくうまくいっていないようなものに
未来があるようなこと言うのはどうなんだろな
0290名無電力140012011/12/26(月) 15:54:11.03
おれカップ麺が好きなんだが

ホタテのエキスをつかって旨味を効かせたり
カルシウムを練り込んだりしてるから

おれは死ぬだろうな
0291名無電力140012011/12/26(月) 17:12:45.93
>>290
どうせ、みんな何時かは死ぬから安心しろw
0292名無電力140012011/12/26(月) 17:22:51.11
>>291
おれはこの先300年くらいの間に
どうなるのか知りたいから

まだ死ねないわwww
0293名無電力140012011/12/26(月) 18:03:50.21
>>271
>除染しない理由がつまるところ、費用がかかるから。

費用ってのは、ある意味で大事な話だぞ。
日本の米とこんにゃくが高すぎるってのも費用だろ。
派遣だって費用が安いからだ。
百円均一もそう。
公務員給与が高すぎるってのも費用だ。
0294名無電力140012011/12/26(月) 22:09:11.58
>>293
原発で電気作って金稼いでる目的って何なんだろう

少なくとも福島県民と福島の土地のためじゃないことだけははっきりした
0295名無電力140012011/12/27(火) 01:43:46.83
>>294
需要があるから。


原発である理由は、日本は土地が高いから。農地が点在してまとまった土地が買えない。農地は転用が禁止されてるから。
0296名無電力140012011/12/27(火) 01:47:27.13
【社会】 "セシウム3000ベクレル以下なら再利用可能" 環境省、放射性物質汚染コンクリート再利用で新たな基準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324808155/

放射性物質で汚染されたコンクリート片の再生利用に関する新たな基準を提示した。
放射性セシウムの平均濃度が1キロ当たり3000ベクレル以下であれば、
一定の防水対策を講じることで道路や防潮堤の整備での活用が可能との見解を示している。
0297名無電力140012011/12/27(火) 01:58:47.96
放射能は危険だという組織はないのでしょうか?
0298名無電力140012011/12/27(火) 01:59:38.90
>>296
もう新築マンションなんか買えないな
コンクリの建物なんか新築したくないわw

中古マンション〜ビルの価値が
まさか上がるなんてことないよな?

wwwww
0299名無電力140012011/12/27(火) 01:59:51.79
>>297
グリーンピースとか社民党とか
0300名無電力140012011/12/27(火) 02:00:59.00
福島の土地とか売買不能だろw
0301名無電力140012011/12/27(火) 02:02:18.88
早川マップみていて思うのが

事故初期のころ
米軍のトモダチ作戦の軍人さんたちも
宮城〜岩手あたりでそこそこ被曝してるはずなんだよな

米軍は被曝管理するようなことしなかったのか?
0302名無電力140012011/12/27(火) 02:09:40.41
>>301
成人男子だからあんまり影響ないと思うが、トモダチ作戦の外人さんが家族連れで日本に来てたとしたら、数年後に国際問題になりかねない
0303名無電力140012011/12/27(火) 03:02:18.75
>>302
報道だとわかんないけど
厚木とか横須賀あたりの米帝軍人さんは
国に家族帰したりしてたよな?

事故初期の話だが?
0304名無電力140012011/12/27(火) 09:28:26.37
>>298
新築マンションの躯体に再処理瓦礫の骨材を混入するなんてありえないよ。
セメントに入れるのはまっ更の砂利や砂だよ。
関東地方でも日本全国どこでも川の上流の硬い岩石質の山に多い採石場。
かなりセシウムが降った場所の砕石でもそれ自体は地下に埋まってた岩
だから汚染度は極少だろ。
運悪く表面近くの砕石がたくさん混入されたら拙いけどね。
砂に関しては高濃度汚染地の砂は川の下流などで特にヤバイだろうな。
それでも関西以西や東北北部以北の砕石や砂採取業者はホクホクだと思うよ。
0305名無電力140012011/12/27(火) 10:18:53.28
>>304
コンクリにはゴミ焼却灰が混ぜられるのです

やつらはキロ何万ベクレルあるのかもわからんし
0306名無電力140012011/12/27(火) 13:14:05.74
>>305
一般建築用には使わないだろ。
まして今回のようなケースがあれば市民は建った建築物に放射線カウンターを
当てるし分譲ならテストピースを取り出してまで調査に回すマンションもあろう。
名の通ったマンションデベ、名の通ったセメント屋やプラント屋、骨材屋なら
先ずしないよ。
少なくとも混入させる時、問題ある産地のものは使わない。
●●オ●●マンションから高濃度放射線検出、なんてなったら耐震偽装の
あの当時のような危機がまた来るだろ。
今では中古取引の重要事項説明項目に「アスベストの使用の有無やその処理
の有無」なんて項目があるんだよ。
放射線に関しては現在のところ説明義務はないけど高放射線が検出されている
マンションなら説明しなければ重要事項説明告知違反になると思うよ。


