福島第一原発事故 技術的考察スレ57
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0001名無電力１４００１
2011/10/21(金) 08:39:05.23出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314061070/
0039名無電力１４００１
2011/10/25(火) 22:05:52.67福島第一原発では地震で配管が破損した-1号機と3号機の検証
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/1f1ic_hasonron_20111005.pdf
0040名無電力１４００１
2011/10/25(火) 22:34:29.66http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0041名無電力１４００１
2011/10/26(水) 01:20:00.68原発破局を阻止せよ！ スペシャル対談
広瀬 隆×田中三彦（サイエンスライター）
東電はごまかしている！
「津波前から原発は制御不能だった」の決定的証拠
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13157
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20111025/60/
キーワード： 広瀬隆 サイエンスライター・田中三彦／福島第一原発事故
キーワード２： 東京電力 地震 津波 圧力容器 ＩＡＥＡ 非常用復水器 格納容器 ストレステスト 東芝
0042名無電力１４００１
2011/10/26(水) 17:46:42.38http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/785.html
0043名無電力１４００１
2011/10/26(水) 17:50:48.44http://www.excite.co.jp/News/science/20111026/Kyodo_BR_MN2011102601000505.html
0045名無電力１４００１
2011/10/26(水) 18:42:29.74そもそも、サイコロ振って3回目に1が出たから1の出る確率は1/3って言うような理屈自体がおかしいと思うんだけど。
大まじめにニュースになってるって事は実際そう言う事を言った人が居るんだろうけど、なんなのこれ。
0046名無電力１４００１
2011/10/26(水) 19:46:49.95http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102401000681.html
0048名無電力１４００１
2011/10/27(木) 10:21:58.34政府ってプルトニウムの飛散も認めているけど、なぜか３号炉より２号炉のほうが圧倒的に多い。
３号炉の爆発による噴出や、その後の黒煙は何だったのだろう。
0049名無電力１４００１
2011/10/27(木) 12:42:59.67オイル燃焼、コアコンクリート反応のどっちかかな。
２号機が多いのは、このスレでも線量が上がったタイミングなどからして
そうだろうと言われてて、水でフィルターされずに、
気化した放射性物質が出たのかもしれない。
0050名無電力１４００１
2011/10/27(木) 16:07:45.41【直接処分】放射性廃棄物の最終処分【再処理】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319698815/
0051名無電力１４００１
2011/10/27(木) 23:04:14.31水素爆発か原子炉その物が吹っ飛んだw
燃料プールと 炉本体≒分厚いコンクリの塊 挟んでちょうど正反対の壁が一番派手にぶっ壊れているから、
燃料プール由来である可能性は極めて低い。
0053名無電力１４００１
2011/10/27(木) 23:10:19.08東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、
日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、北欧の研究者らがまとめた。
英科学誌「ネイチャー」が２５日の電子版で伝えた。
世界の核実験監視網で観測した放射性物質のデータなどから放出量を逆算。
太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000072-yom-sci
0055名無電力１４００１
2011/10/28(金) 04:30:03.05http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102601000888.html
0056名無電力１４００１
2011/10/28(金) 04:31:15.39新情報 今中助教 １０月２５日
爆発時に２号機の格納容器の上部のフランジに大きな穴が空いてる
外とツーツー、そのまま普通に出てる、東電も今解析している
サプレッションチェンバーだけとか嘘みたい・・・小出先生も驚く・・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs#t=21m32s
0057名無電力１４００１
2011/10/28(金) 05:04:28.820058名無電力１４００１
2011/10/28(金) 05:42:38.600059名無電力１４００１
2011/10/28(金) 06:02:38.10まったくその通りだ。
原発の安全設備なんぞ、反対派の陰謀による破壊テロみたいなものだ。
安全装置を全廃して高能率高性能の原発を日本中に林立させて日本を世界に冠たるエネルギー大国にしましょう。
さぼるなよ経産省、電力会社
0061名無電力１４００１
2011/10/28(金) 06:31:23.360062名無電力１４００１
2011/10/28(金) 06:43:23.86そぉそぉ
東日本産農産物なんか去年とオーダー3つくらい違う放射能はいってるけど、役所には流通停める権限ない。
原発の10個や20個大爆発してもたいしたことじゃない。騒ぎすぎ
0063名無電力１４００１
2011/10/28(金) 07:22:56.020064名無電力１４００１
