【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2011/12/16(金) 16:42:48.67第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学） 公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １２【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
0166名無電力１４００１
2011/12/21(水) 21:58:10.96アフリカで人類が誕生して世界に広がったと思うんだけど、
それだと『紫外線に弱い白人は絶滅してた』ことにはならない
と思うんだけど？ｗ
0167名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:02:18.49放射線が細胞を通過するときにラディカルが発生して、そのラディカルがDNAを破壊する
破壊されたDNAはDNAを常駐してるDNA修復酵素が修復する
しかしDNA修復酵素は栄養面から見ると高コストなので必要最低限しか製造されない
必要最低限が自分がいつもいる環境からの攻撃をチャラにする分
とかいう理屈だったはず
0169名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:08:55.01赤道直下では白人は絶滅した
0171名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:15:44.88末梢血管拡張症の人
DNA修復酵素が少ない人
栄養失調の人
睡眠不足の人
すでに大量に被ばくしてるいる人
自然放射線が低線量の地域の人
白人
0172名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:19:11.68進化論では、人類はどこにいても白人側に近い人も黒人側に近い人も生まれたことになってる
で、赤道直下では白人は絶滅して色の黒い人だけが残った
0173名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:20:23.59>末梢血管拡張症の人
なぜ？
>DNA修復酵素が少ない人
DNAを破壊するのは放射線だけかな？
>栄養失調の人
>睡眠不足の人
なぜ？
>すでに大量に被ばくしてるいる人
大量被曝とはどれほど？
>自然放射線が低線量の地域の人
低線量とはどの程度？
>白人
なぜ？
0174名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:22:16.29一般人の被曝に関して法律で決められていなかったのと、核関連施設で放射線漏れが発生した場合の
緊急時の定義、期間、値、変更する場合の手続き等が決めらていないて事ですかね。
権限と責任の所在が無いのにテキトーに変更してるから混乱が生じる。
そして現時点になっても決めようとする動きが無い。緊急時が何かくらい決めろよなと思う。
0175名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:33:28.37・DNAを破壊するのは放射線だけではないので、DNAを破壊する要因が他にあれば、DNA修復酵素が少ない人はさらに放射線に弱くなる
・DNA修復酵素は栄養面からはかなりの高コストなので栄養不足だと放射線に弱くなる
・細胞の修復は午後10時〜午前2時の睡眠時にもっとも活発に行われるので睡眠不足の人は放射線に弱くなる
・大量被曝とは1年で100mSvの被曝
・低線量の地域は、高線量の地域に比べて線量が1/7以下の地域
・白人が放射線に弱いというのは、白人(特にドイツ人)の自称
0176名無電力１４００１
2011/12/21(水) 22:40:20.860177名無電力１４００１
2011/12/21(水) 23:13:30.83人間には回復力があるから
治すための材料を食べておかなきゃならない
ラーメンばっかし食べてないで
バランスをとれ！
0178名無電力１４００１
2011/12/21(水) 23:20:16.40この左の3人の子孫は絶滅するん？
http://image1.cosp.jp/images/chie/15/15623/1.jpg
0179名無電力１４００１
2011/12/21(水) 23:21:15.930180名無電力１４００１
2011/12/22(木) 00:44:05.60【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京都品川区で11月15日に毎時19マイクロシーベルト11月18日(MERX)
http://merx.me/archives/13981
細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」
http://merx.me/archives/15293
放射能がれきは「焼却」することが危険。
※ドイツ放射線防護協会は、「第二のフクシマを作る」と日本に瓦礫拡散の即刻中止を勧告している。
セシウムは671℃で気化、「焼却」で原発事故時と違い、N95マスクでも防げない微細粒子になる。