いつものことだが安物マンションはその限りでない。

家を買うときの要素にビックネームは重要だと思う。
0307名無電力140012011/12/27(火) 14:23:18.93
御影石をふんだんに使った高級建築は危険そうですね。
0308名無電力140012011/12/27(火) 15:21:26.82
>>304
セメント会社が汚泥を引き取っていたわけだから、製品で売られた後のセメントにあとで混ぜる砂利・砂だけ
心配するのは、片手落ちではないかい?
0309名無電力140012011/12/27(火) 19:47:06.47
食品や土壌や住宅や、その他もろもろの放射線量を専門に測定する会社でも作ったら儲かりそうだね
0310名無電力140012011/12/27(火) 21:00:07.37
>>309
それおれも思ったが
商売で放射線の測定ってどんな許可とってやんのか?
放射線取扱の資格は学歴関係なくとれるみたいだが…

ってやるつもりもないが思った(´・ω・`)
0311名無電力140012011/12/27(火) 21:34:51.92
福山雅治のガリレオを観て思った

武田邦彦もガリレオと対決してほしい
0312名無電力140012011/12/27(火) 21:43:12.62
>>311
武田もフクシマ原発事故を
物理と数学で推理して
それなりにブログで書いたことを的中させたからな

実におもしろいかもな
0313名無電力140012011/12/27(火) 21:50:22.87
>>310
例えば、道端に線量計を据え付けてあって
試料と100円玉を入れて20分くらい待ってると、線量が測れるとか
やっぱり無理かな?
0314名無電力140012011/12/27(火) 21:56:17.50
>>310
測定だけならには資格や学歴は必要ない
高放射線が測定されたら触るのに資格が必要
でもそのときは自治体に通報すればいい
0315名無電力140012011/12/27(火) 22:01:25.43
>>314
もうプロ市民がそんな仕事やってんなwww

除染なんてホントは一般人がやっちゃいけないんだよな…
0316名無電力140012011/12/27(火) 23:28:39.53
民間測定屋
民間除染屋か

公共事業激減で首吊る人の多い関西の土建屋にぴったりだな。
機材買って福島で一旗揚げるか
0317名無電力140012011/12/27(火) 23:34:01.90
もう半年くらいすると、スマホや携帯で放射線量が測れるようになるから、測定屋も潰れる
0318名無電力140012011/12/27(火) 23:37:47.80
>>317
さすがに食品のベクレル数は測れないでしょ
1000万円くらいする機械で精密に測定しなきゃ
0319名無電力140012011/12/28(水) 01:13:17.76
食品は、外部に依頼するくらいなら、スーパーかJAが自分で機械買って測ることになると思う
仕入れた後で汚染されてたことが分かったら大損するから

さすがに個人で買った後に食品検査する消費者は出てこないと思う
0320名無電力140012011/12/28(水) 01:22:15.50
大学に持って行ったら無料で測ってくれたりしないのだろうか
0321名無電力140012011/12/28(水) 04:54:36.74
研究機関のベクレル測定する機械って
液体窒素たくさんつかったりするから

コストすごそうだよな
0322名無電力140012011/12/28(水) 11:44:10.54
>>314
いいがげんに測定して 検出されたと大騒ぎ
結局測定方法がおかしかった
なんてのが続発してるな
NHKもやらかしたし
0323名無電力140012011/12/28(水) 12:24:50.79
>>319
ウクライナでは個人でも測ってる
0324名無電力140012011/12/28(水) 14:55:42.69
誤用学者が出演されます。
0325名無電力140012011/12/28(水) 16:29:11.49
>>323
ウクライナは近くの学校や役場に自分で持って行って測ってもらう
自分の家で牛乳とかをとってるから、自分で測らざるをえない
0326名無電力140012011/12/28(水) 17:53:22.84
>>325
日本で同じことがでるきるよな気がまったくしない

人工密度が高いし

偽装と談合を美徳とする民族だから…
0327名無電力140012011/12/28(水) 18:13:02.44
告知
TBS系テレビ
本日21時から武田先生フルボッコ
0328名無電力140012011/12/28(水) 20:26:10.80
>>327
むしろ武田の一年1ミリ無双を…