2011/10/28(金) 10:18:51.52NHK ニュースウオッチ9 虎ノ門で中性子線検出
3.11以降の日本 → 0.9286cps × 60(cpm/cps) ＝ 55cpm ＝ 464nSv/h
3.11以前の日本の平均 → 4 nSv/h
東京都虎ノ門をはじめ関東各地で検出されているという中性子線について
http://boony.at.webry.info/201110/article_11.html
Neutron ray measured in Tokyo Uranium-235 found in Chiba
http://enenews.com/breaking-neutron-ray-measured-in-tokyo-uranium-235-found-in-chiba-cant-be-detected-by-most-geiger-counters-photo-video
東京の虎ノ門で検出された中性子についての検証です
0065名無電力１４００１
2011/10/28(金) 19:00:27.49原燃社長「核燃料サイクルの重要性はいささかも変わらない」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111028/scn11102814170001-n1.htm
0066名無電力１４００１
2011/10/28(金) 19:38:48.83上のリンクの中ほどに黒煙をあげてる写真があるけど、これ福島にしちゃ地形的におかしいと
思ってたが、Google Earthで仙台を見ると地形的にぴったりだよね。
0067名無電力１４００１
2011/10/29(土) 00:04:28.97http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110280054.html
福島原発「廃炉まで３０年以上」 高度な技術必要
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000541.html
大前氏「福島第１事故は人災」 独自分析を原発担当相に提出
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000838.html
0068名無電力１４００１
2011/10/29(土) 00:07:21.31http://www.asiapress.org/apn/archives/2011/10/28100634.php
0069名無電力１４００１
2011/10/29(土) 06:25:29.98http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-963.html
0072名無電力１４００１
2011/10/29(土) 09:29:42.80話し掛けるなよ
キメェから
0075一号機時系列
2011/10/29(土) 09:53:03.923/11 15:03 復水器(IC)停止、以後、何度か起動試みるも実際には動作せず
3/11 15:29 １号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:35 津波 全電源喪失
3/11 16:20頃 一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41 水位－90㎝(１号機中制ホワイトボード) 燃料棒から水素発生
3/11 16:57 水位－150㎝以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50 １号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため 300cpm
3/11 同上 廊下側からシューシュー音 ※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00 メルトダウン
3/11 18:18 ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 蒸気確認できず、ICを手動停止 ※IC配管が損傷
3/11 20:00 圧力容器下部からメルトスルー ※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇
3/11 20:50 半径2キロ避難指示
3/11 21:00 炉心温度2800度(東電解析) ※格納容器設計最高温度138度リーク限界300度
3/11 21:08 毎時288ミリシーベルト
3/11 21:23 半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv ※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05 1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14 1号機二重扉内側 毎時300ミリシーベルト
3/11 時間不明 (１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人
0076一号機時系列
2011/10/29(土) 09:53:27.143/12 00:55 東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:48 消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00 枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15 所長指示 津波 退避指示
3/12 04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
3/12 04:45 ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00 1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44 半径10キロ避難指示
3/12 05:46 消防車で真水注入開始
3/12 06:18 ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たない (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11 菅到着・所長に手動ベント指示(東電武藤は電源復旧を待って電動ベントの意向)