吸引により住民は被ばくする。
0181名無電力１４００１
2011/12/22(木) 00:51:30.72ソース確認せずに話すのって流行ってんのかね
まあ武田とかtwitterとか2chとか長電話とか井戸端会議とかで相当昔から流行っているか
>(あるのは1mSv/10ヶ月)
ねえよそんな基準
>単に1mSv/yという数字だけだったら、国の、公開された、法律の中できっちり明示してる
>それは核施設の境界の放射線量の規制値
及び
>これを個人の被曝限度としてとらえるなら、境界の規制値なので、1mSv/yでも基準が緩すぎる
「公開された」と書いておきながら読んだことのない素人の解釈てのは大体間違い
1mSv/yは「境界の規制値」とは違うぞ？
>だからそもそも1mSv/yは安全とか健康とかの話じゃない
>健康に影響があるか分からないが、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない
線量目標値は50μSv/yだったはずだが？
1mSv/yに戻すというのもどういう意味だ？公衆の被曝が1mSv/yを越えると、営業運転停止命令が福島第一に飛ぶ仕組みに戻すという意味なのか？
0182名無電力１４００１
2011/12/22(木) 00:51:41.06今は「被曝が足りない」と言われる。
ただそれだけの話。
0183名無電力１４００１
2011/12/22(木) 00:53:54.600185名無電力１４００１
2011/12/22(木) 00:55:17.23ほとんどの人は1mSvも被曝しないから平均はずっと低いけど、単年では高い人で5mSvとか10mSvくらい被曝するのは別に珍しくない。
ウチの会社でも、毎年個人最高はそれくらい。去年は16mSvっていう人がいた。今年は定検工事が減ったから最高でも2mSvくらいかな。
0186名無電力１４００１
2011/12/22(木) 01:00:49.94どこの誰だかわからん匿名の妄想は勇気ある告発者。
0187名無電力１４００１
2011/12/22(木) 01:24:04.10個人の被曝限度で1mSvという数字が出てくるのは↓これだけ
則1-10 告5
妊娠中の女子は本人の申し出により妊娠の事実を知ったときから出産までの間の内部被曝限度を1mSvにする
つまり、1mSv/10ヶ月
1mSv/yという数字が出てくるのは工場又は事業所の境界の線量限度(250μSv/3ヶ月、告10-2)と大臣の承認付で排気設備や排水設備を設置しなくていい場合の条件(1mSv/y、告14)
これに違反すると指導 → 営業停止 or 免許取消 → 逮捕
線量目標値の50μSv/yは法律には存在しないタダの指針
原発の見学に行くと盛んに宣伝される数値だが、何の法的根拠もない数値なので事故後は誰も口にしない
ちなみにこの目標値50μSv/yは、原子力安全委員会の解説では、一般公衆への被曝限度の1/20を基準にしたことになっている
(つまり、この指針を作った人たちの頭の中での一般公衆への被曝限度は1mSv/y)
0188名無電力１４００１
2011/12/22(木) 01:30:00.72武田先生とかが言ってる放射線業務従事者の1mSv/年は 総被曝量÷総従業員数 のことだから、確実に1mSv/年より下だと思うが
0189名無電力１４００１
2011/12/22(木) 01:30:16.75国民総被曝＼(~｡~)／
ついでにみんなでHIVに感染しよう！
0191名無電力１４００１
2011/12/22(木) 02:06:02.690192名無電力１４００１
2011/12/22(木) 02:14:07.80してたら相当に根性が座ってる
0193名無電力１４００１
2011/12/22(木) 02:20:12.83国民全員が被曝するわけではない
国民全員でルーレットを回わすけど、ババを引くのはごく一部だけ
0194名無電力１４００１
2011/12/22(木) 03:00:31.69引き受けるときは「大阪の放射性物質は今何億ベクレルあって、
瓦礫はその何倍まで容認して市民は追加でどの位被曝する」と
言わないといけない。大したことないなんて言うのは科学の無い国。
当然被曝量は上がるんだから大阪市民に聞かなきゃいけない。
12月19日
0195名無電力１４００１
2011/12/22(木) 03:52:18.14被曝するのはオールジャパン
量が多いか少ないかはある
レーレットは運の悪いひとに当たる
量が多いひとや子どもから運の悪いひとが
出てくる確率が高くなる
0196名無電力１４００１
2011/12/22(木) 03:54:25.99なんやかんや関電と対決する姿勢をみせたくせに
被曝推進独裁暴言市長だな
やつは子宝に恵まれ過ぎてるのに
子らを守るつもりはないのか？
0197名無電力１４００１
2011/12/22(木) 06:07:41.83タックルの武田邦彦vs池田信夫
http://www.youtube.com/watch?v=Asmch7ue92g
0198名無電力１４００１
2011/12/22(木) 08:29:12.48池田は『緊急時100ミリ/年』って
自分で言ってるくせに
『ICRPは100ミリ以下は何も起きない』
とかwww
0199名無電力１４００１
2011/12/22(木) 08:52:47.21頃の汚染度と今回を比較して示してくれたら分かり易いんだけどね。
