福島第一・第二原発 状況まとめスレ7
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0001名無電力１４００１
2011/11/30(水) 19:20:44.77寡黙に粛々とまとめるスレです
前スレ
福島第一・第二原発 状況まとめスレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1317644603/
雑談は節度を持って行いましょう
話題の脱線、議論する場合は別スレに移動をお願いします
まとめのまとめwiki ( ･ω･ )
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html
東京電力・福島第一・プレスリリース
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html
東京電力・福島第二・プレスリリース
http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2011/2011-j.html
＜まとめ例＞
２５ｍの巨大掃除機、除染に効果…福島第一原発 ( ･ω･ )ﾌｰﾝ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111002-OYT1T00171.htm?from=main7
＞福島第一原子力発電所で放射性物質が付着したがれきなどを吸い取り
＞放射線量を下げるため巨大な「掃除機」を導入
★記事抜粋はなくてもOK。全文貼り付けよりは抜粋が良いと思われ
★元祖まとめに習い自分の主観を表現してみるのはどうだろう
(｀･ω･´)→よくなってる
( ･ω･ )→かわりなし
(´･ω･`)→悪化 など・・・
0200名無電力１４００１
2011/12/08(木) 12:59:38.98>>183が言ってるのは結局いくら負債が残るか？では無くて、東電全体を買収して負債を持ってる部門は完全に切り離しておいて自分は利益だけ受け取る事ができるはずだと言ってる
私はそんな虫の良い事はできない（もしやったら犯罪だ）と言ってる
0201名無電力１４００１
2011/12/08(木) 13:02:05.03東電、実質国有化へ 公的資本１兆円注入
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323293195/
0202名無電力１４００１
2011/12/08(木) 13:09:33.78http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/08/83845.html
0203名無電力１４００１
2011/12/08(木) 13:30:35.45嘘。日本の火力発電所は５割余っているのが現状。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2％
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4％であることが判明する。
火力発電所のメンテに要する期間は１年に１〜２ヶ月だから、火力で十分間に合う訳である。
ちなみに計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するためのおどしであった。
■化石燃料は将来枯渇する
有限である根拠は無い。化石燃料は常に地中で作られ続けているとも言われる。
後○○年で無くなる、は1930年代から言われ続けて来たデタラメ有限説。確認埋蔵量と混同している。
一方でウランの埋蔵量は石油と比べても数分の１、石炭に比べれば100分の１しかなく、枯渇は目に見えている。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は１Ｋｗ当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかしこれはあくまでモデル計算であり、前提条件で”都合よく”操作できる。
※揚水発電やその他政府からの補助金など、”切り捨てられた要素”を吟味すれば
原子力＋揚水１２.２３円、原子力１０.６８円、火力９.９円、一般水力３.９８円
となる。（立命館大学 大島堅一教授 氏の試算）
※すぐに停止ができない原発が、夜間に発電した分を蓄えておくためのバッテリー的水力発電。余った電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で１家庭につき毎月100円程徴収し、費用に当てられている。
2010度の総額3500億円。
■原発はエコ
二酸化炭素が地球温暖化の原因であるのは全くの嘘。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質である。
それ以上に管理に100万年かかる使用済み核燃料を生み続けている事の方が害悪である。
ちなみに原発もウラン採掘・加工や使用済み核燃料処理で二酸化炭素を排出しているので、あしからず。
二酸化炭素を排出するという理由で途上国に必要なインフラが整備されない現状も見過ごせない。
0204名無電力１４００１
2011/12/08(木) 14:16:26.760205名無電力１４００１
2011/12/08(木) 14:21:28.89私はアル・ゴアあたりが黒幕じゃ無いか？と疑ってる
0206名無電力１４００１
2011/12/08(木) 14:23:23.09いや、おかげでオンボロ炉運転延長されて爆発だから笑えないか…
0207名無電力１４００１
2011/12/08(木) 15:07:49.67漁民は馬鹿だなぁ。
高濃度汚染水の流出を無視して、
その、たった数十秒に相当する、
低濃度汚染水の放出に猛クレームしてたし。
0208名無電力１４００１
2011/12/08(木) 15:09:08.12むちゃくちゃだなぁ。
設備利用率は低くて当然。
1年のピーク需要に合わせて用意した設備が、深夜や春秋には余りまくるのは当然だもの。
0209名無電力１４００１
