太陽光発電スレ PART 20

**名無電力１４００１** · 2011/11/06(日) 10:25:25.03

太陽光発電、太陽熱発電、太陽光パネルについて語るスレです。
新技術、補助金、コスト、原価償却、各社パネル比較などについてどうぞ。

○前スレ
太陽光発電スレPART19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1315053541/

○関連リンク
太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
太陽熱発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 18:38:27.95

なにこのひとたちあたまおかしい…('・ω・`)

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 19:36:58.01

>>422
あっ、ごめん。情弱だって忘れてた。（笑）

★2chに強制捜査？　一部サーバはダウン中

・巨大掲示板サイト「2ちゃんねる」で11月24日夕方、運営担当者のユーザー名で
　「現在強制捜査受け中」いうスレッドが立ち、2ch内が騒然となっている。

　「ニュース速報」板に午後4時半ごろ、運営担当者のユーザー名で
　「[速報]2ちゃんねる　現在強制捜査受け中」というスレが立ち、「あの板のあの書き込みが
　問題らしい誰だよ書き込んだのちゃんと管理しろよ管理人野音と携帯押収されたよ
　子猫ちゃん達と連絡とれないよ」という報告があった（「野音」はノートPCと思われる）。

　書き込みの真偽や詳細は不明だが、午後4時前に2chのサーバの1つがダウンしており、
　このサーバが収容している掲示板の書き込みが原因では、という憶測もある。
　このサーバには「カメラ」「特撮！」や「既婚女性」「薬・違法」など、多数の板が収容されている。

　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/24/news107.html

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 19:41:56.16

>>424
やっぱり日本語通じてないなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 19:42:27.61

>>424
417の書き込みがどういう理屈で逮捕なのよ？

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 20:59:20.43

>>425-426
えーと、馬鹿にされているってことにさえ気がつかないと言う自白ですか？
そうですか。（笑）

バカからかうとこういう反応だから困っちゃう♪ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/24(木) 21:01:10.60

２ｃｈに強制捜索が入りましたぁ！
　　↓
バカなオマエも逮捕されちゃうよ。（とバカにしたら。。。）
　　↓
なんだと!説明汁！と言い出しました。ｗ

バカにするのも労力いります、はい。（爆）

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 01:12:20.72

売電と原発比較するって意味が分からんけど・・・・

中古買取価格と商品原価比較してどうすんの？

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 05:41:06.47

>>428
ねぇどういう理屈で逮捕なのよ？
ねぇ？説明できる？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 17:04:41.25

ああ、あの文章の書き方が人とやたら違って簡単にＮＧ登録できる馬鹿がやってきてんのかｗ
見えないからよく分からんかったわｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 17:07:03.89

とても人とは違って「特徴的」な独特書き方しているから、とっととＮＧに放り込んで無視が一番ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 17:30:10.81

日本語の語彙が少ないから、日本人じゃないでしょ。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 17:34:08.07

クスクスってネトウヨになりすました原発推進。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 18:10:13.99

過去すれ読まずにぶった切るが
ランニングコストなど含めて太陽電池パネル発電って儲かるの？
業者の建てる100％売電のじゃなく家庭用のシステムね
パネルの寿命までに費用は償却できるみたいな事が当たり前に流れてるけど
厳密に計算すると70-100万程度の追加出費が加わり、パネルの寿命までに償却は無理って計算が出る

本当に儲かるの？家庭用だと単なる高額の買い物になるだけだよね

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 18:19:17.51

>>344
助成金を申請するわけだから

毎年ごとの、助成金なし　発電量のデータがどこかにあるはずだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 18:34:01.20

助成金を申請するわけだから
毎年ごとの、助成金なし。　メーカー別の太陽光発電コストデータが
どこかにあるはずだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 18:43:09.18

>>435
規模や地域(助成金)によるからなんとも言えん。

助成金たっぷり出る地域で屋根があり余ってて安いパネルを10kWぎりぎり載せりゃ結構儲かるんじゃね？
東京都だと東芝や三洋でも4kWくらいで30万/kW切るからとんとんくらいにはなりやすいかなと。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 18:57:32.39