0200名無電力１４００１
2011/12/22(木) 08:57:16.63大気中に撒いたセシウムでの比較は
過去の核実験全部よりは多そう
最低でセシウムだけの比較でヒロシマの
2000倍くらい
この４倍以上という説もある
0201名無電力１４００１
2011/12/22(木) 09:20:20.89どうしてそういう思いつきを平気で言うかな。
http://m1se.blog.fc2.com/blog-entry-29.html
0202名無電力１４００１
2011/12/22(木) 09:51:43.50分かりやすかったです、ありがとうございます。
200さんは何か資料は無いのですか？
0203名無電力１４００１
2011/12/22(木) 10:42:21.05知識が乏しいくせに
被曝推進なんだ？
御用学者を超えてるよな
0204名無電力１４００１
2011/12/22(木) 11:02:45.99瓦礫受入れで大阪湾に放射能漏れ（健康に影響が無いと言われてるレベル）が発生して風評被害（と言われてる物）が
出て魚の値段が下がるとか売り上げに影響がでると、
大阪湾の漁民は東北の漁民と違って黙って無いぞ。黙るは口撃ではなく実力行使に出る気がする。
瓦礫を受け入れると大阪湾が汚染される可能性がある、というのが漁民に広がるだけでたいへんな事になりそう。
0205名無電力１４００１
2011/12/22(木) 11:11:50.26瀬戸内海の魚が好きだから
大阪湾を汚さないでほしいな
0206名無電力１４００１
2011/12/22(木) 12:24:11.47武田教授はちょっとあれだったな。
完全におかしかったｗ
0207名無電力１４００１
2011/12/22(木) 12:45:31.78池田のあの自信はなんなんだろうw
原子力の専門家ですらないのにな
思考か園児並だわ
0208名無電力１４００１
2011/12/22(木) 13:01:05.26間違ってはいても間違いを指摘できる程度に整った文章を書くだけ武田よりはマシ。
0209名無電力１４００１
2011/12/22(木) 14:00:57.17武田はトンデモを言ってるように聞こえちゃうキャラなんだよな
ただ被曝を減らすことは一貫してる
池田は週刊誌並の言い掛かりだったなw
0210名無電力１４００１
2011/12/22(木) 14:04:33.57あの基地害ホリエモンでさえ収棺前にあきれてたよな
ホリエモンなんか最初は原発事故たいしたことないとか
GMを持った主婦を馬鹿にしてたけど
途中で気付いたのか何も言わなくなったもんな
0211名無電力１４００１
2011/12/22(木) 16:38:09.46やっぱし吉田所長70ミリが納得できない
浜通りにいた住民が所長より被曝してることになるしな
0212名無電力１４００１
2011/12/22(木) 17:53:33.671mSv/yr を目標に除染するっていったいいくらかかるんだ？
何10兆ですむのかな
それで100mSv以下では健康に影響あると実証されていないわけだ
つまり健康被害を減らせるかどうかもわからない事業に100兆つかうべき こんなんキチガイだろ
ピラミッド立てて国民の健康を祈るようなものだ
0213名無電力１４００１
2011/12/22(木) 18:54:35.53国土にばらまかれたんだから無傷ってわけにはいかないな。
かといって、仕事も学校も家も簡単には変えられるもんじゃないから、
東電と原発推進派を恨みながら1mSv/yを超える土地に住み続ける
必要があるだろう。山林の除染なんて無理だし。
経済ぼろぼろで貿易赤字なんだからカネを掛けずにできる範囲内で
線量減らすしかないよ。
そのためには、可哀想だけど福島クラスの汚染地域やその産物は国民生活から
隔離するのが最低限必要なこと。
0214名無電力１４００１
2011/12/22(木) 18:58:55.3820mSvだと、ICRPに従っても、過剰がん死リスクだけで、交通事故死の20倍。
各種の報告みると、がん死だけではないだろう。
International Journal of Health Services誌掲載記事：
福島原発事故の影響で米国の死亡者数１万４千人増加か
Wednesday, December 21, 2011
ttp://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/12/international-journal-of-health.html
現代のお殿様たちは、叩かれると、引きこもるのであった。それで済むのだろうか？
九電、ガバナンス不全続く 取締役会を中止、定例会見も開かず
2011/12/22 0:16
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E0E3E2E0E58DE0E3E3E0E0E2E3E39E8AE2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E5E2
0216名無電力１４００１
2011/12/22(木) 20:13:10.03自分の間違いを認める反対派っていないよね。だいたいなかったことにする
0217名無電力１４００１