2011/12/08(木) 17:58:33.80****18:00
-各原子力発電所の状態のまとめ 12月08日 18:00 (´；ω；`)ｳｯ…
--厳しい経営基盤の再建に向け、公的資金による資本増強を政府に要請することも検討−東電社長(16:16 NHK)
--水素爆発時の映像分析で、1、3号機で圧力抑制室が破損している可能性。秋田県立大教授が分析(12/07 NNN)
--処理済み汚染水貯蔵タンクが満杯になった場合、海へ放出する可能性が明らかに(13:00 NHK)
0211名無電力１４００１
2011/12/08(木) 18:17:12.64メガフロート
タンカー
柏崎刈羽で処理
なんか遠い記憶が蘇ってくるなあ…
0212名無電力１４００１
2011/12/08(木) 18:34:03.75つまり堂々巡り、何が第二ステップ完了じゃ
0213名無電力１４００１
2011/12/08(木) 19:57:49.04http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/news/20111208k0000e040164000c.html
処理汚染水放出、全漁連抗議受け再検討
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20111208-OYT1T00482.htm
放射能汚染水、海へ放出検討 東電、保管に行き詰まり
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201112080212.html
【原発】海への汚染水放出計画は「許しがたい」
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211208015.html
原発汚染水放出「まかりならぬ」＝鹿野農水相
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=fdg&k=2011120800453
ホントに堂々巡りだおね(´Д⊂ ｱｳ
0214名無電力１４００１
2011/12/08(木) 20:07:49.080215名無電力１４００１
2011/12/08(木) 20:45:07.012011年12月12日(月)放送ジャンル：自然・科学 環境 災害
隣の“ホットスポット”
〜知られざる放射能の“都市濃縮”（仮題）（NO.3133）
東日本大震災から９か月。いま首都圏各地で、高い放射線量が計測される「新たなホットスポット」が次々に見つかっている。
茨城県では、避難の目安、毎時３．８マイクロシーベルトに匹敵する場所が見つかり、住民の間に不安が広がっている。
原因は都市そのものにあった。道をアスファルトで覆い、人工河川で排水性を高めたことで、都市特有の、放射性物質の「濃縮」が起きたと考えられている。
首都圏の家庭から毎日出されるゴミに含まれる放射性物質も「都市濃縮」されている。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi
0216名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:10:15.41「保安院に提出した計画書には海へ放出って書いてない
現在検討中なだけでやるともやらないとも言えない」
っちゅう速報を報道ステーションでさっきやってた
0217名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:14:39.950218名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:15:22.430219名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:29:22.70うまく水だけ蒸発させて嵩を減らすシステムって作れないのものなんかね？
0220名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:44:16.090221名無電力１４００１
2011/12/08(木) 23:45:22.10・・・多分。問題はコスト。
0223名無電力１４００１
2011/12/09(金) 00:59:19.97今まで原発で発電して来た分を吐きだすくらいの
もしそうだとしたらこんな皮肉な話は無いな
0224名無電力１４００１
2011/12/09(金) 02:41:29.25勝手に自然蒸発して減らしてくれるよ
0225名無電力１４００１
2011/12/09(金) 05:55:15.260226名無電力１４００１
2011/12/09(金) 10:22:29.070227名無電力１４００１
2011/12/09(金) 10:25:37.30http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/08/83897.html
0228名無電力１４００１
2011/12/09(金) 10:43:59.62そういうのは自分の給料をカットしてからな。
他人の給料を減らす話には賛同しておいて、
自分の給料を減らす話には反対するとか、
ざけんなよ。
0229名無電力１４００１
2011/12/09(金) 10:57:36.54http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301917350/
こちらでどうぞ
0230名無電力１４００１
2011/12/09(金) 12:34:54.30東電の事務職なんて派遣でもできるんだから、そんなコストかける必要性
は微塵もない。現場作業は誰でもできる職じゃないし、危険なので、
カネ取るのは当然。IT化で事務職マンセーの時代じゃないんだよ。ｗ
0231名無電力１４００１
2011/12/09(金) 12:46:51.75ほほう、あなたは正社員ではなく派遣社員になりたいというのか。
なお、
東電本社の正社員ってのは幹部あるいは幹部候補生なんだが。
0232名無電力１４００１