>>435
今の所、確実に儲かるのは、新築設計から太陽光発電向きな屋根設計にして、
パネル架台は屋根葺きと同時に作ってしまう場合
これなら太陽光発電に最適な屋根を得られて、建築面積の最大限を発電に使える

後付けだと、屋根全部を引っぺがして葺き直すリフォームと同時じゃないと無理
既存屋根の上に単に後付けとかは、工事費で赤字になるから、
特別安い工事費でやれるか補助金が工事費以上に出るんじゃなきゃ赤字

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 19:30:27.74

田舎の庭に太陽光パネルをたくさん置いてたおじさんいた

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 19:40:33.32

>>437-439
補助金絡む場合だと初期投資変わるのは理解してる
規模も家庭用だから、一般的な規模で

言いたかったのは下記の点
正確なランニングコストじゃ、インバーター（パワーコンディショナー）の寿命が約10年しか保たない
パネルの寿命が約20-25年だから、何もなければ最低2回は設備交換をしないといけない
価格が一機だいだい35-50万程で、それを2回で70-100万程度の追加出費が要る事になる
これはインバーターだけの話で、他も交換したらさらに増える（定期検診代もね）
例え補助金で初期投資を下げても、追加出費で補助金効果は消滅する

これを考えたら、果たして本当に儲かるんですか？って事なんですが
この辺りの隠れた部分は、販売業者もパネルメーカーも口チャック状態

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 19:53:32.07

パワコン一台工賃込みで30万程度のところを予め探しておかないとダメだよな。
5.5kwでもそのくらいだ。
業者次第だけどね。
5kwのシステムなら売電24円/kwでも年間12万程度の経済効果が見込めるから3年分は維持費だが、あとは利益だ。
まぁ小遣い程度だけどね。

太陽光は儲かることはないが自己満足できるくらいにはなると思うよ

**上田次郎名誉教授** · 2011/11/25(金) 20:46:22.67

>>441
ソーラーフロンティアのパワコンは定価が２５万で
取り付け工賃が１万円なのだが

どうしてそれが３５－７０万円になるのか
ゆっくり理由を聞かせてもらおうか。

**名無電力１４００１** · 2011/11/25(金) 20:54:07.37

>>441
パワーコンディショナーを10年毎に交換するのは普通に計算に入れても得だが、
保険には入る前提だな
定期検診代などの謎な費用がかかるようじゃ知らん
普通は保障と保険だけでほったらかしでも住宅用なら問題が出ない

そういう償却の問題よりも、住宅用での問題は発電総量を系統連系できるかとか、
変なシステムを売り付けられたり、変な工事をされないかの方が問題
系統連系には、電圧高くて売電できないなど、電力会社任せの個人ではどうしようもない部分で受け入れられない場合がある
電力会社の胸先三寸
そういう事の無いように法的整備をもっときちんとするべきなんだが、中々上手く行ってない

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 03:07:11.66

１０年後　パネルやパワコンが今と同じ価格だと思わない．
システム丸々変えたほうが安く上がるかもとか，俺的には結構楽観的に考えてる

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 08:44:28.44

>>441
早く、反論しろ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 09:51:15.71

太陽光発電「相乗り」で　上田でＮＰＯ設立し新事業
http://www.shinmai.co.jp/news/20111126/KT111116SJI090015000.html

上田市民の有志グループ「うえだエネルギーシフト作戦会議」は、同市と周辺の家の屋根に太陽光発電パネル
を設置する際、一緒にパネルを載せてもらって発電量を増やす「相乗りくん事業」を、本年度にも始める。太陽光
発電に貢献したいと考える人が、少ない資金でも実現できるようにする狙いで、ＮＰＯ法人「上田市民電力（仮称）」
を設立して進める予定。屋根と併設パネルのオーナーを３０日まで募集している。

　作戦会議の計画によると、屋根オーナーは自宅屋根に自家用のパネルを設置する際、併設パネルのスペース
を提供。ＮＰＯ法人は、県内外から募る併設パネルのオーナー会員から集めた資金でパネルを設置する。ここ
で発電された分を全て余剰電力として屋根オーナーが中部電力に販売し、その収入をＮＰＯ法人を通じてパネ
ルオーナーに還元する仕組みだ