2011/12/22(木) 21:12:47.07>個人の被曝限度で〜
だったら最初から「（あるのは妊娠中の内部被曝限度として）」と書けよ
「原発労働者の基準は500mSv/年」と書いたら141だって突っ込みいれるだろうに？
それとgoogle検索が使えれば分かるようなことを長々と書いているようだけど、まさか他の人はその程度のことも知らないと思ってるのかな
>1mSv/yという数字が出てくるのは工場又は事業所の境界の線量限度(250μSv/3ヶ月、告10-2)と大臣の承認付で排気設備や排水設備を設置しなくていい場合の条件(1mSv/y、告14)
>これに違反すると指導 → 営業停止 or 免許取消 → 逮捕
「告14」というのは告示第14号の略だろうが、告示第14号は殆どの省庁から毎年出されてるわけでな
年度＋組織名＋番号なり直接告示名なりで書かないと引用元を明示してることにならんよ
>線量目標値の50μSv/yは法律には存在しないタダの指針
まあ確かに耐震設計審査指針なんかもタダの指針っちゃあタダの指針だな
他にも公衆の被曝を1mSy/年以下に抑えなければならないという文章も法律の中には存在しない。
ただ普通は法体系全体で考えるが
原子炉等規制法三十五条第二項
→実用炉規則第八条
→実用炉規則第一条第六項
→線量告示第三条第一項
原子炉等規制法第二十四条第二項
→耐震設計審査指針
原子炉等規制法第七十二条の三
→発電用軽水型原子炉施設周辺の線量目標値に関する指針
0218名無電力１４００１
2011/12/22(木) 22:36:28.23震災翌日の朝、メルトダウン予測して
旅行という言い訳つけて、東京から新幹線乗ったら、
見事、同じ考えの奴らで新幹線超満員
その後、見事１号機爆発しててワロタ
0220名無電力１４００１
2011/12/22(木) 23:03:41.87google検索使ってたら分かると思うけど、放射線の被曝規制で「告」と言ったら「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」
これは原子力基本法から下の複数の法律に「○○で定める」と丸投げされてきた告示なので、ここに書かれている施設の境界での限界値1mSv/yは法律に明記された数値として扱ってよい
数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし、指針という意味をもつ数値でもない
50μSv/yは「年1mSvを達成するための努力目標」であり、法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
そもそも「発電用軽水型原子炉施設周辺の線量目標値に関する指針」自身の解説の中で
「法令により定められている線量限度は周辺監視区域外において実効線量で１ミリシーベルト／年」と明記されてる
0221名無電力１４００１
2011/12/22(木) 23:31:21.42賛成。住めないし、除染できないということで、東電と国が買い取るかは別にして放棄してくれ。
それが事故の現実だとなると、他の原発の再稼働について国民のそして国の明確な考えを示すことができる。
そこまでしないとまともな議論ができない。
0222名無電力１４００１
2011/12/22(木) 23:39:08.99除染できないときは土地を放棄すればいいということになったら、原発をどんどん建設することになると思う
地震で壊れない原発を建てられないときは福島に原発を建てればいいということになったから、福島に欠陥原発が6基も建ったわけだし
0223名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:06:53.88予防原則の実施と、除染の問題（高汚染地区だと殆ど無駄な作業）と、原発の安全性・再稼動は、
それぞれ別問題。ある問題での自分の立場に良いから、別のこの問題はこうしてくれでは、説得力がなかろう。
0224名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:21:00.43予防原則の実施と除染と原発の再稼働は、全部同じ問題。
理由は財布が一緒だから。
財布が一緒だから、例えば、原発の再稼働するなら除染はしない、とか、原発研究費の一部を除染に回せ、となる。
原発反対派は、被曝させられる側の立場に良いから、原発再稼働問題では再稼働はやめて除染しろと言ってるだけ。
確かに説得力は何一つない。
0225名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:24:44.34除染は必要ない
0226名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:41:52.85google検索はよく使うけど、わからんな、
間違いを認めたくない141が、自分の誤りからは目を背け
どうにかして反論しようとして頑張っていることしかわからんな
さて、
>>217で線量告示と略した「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」
も放射線の被曝規制で「告」だがな。
それと「施設での境界」とかまだ言ってるってことは>>217で出した実用炉規則や線量告示読んでないな
