太陽光発電スレ PART 20
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0001名無電力１４００１
2011/11/06(日) 10:25:25.03太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。
○前スレ
太陽光発電スレPART19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315053541/
○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
0490名無電力１４００１
2011/11/27(日) 16:25:16.88もしかしたら、買い取り価格によっては次段階に進むかもしれん。
でも価格が急速に安くなるのは、マジョリティが動き出すところだから、
時間かかりそうではあるね。
0491名無電力１４００１
2011/11/27(日) 16:50:57.81そんなにやりたきゃ、さっさと宇宙に打ち上げやがれ。
0492名無電力１４００１
2011/11/27(日) 16:53:43.63安物で、同一特性、同一電圧でないといれられないものもあるが、
MPPTを複数持つものもある。
違うメーカーで違うパネルを違う電圧で接続できる。
ここ、半年で価格破壊進行中。アメリカは不正ダンピングで中国企業を問題視し始めた。
生産量が需要を上回り始めている。
0493名無電力１４００１
2011/11/27(日) 16:59:19.51液晶テレビももう30年くらいになるがね
太陽光は製造エネルギーの削減などの進歩はかなりなんだが消費者には見えにくい部分ではある
価格崩壊ってすでに国際価格としては崩壊してるだろ
ドイツですら国内生産が成り立たない低価格水準になっちまったし
0494名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:03:10.560495名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:04:20.510496名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:07:30.85パネルによっては一気に安くなるかもね
0497名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:33:16.77その買取原資は、電力会社が、太陽光サーチャージとして、他人の電気料金から回収してくれます。
美味しい投資なので、太陽光発電をつけて、電力会社に売りましょう。
他人の電気料金が上がろうと知ったこっちゃありません！
せっせと節電して、売電量をみてニタニタしましょう！！
太陽光パネルは、品格のない家の看板です！！！
0498名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:34:36.91ドイツはその結果、電気料金はどうなったの？
0500名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:50:57.250501名無電力１４００１
2011/11/27(日) 17:57:59.21原発も総括原価方式、補助金なし
送電網はISOにする
フェアな土台で、お互い競争をすればいい。
0502名無電力１４００１
2011/11/27(日) 18:13:54.99申請、運賃、架台、パワコン、人件費、etc。
日本と言うのはそういう国だ。
0503名無電力１４００１
2011/11/27(日) 18:16:05.61不安定電源を電力会社に買わせても、火力の燃料をその分減らせる訳でもなく、逆に対策費が必要だから。
0504名無電力１４００１
2011/11/27(日) 18:52:15.22ハゲが目をつけるわけだよな。
0505名無電力１４００１
2011/11/27(日) 18:58:57.09自家消費以上の分はgrid tieインバーターなら送り返せる。
要するに料金メーターを止めたり逆に回せる。
購入分の節約という意味でも、ピークカットに使えるので意味がある。
とうとう多結晶シリコンの価格が９割引という暴落を始めた。
架台も、田舎で庭に設置なら簡単で、足場パイプで組むと誰でもできる。
10kwの制限もなく発電できるぞ。
不良パネルの交換も簡単だ。
0506名無電力１４００１
2011/11/27(日) 19:08:48.25一行目から意味不明。
系統連携とか逆潮流の意味を分かってるの？
0507名無電力１４００１
2011/11/27(日) 19:29:45.81闇太陽光発電ができるということ。
系統連系インバーターがもう激安なので、それを使うだけ。
自己消費を超えた分は逆潮流がおきる。
0509名無電力１４００１
2011/11/27(日) 19:55:51.05で、逆潮流を起こしていいの？
0510名無電力１４００１