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 12:13:54.71

>>445
>１０年後　パネルやパワコンが今と同じ価格だと思わない．
>システム丸々変えたほうが安く上がるかもとか，俺的には結構楽観的に考えてる

あれ？
２０年だ！４０年だ！いや１００年だ！
って大騒ぎしたヤシはやっぱバカでＦＡ？（クスクス）

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:11:00.35

パワーコンディショナーって単に系統連系インバーターでしょ。
そんなものもうすでに、７５０ｗ出力なら２万円ほど。
これなら、パネルをいくつかのグループに分けて、効率よく給電できる。
それを１０機程度スタックで利用する。
パネルも中国製の国内メーカーOEMを現地で仕入れると、１５０ｗで１万円ほど。
元が取れないわけがない。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:14:14.07

１５０ｗで１万円ほど。
１５０ｗで１万円ほど。
１５０ｗで１万円ほど。

そして、火事になって家を失いましたとさ。
めでたし、めでたし。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:21:35.84

http://www.amazon.com/Grape-Solar-GS-5060-KIT-Residential-Grid-Tied/dp/B0049SPBMQ/ref=pd_sim_sbs_auto_4
これだと、１２０万円で５ｋｗを超える。もちろんインバーター込み。
６年ほどで元が取れる。
買取が２０円の全量買取でもあっという間に元が取れる。

>>450
単にそのパネルを国内メーカーブランドにして５～８倍の価格で売っているだけ。
生産トップは中国メーカーだよ。
もう家電の生産は中国だ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:26:49.31

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=grid+tie+inverter&x=8&y=17
パワコンもこれで十分だよ。
独立系のパネルに取り付けて、コンセントに差し込むだけ。
必要数をスタックすれば出力は増やせる。
５００ｗなら１５０００円のパワコンだ。
複数回路を組めるので昇圧回路も要らないし、MPPTも動作する。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:30:09.52

田舎だと、屋根に載せずに、足場パイプで庭へ並べればOK
季節で傾斜角をかえればさらにOK
屋根に載せるからいろいろ問題が出るからね。
都会の人は屋根に載せて、田舎の人はこのあたりのものを、１０ｋｗ分
庭に置けばいい。
エネルギー問題もわりと簡単に解決すると思うけど。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:34:26.09

電力会社と国の天下り先がパワコンなどを検定していてぼりすぎなんだよね。
もう、原価は５分の１以下だぞ。
そんなことをしていると、パワコンまで外国製品にやられる。
grid　tie　のインバーターであれば、パワコン代用できるわけで、
もう少し常識的な価格で販売しよう。
やめさそう、圧力が電力会社と国からあるから難しそうだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:38:24.65

>>451
ははは、ひひひ（大笑）
アメリカのバッタ屋から太陽電池買うのかい。（爆）

いやあ、おもしろい。（嘲笑）

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 18:39:28.24

太陽電池は「安い安い」と言いながら、
補助金欲しがるいつものパターンの繰り返し。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 19:39:28.26

>>455
おまえってほんとに間抜けだな。
PL法のしっかりしたアメリカだから安心して購入できる。
いやあ、無知蒙昧なやつも存在するんだな。
世界の相場がわかれば日本の価格がいかにぼったくりかわかるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 19:56:03.74

アメリカは電気代が安すぎるから元を取るのは大変。
でも、日本は電気代が高いので、簡単に元が取れるよね。
グリッドタイで逆潮流させれば、いいだけだからかんたん。
そのうち、もぐり太陽光発電所がぎっしりできるぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 19:57:00.05

太陽電池をコストダウンするには

有機薄膜はアモルファスシリコンを
180度耐熱フッ素樹脂かステンレス薄鋼板に高速輪転機印刷する
ロールツーロールで生産能力を年産２０-３０GW（秒速13mで印刷）にして

かつ日本に1工場に集約してフル稼働させねばならんと思うけど

富士電機のシリコンの　ステッピングロールツーロールはスピードが遅いから
安くならないのかねえ・・・

三菱化学の有機薄膜とどっちが勝つかわからんなあ

1万円/kwに価格を下げ、クッションフロアを広げるように簡単に施工できないと
火力や原子力なみの値段にはできない

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 20:16:56.28

多結晶シリコンは大暴落してるらしいね

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 20:35:39.01

アメリカだと乾燥地帯や砂漠とかもあるから太陽を利用した発電は効率がいいんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 20:58:11.14