期待できないかもしれないが
0329名無電力140012011/12/28(水) 22:58:20.92
武田が技術者としてプライドがあって
原発事故が許せないのはわかった

おれは泣きそうになった


ただ東工大赤メガネくらいは倒してくれよ
0330名無電力140012011/12/28(水) 23:00:57.35
>>329
技術者としてプライドのある人が
グラフの読み方がデタラメだったり、
計算がいい加減だったりするのはなぜなのでしょうか?
0331名無電力140012011/12/28(水) 23:07:17.69
さすが最後は武田が締めたな
0332名無電力140012011/12/28(水) 23:08:18.64
オウムのように1ミリ・・・

武田が法律の読み方を知らないのはわかった。
0333名無電力140012011/12/28(水) 23:10:02.40
結局武田の圧勝だったな
0334名無電力140012011/12/28(水) 23:22:37.61
今、NHK観てますか?
0335名無電力140012011/12/28(水) 23:30:13.10
>>334
低線量被曝は実はヤバイ。ICRPの基準はあまり根拠が無い
チェルノブイリから1,500km離れたスウェーデンの村で癌が増えている
アメリカの原発周辺で小児癌が増えている
という内容だったかな
0336おいおい2011/12/28(水) 23:47:16.12
武田はとんでもだっていうのは常識です。ホント生きてる価値のない屑です。


http://ameblo.jp/ghost0120
0337名無電力140012011/12/29(木) 00:49:08.40
澤田哲生くらいには勝てよな

ただ被曝を調べてたデブの安全学者
目付きも喋りも腐ってたな
誰も一年1ミリを否定できてなかったし…
0338名無電力140012011/12/29(木) 01:15:34.91
御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0339名無電力140012011/12/29(木) 01:15:56.06
御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った?
0340名無電力140012011/12/29(木) 01:18:19.59
連投失礼!
二度押しになっちゃいました。
ごめんなさい
0341名無電力140012011/12/29(木) 01:19:59.28
>>338-340
簡単に番組の内容を教えてくれ
0342名無電力140012011/12/29(木) 01:21:47.22
今年で武田はかなり老けたな
髪も薄くなってきたし

死ぬなよ!長生きしろよ!

まだまだ笑いを届けてくれないと困る
0343名無電力140012011/12/29(木) 01:38:27.81
内部被曝がないから大丈夫だと言ってたお医者さんって、結局独自基準だったってこと?
0344名無電力140012011/12/29(木) 01:43:03.60
>>341
スレした者じゃないがICRPも結局はアメリカ カナダ フランス 日本などの原発利権に養って貰ってる団体に過ぎず数値に大した根拠は無いと関係者などの証言VTR紹介など
後は低線量被曝の真実で闇に隠された原発周辺やチェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状を紹介
0345名無電力140012011/12/29(木) 01:44:02.49

>>337
1年1ミリが法律だということについては誰も否定していない。
1年1ミリを否定してる理由は、結局、「金がかかるから」と「家族が分裂するから」。
0346名無電力140012011/12/29(木) 01:46:05.58
>>344
チェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状

放射線じゃなくて何か他に要因があるんじゃないの
発ガン要因なんて放射線以外にもいくらでもあるし
0347名無電力140012011/12/29(木) 01:52:36.10
>>346
チェルノブイリは、普通の被曝の研究がまとまった(ことになってる)のが2006年
低線量とか長距離にいる人の研究はこれから
たぶん福島の研究で2020年くらいに明らかになると思う
0348名無電力140012011/12/29(木) 01:57:32.01
>>346 事故後の追跡調査のデータが揃いはじめているようだね。
確かに他の要因もあるかもしれないが事故後に30%以上増えてると番組内では指摘されていた。
因果関係は遺伝子解析究の進歩でかなり進んでいるから今までよりはっきりするかもしれないね。
0349名無電力140012011/12/29(木) 02:06:28.61
今日のNHKの番組内容と菅谷氏や児玉教授の発言が合致してたね。
0350名無電力140012011/12/29(木) 02:11:47.75
うん それと政府発表は別に嘘をついていたわけでもないのもよくわかった。
お互いが疑心暗鬼になり機能不全を起こしてたんだね。
体をなして無かっただけだったんだね。
0351名無電力140012011/12/29(木) 02:27:33.42
>>350 そりゃ〜原発利権、電力利権を手放したく無い者が当事者で素人の集まりが政府で、しかも責任は取りたくなく手柄は渡したく無い最悪な奴が総理で上手く行く訳もなく奇跡も起らんわなッ…
0352名無電力140012011/12/29(木) 02:40:53.50
>>350
嘘じゃなくても「ここは合ってたけどここが間違ってましたごめんなさい」はするべきだと思う
0353名無電力140012011/12/29(木) 02:50:29.32
もうみんな気が狂ってるよな
前例が足りないんだから根拠もないのに
『安全』っていう御用学者とか政治家がいたり