3/12 08:04 菅離陸
3/12 08:37 大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04 大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15 一つ目の弁手動で開く
3/12 10:** ２つ目の弁を開放するための空気圧縮機到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00 空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30 圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53 真水枯渇
3/12 15:36 水素爆発 →用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30 北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05 復旧して海水試験注入
3/12 19:25 海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20 海水注入再開(消防車)
0077名無電力１４００１
2011/10/29(土) 11:13:46.28いや、時期を見て新設ラッシュの好機。
どうせ東京や横浜あたりは無人になり用地買収もただ、うざい反対運動もなし。
福島大爆発こそ原発立国のファンファーレ。
ざまみろ低能反対派。
0078名無電力１４００１
2011/10/29(土) 11:22:30.450079名無電力１４００１
2011/10/29(土) 11:29:51.85自分が聞いてないことは政府が隠蔽していると言ってればいいのは楽だな
0080名無電力１４００１
2011/10/29(土) 11:31:33.00この先自分のイデオロギーに反することが日本で起きるなら
放射能塗れにして、それを出来なくしてやれ、とでも思ってるんだろう。
こいつがそんなクズみたいな事を考えている間にも
日本の汚染された全域から放射能を除去するという技術の研究を進めてる人達もいるのにな。
人間は思考法や哲学により、ここまで中身に天地ほどの差が生じる。
0082名無電力１４００１
2011/10/29(土) 15:09:02.38http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20111027-02/1.htm
0083名無電力１４００１
2011/10/29(土) 17:52:31.92http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_3994011
0084名無電力１４００１
2011/10/29(土) 20:55:41.49＞広瀬 そう。報告書で地震の影響は、外部電源喪失、
＞つまり送電線の鉄塔が地震で倒れて外部から電気がこなくなったことだけに限定している。
全電源喪失と外部電源喪失の区別もつかない自称専門家w
0085名無電力１４００１
2011/10/30(日) 00:46:39.56http://com.nicovideo.jp/live_archives/co1234268
0086名無電力１４００１
2011/10/30(日) 09:15:35.28http://pr.bbt757.com/2011/1028.html
pdf資料
http://pr.bbt757.com/pdf/interimrepo_111028.pdf
ＵSTREAMライブ配信 Business Breakthrough 757ch Annex
http://www.ustream.tv/channel/business-breakthrough-757-annex
0087名無電力１４００１
2011/10/30(日) 14:18:43.16菅は四国八十八ヶ所巡りしてないで、福島巡りを繰り返しやれ。
0088名無電力１４００１
2011/10/30(日) 14:34:41.31東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性セシウムは、
内閣府の原子力安全委員会が公表した推定値の３倍になるとの試算を、
ノルウェーなど欧米の研究チームが発表した。チェルノブイリ原発事故の
放出量の４割にあたるという。大気物理化学の専門誌に掲載された。
研究チームは国内の測定データのほか、核実験探知のために設置された
北米や欧州などの測定器のデータを使い、事故が起きた３月１１日から
４月２０日までのセシウムやキセノンの放出量を分析した。
セシウムの放出量は約３万５８００テラベクレル（テラは１兆）で、
原子力安全委の試算値１万１千テラベクレルの約３倍。降下物は大部分が
海に落ちたが、１９％は日本列島に、２％は日本以外の土地に落ちた。
http://www.asahi.com/science/update/1028/TKY201110280642.html
0089名無電力１４００１
2011/10/30(日) 16:15:26.49はじめはチェルノブイリの10％程度って言われていたと思うけど、
その3倍でチェルノブイリの4割だったら、つじつまが合う
んじゃない？
0090名無電力１４００１
2011/10/30(日) 18:06:45.40http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111029ddm003040130000c.html
東京の放射線量、雨なら大幅上昇していた可能性＝ノルウェー科学者
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/10/28/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F%E3%80%81%E9%9B%A8%E3%81%AA%E3%82%89%E5%A4%A7%E5%B9%85%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7/