2011/12/09(金) 13:12:48.47http://www.asahi.com/special/10005/TKY201112090197.html
0233名無電力１４００１
2011/12/09(金) 13:16:46.070234名無電力１４００１
2011/12/09(金) 13:26:14.13被曝線量も発表されてるし
0235名無電力１４００１
2011/12/09(金) 13:38:15.48被曝して死ねと罵ったキチガイスピッツファンがまた福島人苛め
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:48:34.66 ID:a4kbWxce0
東北人としての奴うぜーな。
ここで被害者面レスするくらいならヴォランティアでもしてろって
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:19:08.25 ID:PoiXAIOM0
>>530
出た―
それが福島人クオリティ
何でも「してもらえる」のが当然と思ってる人種
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:27:26.12 ID:PoiXAIOM0
このスレの福島人だけ見ても日本中から嫌われてる理由がわかって面白い
世界における朝鮮、中国並みの嫌われ者、それが福島
0236名無電力１４００１
2011/12/09(金) 14:10:48.32水を蒸発させた時に水蒸気に含まれる放射性物質を、フィルター濾過するぐらいしかないだろうね(´･ω･`)
汚染水の体積が備蓄限界を超えれば、いやでもそうせにゃならなくなる時が遠からず来るんじゃないかって気もする。
0237名無電力１４００１
2011/12/09(金) 16:40:11.17http://sankei.jp.msn.com/science/news/111209/scn11120910510000-n1.htm
処理水の海洋放出 判断先送り
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20111209/index.html
今日のニュースのほとんどは吉田所長のガンの話なんだなぁ
ふくいち本体の話題はこのくらい(´･ω･`)
0238名無電力１４００１
2011/12/09(金) 20:01:40.14****18:00
-各原子力発電所の状態のまとめ 12月09日 18:00 &nowiki(){(･ω･)}
--今後3年程度の中期的安全対策を妥当と評価−保安院(17:00 NHK)
--処理した汚染水の海洋排出の判断を先送りへ(04:50 NHK)
--1号機の非常用復水器が動作していれば炉心溶融は無かったという解析−原子力安全基盤機構(19:14 産経)
--東電が賠償や廃炉費用捻出のため経費削減目標を1000億円積み増し計画を発表(19:03 NHK)
--福島住民の年間外部被曝は最大14mSv(13:20 読売)
--東電に公的資金注入の調整に入ったという事実はない−政府(11:25 NHK)
#right(){&link_anchor(top){▲}&link_anchor(bottom){▼}}
0239名無電力１４００１
2011/12/09(金) 22:53:54.4012/10 16:00 NHK総合 NHKアーカイブス「シリーズ原子力（4）地球核汚染・被爆国日本の視点」
0240名無電力１４００１
2011/12/09(金) 23:00:49.78録画予約だお！
0242名無電力１４００１
2011/12/09(金) 23:56:25.03ニュースを読んでると汚染水の「蒸発濃縮装置」って既にあるんだよね
この間、汚染水漏れを起こした施設がそれ
でもこれは蒸発させた水を蒸留水として回収し、もう一度冷却水として使うためのものらしい
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_111204_02-j.pdf
http://www.meti.go.jp/press/2011/12/20111208012/20111208012-2.pdf
水を蒸発させたままにして嵩を減らすのはやはり難しいのかな？
0243名無電力１４００１
2011/12/10(土) 08:51:18.39http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211209054.html
３号機上昇も横ばい傾向続く
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20111209/index.html
【地震】福島第一原子力発電所の状況（12月9日午後3現在）
http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/09/83945.html
今日は録画したチャイナシンドロームを見るんだぁ(･ω･)
0244名無電力１４００１
2011/12/10(土) 09:22:05.16そもそも電源喪失時の緊急冷却装置である「非常用復水器」の起動に
電源が必要（バルブの開閉に電源が必要）って設計はどうかと思うの
0245名無電力１４００１
2011/12/10(土) 09:53:38.34ラプチャーディスクの手前のバルブの仕様だって似たようなもんだったろ。
原発反対派の「放射能」アレルギーに対応すべく、
何かあったら閉鎖、とにかく閉鎖という設計方針だったのだろう。
0246名無電力１４００１
2011/12/10(土) 10:55:27.13現場作業員さんたちの必死な姿を想像して胸が締め付けられる思い。
俺もチャイナシンドローム見よっと
0247名無電力１４００１
2011/12/10(土) 11:15:36.14要求する方も要求を呑んだ方もアホすぎる。
電源喪失時の非常用冷却装置へのバルブを開けるのに電源が必要。
結果として冷却できずにメルトダウン。
異常に内圧が上昇して重大な損傷のおそれがあるときに破裂して
圧を下げて重要配管の損傷を防ぐ破裂板の手前に常時閉の弁がある。