漏れた放射能が膨大過ぎるのがわかってて
除染しにいく東大児玉教授がいたり

1年1ミリ男の武田がかわいくみえるわ
0354名無電力140012011/12/29(木) 03:00:02.31
誰も悪くないにも関わらず原発が爆発して国民が被曝する国
0355名無電力140012011/12/29(木) 03:20:31.32
それなのに懲りもせず今日も離党騒ぎの御家騒動!!
本当に一番の不幸はこの震災の最中に民主党が政権の座にいたことだろう

そして同じ無能の左巻きでも総理大臣が村山で無かった事
村山さんは優秀な無能だった!
0356名無電力140012011/12/29(木) 03:55:54.36
>>355
政治家にリーダーシップなんかいらないよな
おれはその無能の象徴がオバマだと思う

日本の場合は癒し系の無能総理がほしいところだ
0357名無電力140012011/12/29(木) 10:09:01.67
昨日は報道ステーションもいつもと様子が違って、まともだったな

コスト削減のため、ベントラインの改修が不十分で、他の配管と独立した構造になっていない
そのおかげで、水素が建屋内に逆流して爆発した可能性がある(日本の原発のうち27基は同じ構造)
ベントが遅れたから爆発したのではなく、ベントしたから爆発した
0358名無電力140012011/12/29(木) 10:38:56.27
ベント関係ないよ
その証拠に3号炉も爆発した
0359名無電力140012011/12/29(木) 10:50:44.13
スエーデンの話は元論文が数値いじっていたんじゃなかった?

1年1ミリの法律って実在してます?ないんではないか?
0360名無電力140012011/12/29(木) 12:32:37.41
>>357
そのベントの見方は
小出裕章っぽいな
0361名無電力140012011/12/29(木) 12:40:40.37
武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。
節操がない、いい加減な男ではないか。
今では放射能が年1ミリシーベルトで危ない、などと言いふらし散々危険を
煽っている。避難している県民に不安を助長させ帰れないようにしている
ようなものだ。
0362名無電力140012011/12/29(木) 12:51:58.20
事故前から原発は地震で倒れると警告してたの知らないのか・・・
0363名無電力140012011/12/29(木) 12:52:02.30
てかこれだけ汚染がばらまかれてると

拾った汚染土を嫌がらせで
他人の家にぶちまけるやつがいそうだが

もうそういうやついるはずだよな
0364名無電力140012011/12/29(木) 13:31:17.28
>>361
>武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
>研究費の名目で約9億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
>ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。

わろた、武田って鮮人みたいなヤシなんだなw
0365名無電力140012011/12/29(木) 13:49:41.77
>>362
これだけベクれても(つーか、ベクれたから)ひたすら

「放射能は安全です」
「原発も安全です。ただ現場や官邸が馬鹿だっただけです」

なととおっしゃっている先生方よりはまともかと
0366名無電力140012011/12/29(木) 15:15:34.37
武田(´;ω;`)

泣かせること言ってくれるが

誤字脱字言い間違いが多いよ
0367名無電力140012011/12/29(木) 15:59:43.92
>>361
これは酷い中傷だな
0368名無電力140012011/12/29(木) 16:47:20.75
もう1年1ミリとかじゃなくて
とにかく被曝を減らしまくんないと
どうにもならないな

油断したら簡単に1ミリなんか超えちゃう
0369名無電力140012011/12/29(木) 17:20:18.62
>読者のご質問に答えて21. ICRPはNPO・・・ICRPを隠れ蓑にして右往左往しない