2011/11/27(日) 20:02:57.56でも現実にグリッドタイインバーターを使うと起こるよね。
正規太陽光発電の場合も同じ。
ご近所さんでやっていればばれないかな。
0511名無電力１４００１
2011/11/27(日) 20:25:06.440512名無電力１４００１
2011/11/27(日) 20:28:12.82データではなく、電力系統の運用とかを知った方がいい。
http://weblearningplaza.jst.go.jp/
電気電子→送配電技術コース
・電力系統の運用
0514名無電力１４００１
2011/11/27(日) 22:00:42.66あんた理解できていないから書かなくていいよ。
0515名無電力１４００１
2011/11/27(日) 23:08:43.11自分の欲しいデータでなかったら、経済産業省のHPから適当に探して
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90109a03j.pdf
0516名無電力１４００１
2011/11/27(日) 23:15:14.59間違えた。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81125a12j.pdf
0517 ↑
2011/11/27(日) 23:19:47.64http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/spl-220p/
太陽光の価格破壊はもう始まっている
0518名無電力１４００１
2011/11/27(日) 23:23:13.90どうして割算もできないバカが分かるんですかぁ？（クスクス）
0519 ↑
2011/11/27(日) 23:25:20.81コネクションボックスの空いている端子に入れればいい。
＜＜ １０枚2.2Kwで40万 ＞＞
0520名無電力１４００１
2011/11/27(日) 23:35:06.03http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81128a05j.pdf
0521 ↑
2011/11/27(日) 23:46:06.98パネルを並列につなぐなよ〜、電流が回ってしまう、
判るかな〜わかんね〜だろうな〜
0522名無電力１４００１
2011/11/28(月) 00:19:11.78太陽光を大量導入した場合における対策費もちゃんと考えてね。
0523 ↑
2011/11/28(月) 00:23:01.59キルヒホッフの法則(第二法則）だよ、 判るかな〜わかんね〜だろうな〜
0524名無電力１４００１
2011/11/28(月) 00:24:41.48パワコン、工事費抜きでこの価格だったら安くない。
0525名無電力１４００１
2011/11/28(月) 00:54:47.3711 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/16(水) 09:27:00.47 ID:ys2+L6w8
>>1
> 発電能力は２メガワット
なんで太陽光発電の出力だけ「メガワット時」って、大衆を誤認させる
ような単位を使うんだろう？ これ、発電所の出力表示に使われる一般
的な「○○万キロワット」で表示すると、たったの０．２万キロワット。
ちなみに、福島第一原子力発電所の場合 ...
１号機 ........... ４６．０万キロワット
２号機〜５号機 ... ７８．４万キロワット
６号機 ........... １１０万キロワット
１号機〜６号機の合計：４６９．６万キロワット
これに、福島第二原子力発電所の分を合計すると...
一番出力が小さい福島第一原発１号機と比べても、1/230に過ぎない。
逆に言えば、福島第一原発１号機と同規模の発電を行うには、今の230倍の
敷地面積と、195万5000枚の太陽電池パネルが必要。
しかも、そこまでやっても、太陽光発電では、雨や曇りの日そして夜間には
発電量はほぼゼロ。
0526名無電力１４００１
2011/11/28(月) 00:57:41.930527名無電力１４００１
2011/11/28(月) 01:32:16.90【電気機器】京セラ、フランスの太陽光発電所からパネル8500枚を受注［11/11/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321401880/
0528名無電力１４００１
2011/11/28(月) 01:43:51.31http://www.jiji.com/jc/v4?id=power_generation010002
http://www.jiji.com/jc/v4?id=power_generation010005
0529名無電力１４００１
2011/11/28(月) 07:05:41.350530名無電力１４００１
2011/11/28(月) 07:14:16.30朝パワコンが立ち上がる時、金属がこ擦れ合う？よーな音が立ち上がるまでするよーになりました。