結果として格納容器が損傷して放射性物質を大量に放出。
0248名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:21:07.94国側が「原発は絶対に安全です」って言ってるんだからね。
放射性物質が漏れたら安全じゃないだろ。
そういった要求を満たすと、いざという時爆発するというのを
正直に説明しなかった方に全ての責任がある。
絶対に安全だ、「いざという時」なんて絶対にないんだと嘘をつくから
こんなことになるんだよ。
嘘を嘘で固めて、疑問を持つ人を排除して原発は存在してきた。
このスレで散々紹介されてきたドキュメンタリーすら見てないのか？
0249名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:28:12.53何が有っても放射能を漏らさないように設計するのは当たり前だろうが
何でもかんでも反対派のせいにするんじゃねーよ、このアホ助
0250名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:32:01.830251名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:47:50.230254名無電力１４００１
2011/12/10(土) 12:54:23.43反対派とか他人のせいにするなって事だよ
0257名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:02:08.64てめえらのその何でもかんでも他人のせいにして、もともと自分たちの責任範囲なのをうやむやにしようとする無責任な態度にはヘドが出る
もし今、目の前に居たらぶち殺してやる
0258名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:06:52.40正しくプライオリティ付けされた適切な反対運動をする責任がある。
0259名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:15:10.69大事故が起きる前に原発を廃炉にできなかったという点で、反対派は役に立たなかったんだよ。
結果に結びつかない自己満足の反対運動をやってたんだからな。
0260名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:16:41.19だからこそ、その反省の上に立って原子力発電を永久に葬り去ろうとしてるんだ
0262名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:18:46.08他人にどこまで期待するんだよ、甘えるな、このボケ
お前が何と言おうが原発を安全に運転する責任は電力会社と国に有るんだ
0264名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:23:34.03そう言う自分は原子力発電の危険性にも無自覚に生きてきた人生を反省しないのか？
良くそこまで他人のせいにばかりできるな
本気で正気を疑うよ
0265名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:24:35.630267名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:27:54.63金で転ぶのは本当の反対派じゃ無い
反対派の振りをした推進派だ
0268名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:28:20.31俺はね、
使用済み燃料を原発の敷地内に溜め込むするのは危険だから、
速やかに別サイトに搬出すべきだという主張をしてたんだが、
しかし、
反対派の主流を形成している連中は、
使用済み燃料の搬出を阻止して使用済み燃料で満杯にすれば
新たな燃料を燃やせなくなって原発が止まるといって搬出阻止してたんだよ。
その結果、日本の原発は、
原子炉建屋の一時貯蔵プールに冷えた燃料まで貯蔵してたんだぜ。
で、それが満杯になったら、原発の敷地内にプールを作って、そこに移したんだぜ。
0270名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:47:02.400271名無電力１４００１
2011/12/10(土) 13:56:49.870272名無電力１４００１
2011/12/10(土) 14:06:31.19結局原発を受け入れてきた一般市民にも責任があるだろう。
そこは小出さんのいう通りだ。
だからと言って推進派の罪が軽くなるわけではないよ。
あんなに綺麗だった浜通りを返してくれ。
たくさんの登山家が愛した群馬の山を返してくれ。
日本の第一次産業を返してくれよ。
0273名無電力１４００１
2011/12/10(土) 14:16:27.760275名無電力１４００１
2011/12/10(土) 15:03:15.13原発に頼るのはもう止めようと言う点にはほとんど誰も異論が無いようだから、誰に今回の事故の責任が有ったのか？と言う責任の押し付けあい、あるいはただのグチだ
0276名無電力１４００１
2011/12/10(土) 15:03:56.60http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111210-00000027-mai-soci
0277名無電力１４００１
2011/12/10(土) 15:10:38.75http://www.asahi.com/national/update/1209/TKY201112090545.html
(･ω･)
0279名無電力１４００１
2011/12/10(土) 15:51:12.98http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_357932
( ･ω･ )
0280名無電力１４００１
2011/12/10(土) 16:11:38.610281名無電力１４００１