今日の記事は、ICRPの擁護に出てきた印象。
昨日のNHK番組を受けて、ICRP準拠の武田説の弱さがおぼろげながら浮かんできたのは、よい展開。
0370名無電力140012011/12/29(木) 17:56:59.40
>>369 ギャグなのか?擁護って?
どこらへんをどう読むとICRPを擁護してる感じになるん?
0371名無電力140012011/12/29(木) 19:56:42.75
>任意団体だからいい加減ということではないが、
昨日の番組みた限りでは、いい加減。
0372名無電力140012011/12/29(木) 20:32:31.73
>>361
というか、電力会社から金もらった上で原発が地震で壊れるって本書いてたんだからすごくね?
0373名無電力140012011/12/29(木) 20:48:32.59
最初の予定のベントは放射性物質が缶の中にある予定のキレイなベントだから馬鹿なデタラメ委員長、菅は視察に行けた。
水が燃料より上にあればたいした問題ではなかった。
しかしベントしたら水素爆発。缶はとけ、水素が発生したあとの放射性物質で汚れたベント。その後にベントするのは格納容器の
存在意義をなくす行為だけど、東電はメルトダウンしていないといってベントした。格納容器は役に立たないし8気圧で破裂する爆弾。
燃料溶融がおこり水素ヨウ素セシウムを含む水蒸気がベントして3号機から逆流して4号機にながれ
4号機が爆発した。燃料プールが壊れていたらどうなっていたかわからない。
格納容器が大丈夫ならベント以外で水素、放射性物質は出ない。格納容器をベントしないと
圧力容器の中の燃料に水が入れれないというけど圧力容器はもっと高い圧力(90気圧まで耐えれる)
早くベントと簡単に言うけど1000人死ぬかもしれないので10人殺せと同じ覚悟がいる発言
0374名無電力140012011/12/29(木) 20:53:54.77
>>361
そのことは、なんかのインタビューで武田自身が認めていたよ。
かなり直接的に、「あなたは東電からお金をもらっていましたか?」
「はい、もらっていました」
って感じ。僕はむしろ潔いと感じたけどね。特に電力マフィアから
広告費もらって提灯記事書いてるマスコミとかより。

彼は事故当初も、安全な原子力推進だったんだけど、
政府や電力会社や御用学者の醜態を見て、反原発に変わったんだろ。
ある意味原子力そのものよりも、日本人を見限ったのかもしれないよ。
0375名無電力140012011/12/29(木) 20:54:16.15
>>373
菅が行く時点ですでに炉が壊れてセシウムとヨウ素が漏れてた
0376名無電力140012011/12/29(木) 22:03:18.93
>>357
水素を抜く装置は設置済みで、訓練も実施されてるから水素爆発については対策済みで心配ないよ。
浜岡原発で地べたに置いた鉄板を電気ドリルで穴をあける訓練してただろ。

と言うのを報ステでやってほしかったな。見てないので知らんけど。
0377名無電力140012011/12/29(木) 22:09:23.93
>>376
電気がなくて装置やドリルが動かないとか何とか…
0378名無電力140012011/12/29(木) 22:44:51.34
燃料缶からは漏れ格納容器の中にはあったかもしれないけど原発の外には出ていなかった。
格納容器は放射性物質を漏らさないように出来ている。加圧水型は中で水素爆発しても漏れないよう(壊れない)に設計しているらしい。
格納容器が壊れたら圧力が下がるから(蒸気、セシウムやヨウ素、水素が漏れること)ベントする必要がない
ベントする前にセシウムやヨウ素が漏れたとは思えない
自然に漏れたのではなく住民にベントの意味することを説明せず
東電がベントして放射性物質をばらまいた。
>>376
穴を開けて水素を抜くとは、すなわち放射性物質をそのまま外に出すこと。
0379名無電力140012011/12/29(木) 22:56:45.44
菅首相の視察を実況するスレにセシウム濃度をコピペしてた記憶がある
0380名無電力140012011/12/30(金) 01:13:22.55
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15517957
冒頭、武田が「捨てて下さい」と言ったあと、
放送局が笑いをかぶせてるのかよ。
なんでそんなことするんだ。
0381名無電力140012011/12/30(金) 01:19:37.55
バラエティ番組だから
0382名無電力140012011/12/30(金) 03:36:27.30
もう武田みたいなお笑い学者じゃなくて

小出裕章みたいな絶望的な原子力危険派学者に
御用学者を斬ってもらうしかないな

小出のほうが真面目な人間にみえるし
説明も論理的だからいくらかマシだろ
0383名無電力140012011/12/30(金) 04:05:38.55
おれは一番冷静な学者は
京大の今中哲二だと思うが
とにかく汚染データをとって情報公開するタイプ
今中哲二の考え方のひとつ↓
自分は還暦だから50〜100Bq/kgまでなら食べるかもしれない
子どもには10Bq/kgまでを東電の恨み言をいいながら食べさせる


国会の参考人であの児玉教授の次に証言したせいで
あんまり目立たなくなっちゃったんだよなw
0384名無電力140012011/12/30(金) 08:31:00.15
俺も今中は好きだな

記録して後世に伝えるのが自分の仕事だといっていた。職人肌だね。
小出は飛ばしすぎて、軽率なミスやら誤解が多すぎ。
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