修理にだした所、冬場は立ち上がるまでに時間がかかり、音がするそーなのですが（モスキート音みたいなの）
で、一様サンヨウの工場でみてもらい、また取り付けでまた音がなってます。
これってほおっておいても平気なのでしょうか？
判りづらくすみませんが、アドバイスよろしくです。
0532名無電力１４００１
2011/11/28(月) 08:51:05.590533名無電力１４００１
2011/11/28(月) 09:00:23.50それにパワコン、工事代を入れると、100万くらいかな。
補助金はなくなるだろうから、そんなに安くなるわけではないよ
0534名無電力１４００１
2011/11/28(月) 09:40:54.93なんで、って0.2万キロワットなんて書いたら貧相だろw
2000kWか。4kW載せた一戸建て500棟分、市内も賄えんわ。
でもないよりマシではある。
あとな、太陽光を必死で推すのも必死で貶すのもどうなんかな。
主力にはなり得んけどやっぱりないよりマシではあるんだわ。
火発原発に割くリソースを太陽光に振り分けるのはどうかとは思うけど、個人や事業者が設置する分にはいいぞどんどんやれと。
0535名無電力１４００１
2011/11/28(月) 09:59:36.59人間は人によってどれだけ高い周波数まで聞こえるかが違う。 年齢によっても違う。
あなたの耳は一般よりも高周波が聞こえるのだろう。
たとえばアナログテレビやFMラジオからキーんと音が聞こえる人がいる。
これはステレオ搬送波が聞こえている。そういう経験は無い？
パワコンはスイッチング・・・まあポンプみたいな動作をしてると思えばいい。
太陽光が斜めから入射するとか弱い時には、その周波数が低くなる。 パルス幅で調整すると効率が悪くなるんで
同じパルス幅で周波数を落とす為だね。
だから、あなたの耳が高周波が聞こえるという前提で、それが朝や夕方の発電量の小さい時にだけ聞こえるというなら正常だ。
0536名無電力１４００１
2011/11/28(月) 10:10:17.31丁寧にありがとー
業者のおじさんにも、自分には聞こえないって言われました。
朝の電気が安い時間に洗濯機回すので、パワコンの設置してある脱衣場に毎朝行くので気になってしまって
色々ありがとーございました。
0537名無電力１４００１
2011/11/28(月) 12:08:56.06うちはガレージに付けてるからなんにも気にならない
夕方ガレージに行くと発電するかしないかの瀬戸際でなにかカチャカチャ
やってるけどな。あれが耳に入るところだとうざったいかもしれない。
0538名無電力１４００１
2011/11/28(月) 12:14:57.09パワコンの設置場所は問題が出やすいな
玄関に置くのが無難か？
0539名無電力１４００１
2011/11/28(月) 14:14:53.70>キルヒホッフの法則(第二法則）だよ、 判るかな〜わかんね〜だろうな〜
ははは、ひひひ、ふふふ（大笑）
割算のできない勃起珍宝↑が、何を必死に。（爆笑）
0540名無電力１４００１
2011/11/28(月) 15:23:35.21雨はかからないところだからいいけど、雨がかかるところだと、劣化が早いだろうねぇ
0541名無電力１４００１
2011/11/28(月) 18:47:11.51太陽光発電の省エネット 「太陽光発電システムを100円で設置！キャンペーン」開催
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201111280012.html
0542名無電力１４００１
2011/11/28(月) 19:02:48.18http://response.jp/article/2011/11/28/166055.html
2012年度においても、住宅用太陽光発電システムに対する補助金は継続して支給され
る見込みである。ただし、補助金額は見直されて、引き下げられる可能性が高い。また
売電価格についても、2012年度は現行(42円／kWh)からさらに引き下げられると見られている。
0543名無電力１４００１
2011/11/28(月) 19:05:42.54http://mainichi.jp/area/fukui/news/20111128ddlk18020333000c.html
関電は１０年から研究用の太陽光パネルを県内２カ所に設置。日照時間や積雪の面で
太陽光発電には条件が厳しい日本海側で採算に見合う発電ができるか調べていたが、
結果は堺市と大きな違いがなかったという。
0544名無電力１４００１
2011/11/28(月) 20:44:15.090545名無電力１４００１
2011/11/28(月) 21:32:04.34太陽光って原子力頼みなんだな。
0546名無電力１４００１
2011/11/28(月) 21:37:06.570547名無電力１４００１
2011/11/28(月) 21:39:59.78どんなもんなのでしょう？三菱製。
0548名無電力１４００１
2011/11/28(月) 21:54:48.34注釈忘れないで
(※1)原子力の余熱で雪を溶かします。