>数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし〜
法律や省令から指針が名指しされているわけでは無いが、法律が原子力安全委員会に付与した広範な権限により
その原子力安全委員会が出した指針には間接的に強制力が生じる
ついさっき知った人間が２時間程度で思いつく話ではないだろうが
つうかさ、>>187では線量目標値のことを「タダの指針」と書いて、今回は「指針という意味をもつ数値でもない」と書いて
、、三歩歩いたら忘れる系の人間？
0227名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:44:02.01東電社長、会長辞任へ 資本注入で責任明確化
2011年12月22日 23時04分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122201001500.html
0228名無電力１４００１
2011/12/23(金) 00:47:42.780229名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:01:19.49れ、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』」ってなによ
解説にはALARA原則に基づいた数字だと書いてあるのに、220の読んだ解説ていうのは実は別の何かなのかい
それとそろそろ「1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない」を
どう解釈すればいいのかおせーてくんない？
0230名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:08:35.470231名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:12:31.98「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」は
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 の数値と矛盾しない
(つまり、「告」と言ったら「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 の方を指す)
女子の妊娠の1mSv/10ヶ月になってるし、境界(周辺監視区域外)の被曝限度も1mSv/yになってる
線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
数値じゃなくて、【指針】 (つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)
0232名無電力１４００１
2011/12/23(金) 01:22:42.86↓
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
↓ ↓
放射線同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行令
↓ ｜
放射性同位元素等による放射線障害防止に関する法律施行規則
↓ ↓
放射線を放出する同位元素の数量等を定める件
全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる
0233名無電力１４００１
2011/12/23(金) 02:01:32.1850μSv/yは、原発で放射性物質を出す側からはALARA原則
一方、被曝する一般人側からは、年1mSvを達成するための努力目標
「また、現代社会においては医療を初めとして、各種の放射線を被ばくする機会が多いことなどを考えれば、個々の原子力利用施設において法的規制値以下であることをもって足りるとせず低減が行えるところでは積極的に低減の努力が払われるべきであります。」
つまり、その施設が規制値以下(境界で1mSv/y)でも一般人は他の人工放射線で1mSv/y以上被曝するので、一般人が年1mSvを達成するためにもっと放射線量を下げろと言っている
事故前： 1mSv/yを公衆被曝限度の基準(敷地の境界で1mSv/y)にしていて、それを守っていた
事故後： 1mSv/yという公衆被曝限度の基準を無視して、それを守っていない
ゆえに、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない
0234名無電力１４００１
2011/12/23(金) 02:14:32.48事故当時の責任者がいなくなるので事故や事故対応の事実追及ができなくなる。
検察の捜査とセットじゃないと辞任は意味がない。
0235名無電力１４００１
2011/12/23(金) 03:25:43.76人についての実効線量限度及び等価線量限度と場所についての線量率に関する規制値の関係
1mSv/年の基準(一番下の基準)
・実効線量限度：1mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告5(4)]
・等価線量限度(腹部表面)：2mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告6(3)]