2011/12/10(土) 16:33:43.37「第4回 地球核汚染・被爆国日本の視点」の放送に関するお知らせ
※以下の地域では放送日時が変更となります。
近畿地方／12月16日（金）午前1：35〜2：45【15日（木）深夜】
0283名無電力１４００１
2011/12/10(土) 17:48:37.04具体的な各論はともかく>>258についての一例だよ。
>>272
推進派と反対派それぞれ立場があって当然だし、どちらか一方が責任を負うものではないでしょ。
我々国民は選挙を通じて原子力行政に対して意思表示をし続けてきたわけで、その結果ですから、
基本的には「有権者」が責任を負うべきものです。
つまり、国民は加害者なんですけど、ちっとも自覚がないんですよ。
国民に主権者としての自覚を持って欲しくない人達が東電バッシングのキャンペーンやって誤魔化してる。
0284名無電力１４００１
2011/12/10(土) 21:30:34.65うーん。何か特約つけてるのかな。
支払われずとも何かしら保険かけてればokみたいな感じもしなくもない
でも、俺が保険会社だったら保険を認めると思う
恐らく今以上の問題は発生しないと思われる
0285名無電力１４００１
2011/12/11(日) 00:42:42.81http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/CHER22.pdf
黒鉛火災がなかった分救われているな。
海に垂れ流した分はプロットされないしw
0286名無電力１４００１
2011/12/11(日) 02:53:28.19まぁそうだろうね。
国民は議員を通して原発をコントロール出来る事になる。
無能な者に権力を与えた責任は国民にある。
しかし権力を持つ者の責任とは何か。
といった所なんだろうね。
0287名無電力１４００１
2011/12/11(日) 06:53:33.88原子炉はきわめて安定した状態に保たれている
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819595E2EBE2E2E68DE2EBE3E0E0E2E3E39790E0E2E2E2;av=ALL
0288名無電力１４００１
2011/12/11(日) 08:44:30.59http://mainichi.jp/select/world/europe/archive/news/2011/12/09/20111209ddm007030112000c.html
どうする人類、核のゴミ：／２ 処分地選定、ドイツ迷走
http://mainichi.jp/select/world/news/20111209ddm007030032000c.html
どうする人類、核のゴミ：／３ 豪で処分、０２年実現寸前
http://mainichi.jp/select/world/news/20111211ddm007030149000c.html
0289名無電力１４００１
2011/12/11(日) 18:41:22.02http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111211/dst11121112440007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111211/dst11121112440007-n2.htm
0290名無電力１４００１
2011/12/11(日) 22:17:22.78記者会見でさらっと言っていたので、東電ＨＰ調べたけどちょっと見つからなかった。
0291名無電力１４００１
2011/12/12(月) 01:26:00.33線量もバックグラウンドと同等であったため、濾過水と判断している
だから核種分析もしないそうです。
ただ、どっから漏れたかはまだわからないです。
前回の水漏れ位置もまだ特定できていません。
濾過水はダムからひいたきれいな水で
（濾過水タンクから引くので濾過水と呼んでいる）
処理水じゃないよという話は、某配信がぶら下がり取材時に
なぜか拾ってしまった音声に入っています。
0292名無電力１４００１
2011/12/12(月) 11:32:24.31第七回 総合資源エネルギー調査会〜基本問題委員会〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73716180
0293名無電力１４００１
2011/12/12(月) 12:20:03.21もんじゅ、来年度の試験運転見送りへ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111210-OYT1T00896.htm
> 維持管理費も１割程度を削減
やーめーてー
こういうのは先延ばしすればするほど費用が嵩むんだけどなー。
もんじゅは使わなくても維持費がかかるんだから、どんどん使わないと。
0294名無電力１４００１
2011/12/12(月) 12:34:13.37廃止でいいよ
0295名無電力１４００１
2011/12/12(月) 12:39:47.90それまでの維持管理のコストを削減するのは危ない。
むしろ、安全対策で緊急で予算増額すべきだ。
0297名無電力１４００１
2011/12/12(月) 14:29:45.98有象無象が政府系の何とか会議などのメンバーになるべく、
あるいはマスコミのコメンテーターの席をゲットすべく、
人目を引く目立ちやすい発言をしてるなぁ。
おれ、わらったぜ。
共同通信の記者だった青山が、
いつのまにか核防護の専門家として、
政府系の会議のメンバーになってたのを見たときは。
0298名無電力１４００１
2011/12/12(月) 14:53:09.59医者でもない政治家や物理学者が国民の健康について判断出来ちゃう世の中だもんな
笑っちゃうよホントに
0299名無電力１４００１
2011/12/12(月) 15:16:18.67ド素人ほど騙される
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