(※2)メガソーラーの費用は原発利権から拝借します。
0549名無電力１４００１
2011/11/28(月) 22:24:23.07三菱は多結晶も単結晶も国内他メーカーのものに比べて優位性は感じなかったな。
パワコンの効率は確かに高いが実発電量で挽回できるほどでは無い。
ただ、台形パネルで収まりは結構いい感じになる。
値段次第ではアリ、かと。
0550名無電力１４００１
2011/11/28(月) 22:30:36.77補助金なし268万 どうすか？
0551名無電力１４００１
2011/11/28(月) 22:47:18.130552名無電力１４００１
2011/11/28(月) 22:50:46.37そうなのか、ありがとう。
まだまだ勉強不足だ。
ちなみに、4.18kw 税込250万 税込、補助金含まない。
高い気がするんだが…
0553名無電力１４００１
2011/11/28(月) 22:58:27.64安い。
おれんちは東芝4.8KW、270万。
0554名無電力１４００１
2011/11/28(月) 23:16:12.750555名無電力１４００１
2011/11/28(月) 23:47:34.17http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322444226/
0556名無電力１４００１
2011/11/28(月) 23:50:48.37もっと安くないとね。
0557名無電力１４００１
2011/11/29(火) 00:03:26.24三菱で4.18kwって多結晶？
台形モジュールは割高になりやすいけどそれは高いね。
ほとんど60万/kwだから補助金が国からだけなら15年でもペイできないかも。
0559名無電力１４００１
2011/11/29(火) 17:21:09.63ネクストスマイルとか安いところなら、その値段はでる
ただし、安かろう悪かろうのところがあった、
設置が雑だったり、申請が遅れたり、エコキュートは水漏れしたり、
エコキュートの設置時に落としたため、新品のはずが傷ついていたり、
エコキュートについては、最悪だった。
パネルとIHは、見えないから気にならないだけかもしれないが、
電気工事については、関電工が文句言うくらい雑で適当だった。
0560名無電力１４００１
2011/11/29(火) 18:25:27.400561名無電力１４００１
2011/11/29(火) 19:10:52.74最新の210は単位面積当たりの出力が三洋東芝並。
でも「受注生産」てことでそれじゃないんだろな。
↑おそらく210W出るパネルがまだそうそう取れないんで普通にラインナップできないんだろな
4.18kWっていうと190x22？
昇圧器入ってたとしても多結晶で60万近いとかありえん。
個人的に三菱はテレビで見るモニターがいただけないのでパス。
>>553
おれんち東芝4.8kW223万。
ただいま補助金申請中。
>>554
HITでそんくらいだと3kWくらいか。
6kWなら45万くらいかね。
0563名無電力１４００１
2011/11/30(水) 17:55:17.90で180万だ
0564名無電力１４００１
2011/11/30(水) 21:51:12.68では、これはどんな根拠で計算されているのか。たとえば3kWのシステムの場合は、導入コストを２００万円と仮定。
東京の場合1kWのシステムで年間1,000kWh発電し、システム寿命が20年だとすると、
3kWのシステムなら60,000kWhの発電をすることになり、1kWhが33円という計算になる。
さらに、200万円を20年ローンで購入すると計算し、金利が４%とすると、約48円になるというのだ。
しかし近藤氏は、この根拠は、今考えるとデタラメというのだ。まず３kWのシステムは、
現在は１５０万円を切るくらいになっているし、そもそも２０年ものローンで組む人はいないし、４%という金利もおかしい。
３ｋｗ １５０万 （２０年、４％）ローンなし
システム寿命 ３０年、４０年ケースだといくらになるんだろう？
0565名無電力１４００１
2011/11/30(水) 21:53:57.6120年で25円/kwでいいんじゃないのか。
0566名無電力１４００１
2011/11/30(水) 22:42:42.75補助金全部で50万出るから実質210万だったな。
でも今更同じ金かけるならシャープで8kwh付ければ良かったかと後悔してる。
0567名無電力１４００１
2011/12/01(木) 00:14:24.920569名無電力１４００１
2011/12/01(木) 01:47:38.86３０年で１２．５円/kw
４０年で６．２５円/kw
0571名無電力１４００１
2011/12/01(木) 08:08:57.99俺も含めて余った金の行き場だと思っているが。預金利率も低いし株取引も死んでいるし。
0573名無電力１４００１
2011/12/01(木) 09:04:52.96ソーラーローンも今は3%切ってるから10年でのリターンが110%見込める、つまり9年以内で元がとれるならアリだと思う。