ゴビ砂漠太陽電池敷き詰め作戦

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 21:18:08.42

ゴビ砂漠なら太陽電池で太陽光発電よりも、太陽熱発電の方が良さそうだが
空気が澄んでて集光性が良い気候だ

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 21:50:02.07

>>460
暴落している。
中国が大量に投資して生産を始めた。
今でもシェアトップは中国メーカーだけど、数年で中国産が圧勝する勢いだ。
液晶TVとよく似た構図。
３２インチTVの価格変化とよく似た変化だよ。
２０万円から一気に３万円台へ。
さらに品質も向上
５ｋｗだと５０万円ほどになってしまう。３年後か。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 21:56:53.32

中華品質でもちょっと効率が落ちる程度なだけだからねえ
テレビのように素人が見ても画質が違うようなのとは違うので、安さが圧倒的だともう競争にならん
日本メーカーは寿命って差があるんだから、50年メーカー保証とかすれば良いんだろうが、そういう自分の競争力を生かす機転が効かないからなあ

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 22:47:41.62

発電効率で勝負するしかないだろうね。
国産だと、中国産の２倍の効率で、面積が半分でも同じ電力が得られるとか。
でも、中国のほうが宇宙開発も進めていくから、寿命でも効率でも国産は追い抜かれていくと思うよ。
一時的にでも補助金を廃止したのが致命的だったね。
日本のシェアがほぼ１００パーセントだったのに。

**名無電力１４００１** · 2011/11/26(土) 22:49:40.06

460が言ってるのは多結晶シリコンそのものだろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111104-00000069-scn-cn

確かに中国の生産量は多い。
が、作り過ぎてしまったようだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E1E2E5E28DE0E6E3E3E0E2E3E39790E0E2E2E2

ここしばらく先は円高もあるから中国製が相当安くなる…かも。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 02:02:42.82

　そんなに安いなら補助金全廃な。ｗ

　補助金出せ！
　　↓
　太陽電池は安い！
　　↓
　補助金出せ！
　　↓
　太陽電池は安い！

　みろ、このワンパターンの繰り返し。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 02:47:40.94

>>468
政府が普及させるために釣り合わせてるんだがから当たり前だろ馬鹿

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 03:55:44.20

電力もTPPの対象だろうか？
中国から安い電気が輸入されてくるとか

とつい思ってみた

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 08:53:06.93

計画経済の共産党が、作りすぎで、アップ、アップ、とは、お笑い。

**上田次郎名誉教授** · 2011/11/27(日) 09:25:01.69

なんでもいい。
中国だろうがロシアだろうが、ある一定期間きちんと発電するならば
どこのパネルでも構わない。

それで日本の電力需要をまかなえるのであれば、大賛成

ここで考えなければならないのは、日本が買っている燃料の額と、
太陽光発電で得られる再生エネルギーの比較だ。

有事の際も石炭と太陽光発電と風力、そして地熱は貴重な電源と
なりうる。

ガソリンが入らず３月下旬にスタンドに並んだだろ？
そういうことが日常的に起きたときに対処できなくなるのが
太陽光発電を批判している馬鹿である。

戸建てのいまだ９０％が付けてない。逆に言えば９０％は
電気がなくて苦労する、悶死するというわけだ。

エネルギーを甘く考えてはならない。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 10:10:26.14

>>472
甘く考えてはいけない。
電気代が高くなれば日本経済に悪影響を及ぼす。
何かあれば火力燃料は高くなる。
何もなくても高いのは太陽光発電。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 10:43:44.91

>>472
有事に備えて原子力があるんだろ。

バ韓国は太陽光を沢山導入してれば、大規模停電防げたの？

**上田次郎名誉教授** · 2011/11/27(日) 10:48:36.45

>>474
面白いことをいうね
福島第一原発は停電が原因でメルトダウンした。

そして、あの時すべての原子力発電所が停止し
冷却を続けるため、火力発電所に頼ったのである。

東北の女川も東海第二も電源なしでは稼動できないのが
原子力発電所である。

そんな発電所は原子力発電所しかないのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 10:54:35.21