・工場若しくは事業所の境界又は居住区域の線量率
介護老人保健施設における病室の線量率：≦250μSv/3月(≒1mSv/年) [告10-2(1)]
・事業所の境界の外における線量限度：1mSv/年 [告14-2]
公衆の被曝の線量限度はICRPの勧告(線量拘束値1mSv/年)があるだけ[2007publ.103]。
0236名無電力１４００１
2011/12/23(金) 04:46:46.18確か爆発直後だったか
謹慎中の海老蔵が妊娠した嫁と逃げたのに
おれは笑ったwww
あいつはかなり賢いのかもしれない
0237名無電力１４００１
2011/12/23(金) 06:50:17.220238名無電力１４００１
2011/12/23(金) 07:06:45.44嫁と即座に九州まで逃げたからなwww
逃げ芸の人間国宝だ(´_ゝ`)
0239名無電力１４００１
2011/12/23(金) 07:10:58.26やんばを最終処分場にすればすべて解決
0240名無電力１４００１
2011/12/23(金) 09:31:25.70浜岡でも日本海側での原発でも同じような状況になったら放棄する、もしくは一時停止は日本として
許容できないレベルになる。浜通りでも放棄した場合はどうなるか知ることができる。
0242名無電力１４００１
2011/12/23(金) 10:01:19.35ヒロシマ
ナガサキ
フクシマ
さらにヤンバですね
被曝パワースポットを観光資源に(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
0243名無電力１４００１
2011/12/23(金) 10:29:14.29日本は地震の活動期に入ったようだし
電力会社に就職するのはリスクが大きすぎるね
0244名無電力１４００１
2011/12/23(金) 14:04:20.84トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ
そんなもんが人気車種になるくらいだし
日本人はすぐ忘れるかもよ
0245名無電力１４００１
2011/12/23(金) 15:15:29.38確固たるソースをどうぞ
そうすが怪しげならちょっと考えがある
0246名無電力１４００１
2011/12/23(金) 15:54:08.04現行プリウスがブレーキでリコール問題起こしたことあるじゃん
トヨタは
社長はブレーキの欠陥を認めて
技術者も認めたのに
専務が言い訳会見開いて顰蹙をかった
『(ブレーキが効かないのは)フィーリングの問題。欠陥ではない！』
0248名無電力１４００１
2011/12/23(金) 16:22:09.52そのうち忘れちゃうってこと？
0249名無電力１４００１
2011/12/23(金) 17:41:19.69過去のリコールは関係ないぜ
>トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ
↑
問題はこの文章、現在進行形だ。
売り続けているのなら根拠を示せよ。
出来ないのならアウトだな
とにかく未だにというソースをどうぞ
>>246
みたいな文章じゃなくてきちっとした団体やトヨタのここに書いてあると
指し示してね
0250名無電力１４００１
2011/12/23(金) 18:11:35.46ここぞとばかりに、昔原子力関係者だったことを活かして
本を出しまくり、儲けまくる
0251名無電力１４００１
2011/12/23(金) 19:59:01.14どんなお笑い芸人よりも
笑わせてくれれば儲けてくれて構わない
つまらんお笑いを武田に淘汰してほしいくらいだ
武田！
もっと笑わせてくれ！
0252名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:07:12.14>「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
>全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる
それはただの141の想像やん。何の根拠も無い。
>線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
>数値じゃなくて、【指針】 (つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)
解読不能！
0253名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:23:19.35じゃあなんだ、つまり>>220の
>数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし、指針という意味をもつ数値でもない
>50μSv/yは「年1mSvを達成するための努力目標」であり、法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
で、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』であり」というのは「明記されてる」ように書かれているが、
「明記されていない。単に141の考えである」のか
0254名無電力１４００１