とはいっても10年で20〜40万程度だから、変な収支計算ばかりしてないで、マジメに働いた方がずっといいが。
最後の一文は自分の反省点な。w
0574名無電力１４００１
2011/12/01(木) 14:24:23.86稀に子供さん(特定の人)にしか聞こえないモスキート音が出るパワコンがある
取り換えたら普通はその音も消こえなくなるけどな
ずっと聞こえる様だったら、事情説明してパワコンを新品と取り換えてもらいましょう
0575名無電力１４００１
2011/12/01(木) 23:34:42.44そんなのアリなのか？
なんでも深夜時間帯料金は原発ありきの価格設定なので
原発が来年全部止まると廃止せざるをえないらしい。
うちなんか家建てた時にオール電化ありきで施工してるから
ガスの配管が元々無いし、
住宅会社に騙されて糞高いエコ給湯を20年リース契約させられている。
リースは残り14年程だが途中解約出来ない仕組みだし
その条件で深夜時間帯料金廃止とか悪夢なんだけど･･･
0576名無電力１４００１
2011/12/01(木) 23:46:39.13原発代替の燃料費分の値上げだってあれだけ批判されてるのに
料金改定は簡単にはできないでしょ。
それに原発が無くたってピークシフトの必要性は変わらないから
割引率の変更くらいはあっても、深夜帯料金が全くなくなるってのは考えにくいと思う。
つか、電力「関係」ってどんな人よ
0577名無電力１４００１
2011/12/02(金) 03:20:37.53>電力関係の知人から深夜時間帯料金が近いうちに無くなると聞いたんだけど
ネタだろ？
0578名無電力１４００１
2011/12/02(金) 08:42:35.22設置・維持する設備は少ないほうが利益出せる。
0579名無電力１４００１
2011/12/02(金) 08:53:27.45想像だろうな
0580名無電力１４００１
2011/12/02(金) 20:10:08.88何で深夜の電気料金が安いかっていうと
原発は止めてもコスト削減にならないから昼夜問わず発電しっぱなしで深夜の電力が余ってたからだよ
原発の電力が無くなれば昼だろうが夜だろうが使った分だけ燃料代が掛かるから深夜を安くする意味は無い
ピークシフトのためにしばらくは必要かもしれないけど火力の余力が出来てくるとそれもお役御免だろう
太陽光が普及しきるぐらい普及すれば逆に昼の電力が安くなるかもね
0581名無電力１４００１
2011/12/02(金) 21:00:11.160582名無電力１４００１
2011/12/02(金) 21:46:18.12http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=222281
発電機能を有する看板！｢結晶デザインモジュール｣を拡販へ
http://www.taiyokogyo.co.jp/news/2011/nw1201.html
太陽電池、京の景観に調和 三菱電機 反射シートを黒く
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20111201000011
金属箔を基板に用いたフレキシブルCIGS太陽電池
集積型CIGSサブモジュールで光電変換効率15 %を達成
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol11_12/p12.html
0584名無電力１４００１
2011/12/02(金) 22:01:29.29深夜の電力が余ってるなんてのはウソ
（年間で一番需要が少ない時間帯でも原発の発電能力を上回ってるし、
そう言う時期は原発が定期点検やってる）
「昼だろうが夜だろうが使った分だけ燃料代が掛かるから」
ってのはすべての火力発電所の燃料代が一律なら成り立つけど実際はそうじゃない。
深夜でも動いてるベース火力（石炭とか）と昼間の需要が多い時間帯だけ動かすピーク火力（石油とか）では
発電コストに大差がある。
http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q04.htm
原子力が無くなれば差は小さくなるだろうけど、それでも深夜帯の方が発電コストは安い。
深夜への需要シフトでピーク火力の発電を抑制できれば経済メリットがあるから
昼夜間の需要格差が無くならない限り深夜帯の割引き自体が全くなくなるとは思えない。
0585名無電力１４００１
2011/12/02(金) 22:06:18.650586名無電力１４００１
2011/12/02(金) 22:34:04.62容易なのでは？
0588名無電力１４００１
2011/12/02(金) 23:14:13.250590名無電力１４００１
2011/12/03(土) 00:01:01.25余剰設備は遊ばせるより稼働させて稼働率を上げた方が良い、
出力調整が困難か容易かは関係無い。
少なくともエコキュートのコストメリットが無くなるような深夜料金設定は無いだろう。
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