>>475
原子力だけでなく火力も水力も電源なしでは起動できないのを知らないの？
太陽光も電源なしでは、大半が起動できないだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 10:57:51.02

起動した後は自立運転ができる
原発は停止後も廃炉後も廃棄物保管だけでも電力が必要

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 11:01:39.65

>>476
太陽光だと自立運転できない方が珍しい

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 11:02:13.15

しかも何万年も・・・

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 11:04:04.47

太陽光発電は、夜に起動できますか？

**上田次郎名誉教授** · 2011/11/27(日) 11:24:07.43

>>480
頭が悪いなら黙っていたほうがよい。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 11:29:16.92

>>473
太陽光発電コストは、ネットワーク増強や火力バックアップコストを除いて49円/kWh。
量産効果で半額も下がるかどうか。社会的な存在意義はなし。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 12:44:32.67

>>481
コテハンって自分が頭いいって思っている割りに無知丸出しだよねw

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 14:13:48.55

>>482　
４９円デマ

ソースなし　大昔の情報乙

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 14:17:21.59

>>484
↑
>>468のいうとおり。

　そんなに安いなら補助金全廃な。ｗ

　補助金出せ！
　　↓
　太陽電池は安い！
　　↓
　補助金出せ！
　　↓
　太陽電池は安い！

　みろ、このワンパターンの繰り返し。ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 14:33:24.68

太陽光ﾊﾟﾈﾙが安くなるのなら、後から追加設置しようかな～
３ｋｗなのだが、５ｋｗくらいには出来そう。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:05:43.58

増設できるように、パワコンは追加回路が可能なものにするといい。
完全に量産効果が出る状態にパネルがなったから、液晶テレビのような価格変化をするよ。
数年で１ｋｗ１０万円位だね。
最終的に大きいものだから下がるにも限界があるけど、１ｋｗ５万円程度にはなるだろう。
あとは、いかに効率を上げるか。
パネルの効率を上げると、熱になる分が減るので、気温の上昇にも強くなって一石二鳥だからね。
日本は小型化技術はあるけど、面積で勝負のパネルは中国には勝てないので、
不良パネルを簡単に交換できる取り付け方法を開発するといいね。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:22:00.23

>>487
液晶テレビと違って、太陽光なんかずーっと昔からあるのに50歩100歩しか進歩してないじゃん。
いつ価額崩壊するんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:22:59.45

パワコンに回路追加は同じ機器である必要があるだろ。
電圧特性が製品毎にかわるだろうからな。
製品寿命は1年くらいだろうから、大抵はパワコン毎追加設置になるかと。
屋根への設置工事費もそれなりに掛かるだろうからパネルの値段が下がっても割安になることは無さそうだ

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:25:16.88

今は、イノベーター理論で言うところのまだ一番最初だな‥。
もしかしたら、買い取り価格によっては次段階に進むかもしれん。
でも価格が急速に安くなるのは、マジョリティが動き出すところだから、
時間かかりそうではあるね。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:50:57.81

太陽光なんてもう時代遅れ。
そんなにやりたきゃ、さっさと宇宙に打ち上げやがれ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:53:43.63

回路追加は同じ機器でなくてもいい。
安物で、同一特性、同一電圧でないといれられないものもあるが、
MPPTを複数持つものもある。
違うメーカーで違うパネルを違う電圧で接続できる。
ここ、半年で価格破壊進行中。アメリカは不正ダンピングで中国企業を問題視し始めた。
生産量が需要を上回り始めている。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 16:59:19.51

>>488
液晶テレビももう30年くらいになるがね
太陽光は製造エネルギーの削減などの進歩はかなりなんだが消費者には見えにくい部分ではある
価格崩壊ってすでに国際価格としては崩壊してるだろ
ドイツですら国内生産が成り立たない低価格水準になっちまったし

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:03:10.56

低価格水準になってるなら、税による補助金や買取制度は、廃止さw

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:04:20.51

ダンピングより、アメリカも日本も高いけど発電効率で勝負するしかないんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:07:30.85