2011/12/23(金) 22:33:11.04http://www.env.go.jp/water/dojo/law/tsuuchi.pdf
普通は例えば、リンク先の「土壌汚染対策法施行規則（平成１４年環境省令第２９号。以下「規則」という。）」みたいにするよな
141は基準の数字しか目に入らず、そういう類のもの前文も注釈も全部読み飛ばしたから
「『告』は『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のことを指すのか」と思っちゃったんだろうな
0255名無電力１４００１
2011/12/23(金) 23:02:10.07で、武田説てそういうのか、実に武田らしい有害な説だ
用語を正しい意味で使う、という次元で間違っており、
文の意味、という次元でも間違っていて、
国民の健康を願う、という次元でもまた間違っている
まあどうしようもない
0256名無電力１４００１
2011/12/23(金) 23:54:37.39線量限度の話でただ単に『告』と言ったら『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のみを指します
他の告示を指すときは、その告示のフルネームを列挙します
理由は、他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっているからです
0257名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:07:57.21正確には、原発からの放射線量を50μSv/yを努力目標にした理由は、ICRPが要請する公衆被曝年1mSv以下を達成するためだと、指針の付属の解説に明記されている
同時に、この指針が法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
ようするに、50μSv/y以上だからという理由では、法律に根拠をおくいかなる規制も罰則も行われない
0258名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:24:13.63原子力基本法律と放射線障害防止法の下に位置する法律や告示はすべて「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」の中の数値と矛盾しないように作られたり更新された
原子力基本法律と放射線障害防止法の下にない建築基準法も労働安全衛生法も医療法も薬事法も「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」の中の数値と矛盾しないようになっている
教育する場合は、「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」を教えれば他の規制も把握できることになり、
放射性物質と公衆被曝の関係で不明な点が出てくれば「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件 平成12年 科学技術庁」を参照すればよいという形になっている
0259名無電力１４００１
2011/12/24(土) 00:35:49.15今から文章書くのも嫌なので一つだけ
他の政令や告示内の数値は「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」に矛盾しないように数値が定まっている
ではなく
他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっている
だとした根拠が無いのよ
0260名無電力１４００１
2011/12/24(土) 05:12:33.90かつて「ブラックアテナ」という本があって
欧米史学者から総スカンをくらった本があってだな
それに匹敵する偉業だ。現代の乃木大将だ！
自然エネルギーと白人批判は。
0261名無電力１４００１
2011/12/24(土) 06:35:15.97http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1324675933/
新スレです。
0262名無電力１４００１
2011/12/24(土) 12:31:23.790263名無電力１４００１
2011/12/24(土) 14:05:46.68それは法律の依存関係を考えれば簡単に分かる
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」で述べてるのは業種を特定しない一般の数値
「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」で述べているのは原発という特殊な分野の数値
ありとあらゆる法律の依存関係は一般から特殊に演繹する形になっていて、逆の帰納する形にはなっていない
0264名無電力１４００１
2011/12/24(土) 17:31:39.950265名無電力１４００１
2011/12/24(土) 20:35:42.85武田は木を伐って紙をつくるのが好きだから
どんどん燃やしてお金を刷ったほうがいいかもな
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