上のほうを読むと多結晶シリコンが暴落してるみたいだから
パネルによっては一気に安くなるかもね

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:33:16.77

太陽光で発電した電気は、電力会社が通常価格の倍額で買い取ります。
その買取原資は、電力会社が、太陽光サーチャージとして、他人の電気料金から回収してくれます。

美味しい投資なので、太陽光発電をつけて、電力会社に売りましょう。
他人の電気料金が上がろうと知ったこっちゃありません！

せっせと節電して、売電量をみてニタニタしましょう！！

太陽光パネルは、品格のない家の看板です！！！

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:34:36.91

>>493
ドイツはその結果、電気料金はどうなったの？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:40:15.32

>>495
発電効率じゃ差別化できないぞ
価格差以上の比率で効率を上げるのなんてもう無理だから

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:50:57.25

何で太陽光の売電が増えると電気料金が上がるか分かる？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 17:57:59.21

太陽光の補助金なしでいい
原発も総括原価方式、補助金なし
送電網はISOにする

フェアな土台で、お互い競争をすればいい。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 18:13:54.99

極端に言えば、パネルが無料だったとしてもシステム全体の価格は劇的に安くならない。
申請、運賃、架台、パワコン、人件費、etc。
日本と言うのはそういう国だ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 18:16:05.61

>>500
不安定電源を電力会社に買わせても、火力の燃料をその分減らせる訳でもなく、逆に対策費が必要だから。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 18:52:15.22

>>497
ハゲが目をつけるわけだよな。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 18:58:57.09

太陽光は別に電力会社に買わせなくても系統連系にして逆潮流で送ればいい。
自家消費以上の分はgrid　tieインバーターなら送り返せる。
要するに料金メーターを止めたり逆に回せる。
購入分の節約という意味でも、ピークカットに使えるので意味がある。
とうとう多結晶シリコンの価格が９割引という暴落を始めた。
架台も、田舎で庭に設置なら簡単で、足場パイプで組むと誰でもできる。
10kwの制限もなく発電できるぞ。
不良パネルの交換も簡単だ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 19:08:48.25

>>505
一行目から意味不明。
系統連携とか逆潮流の意味を分かってるの？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 19:29:45.81

高価なパワコンと天下り先団体への献金をしなくても
闇太陽光発電ができるということ。
系統連系インバーターがもう激安なので、それを使うだけ。
自己消費を超えた分は逆潮流がおきる。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 19:34:39.96

>>503
それってよく見かける内容だけど実際にそういう結果が出って言うデータってあるの？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 19:55:51.05

>>507
で、逆潮流を起こしていいの？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 20:02:57.56

だめでしょｗ
でも現実にグリッドタイインバーターを使うと起こるよね。
正規太陽光発電の場合も同じ。
ご近所さんでやっていればばれないかな。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 20:25:06.44

毎日、パネルでどのくらい発電したのかわかるのに？

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 20:28:12.82

>>508
データではなく、電力系統の運用とかを知った方がいい。

http://weblearningplaza.jst.go.jp/
電気電子→送配電技術コース
・電力系統の運用

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 21:10:12.75

>>512
俺が求めてるのは理論や論理・仕組みじゃなくて実績なんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 22:00:42.66

>>511
あんた理解できていないから書かなくていいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 23:08:43.11

>>513
自分の欲しいデータでなかったら、経済産業省のHPから適当に探して

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90109a03j.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 23:15:14.59

>>515
間違えた。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81125a12j.pdf

↑ · 2011/11/27(日) 23:19:47.64

>>488
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/spl-220p/
太陽光の価格破壊はもう始まっている

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 23:23:13.90

>>517
どうして割算もできないバカが分かるんですかぁ？（クスクス）

↑ · 2011/11/27(日) 23:25:20.81

２２０ｗで、４万円　このﾊﾟﾈﾙを今までのﾊﾟﾈﾙのとなりに置いて
コネクションボックスの空いている端子に入れればいい。
＜＜　　１０枚2.2Kwで40万　　＞＞

**名無電力１４００１** · 2011/11/27(日) 23:35:06.03

これも貼って置くか
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81128a05j.pdf

↑ · 2011/11/27(日) 23:46:06.98

パネルを並列につなぐなよ～、電流が回ってしまう、
判るかな～わかんね～だろうな～

**名無電力１４００１** · 2011/11/28(月) 00:19:11.78

>>517
太陽光を大量導入した場合における対策費もちゃんと考えてね。