山本太郎氏告発事件での逆告発状公開／被告発人・芦田祐介 ～ 街カフェＴＶ藤島利久 街カフェTV
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/860.html
柏市 高濃度セシウム 半年間住民を見殺しにした大新聞と天下り財団 （日刊ゲンダイ） 赤かぶ
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/862.html
3号機放出放射性物質過小評価は地元住民悶絶死の危険性隠し 浅見真規
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/864.html
0091名無電力１４００１
2011/10/31(月) 00:34:45.32政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0093名無電力１４００１
2011/10/31(月) 09:52:17.49http://aug.2chan.net/dat/38/src/1320021162342.jpg
監督は取材の時でも独島はわが国の領土と主張していた大の反日家
0094名無電力１４００１
2011/10/31(月) 17:49:57.33原子力は全廃して、元素変換での環境からの放射能完全除去の研究に国費を回せ。
原子力安全基盤機構 - 河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」
http://news.livedoor.com/article/detail/5982053/
0097名無電力１４００１
2011/10/31(月) 21:57:48.360098名無電力１４００１
2011/10/31(月) 22:55:54.32ある意味、夢だけどね。
実用的なコストで、大量に処理できる確率は一体どれくらいなのか。
核種変換より全然簡単な再処理工場にあれだけ手こずってるのを見ると、
かなり絶望的だとは思うが。
0099名無電力１４００１
2011/11/01(火) 01:27:14.330100名無電力１４００１
2011/11/01(火) 03:43:39.03元素変換がないといってる人は何を根拠に言ってるんだ？
実際かなり線量が落ちたとか自然放射線レベルに落ちたという話が割とあるらしいが
これは元素変換以外ではそういう低下はしないと思うが。
そういうケースが本当か、本当の場合は実際に元素変換かということになるが、
本当で元素変換だということも可能性としては充分有り得る。
で、否定の根拠は科学界が否定してるから？
じゃあ現代科学が万能なのかね。
解明できてないことは無数にあるだろう、と思うが。
公式の立場などより、実際の事例の方が前提だろ。
事例に基づけば、天動説時代の地動説のような立場だと考える。
0101名無電力１４００１
2011/11/01(火) 06:38:12.06元素変換は起きてるよ。たとえば自然界だったら太陽の中。
人工的だったら原子炉の中や加速器を使った原子核反応。
元素変換の起きる条件はわかっている。本屋に行って原子核物理の
教科書でも立ち読みしてみたらいい。w
0102名無電力１４００１
2011/11/01(火) 08:13:50.230103名無電力１４００１
2011/11/01(火) 08:41:04.26http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320077482/
0104名無電力１４００１
2011/11/01(火) 13:21:17.30http://www.asyura2.com/0403/genpatu2/msg/153.html
こういうのか。
0105名無電力１４００１
2011/11/01(火) 13:45:49.85言っているのはそういう種類の物でない。
自然界でも普通に起き、人工的に促進できる物だ。
この様な効果をどう考える
現代科学のみで考えるならば、
如何に土地などの条件が良くてもこの様な低下を示す事は無理だ。
アグニホートラ
http://tamekiyo.com/documents/others/agnihotra.html
テネモス技術による放射線測定結果 一般財団法人テネモス国際環境研究会より、下記の調査結果が届きましたので、ご報告します。
http://ai-yuuki-kansha.com/tenemos/index.php?shiken
珪素鉱物散布
http://blog.qlep.com/blog.php/kamenoya/459087
0106名無電力１４００１
2011/11/01(火) 14:10:45.77http://sankei.jp.msn.com/world/news/111101/erp11110111520004-n1.htm
放射性テルルと銀の拡散状況判明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013642361000.html
原発事故調査委 中立性担保を確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013641541000.html
この国と原発：第３部・過小評価体質シリーズ
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm003040106000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm010040151000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111028ddm001040031000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111029ddm003040130000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111031ddm003040133000c.html
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/konokunitogenpatsu/news/20111101ddm002040111000c.html
0107名無電力１４００１
2011/11/01(火) 14:27:07.92「フクシマの教訓」の一次ソースってこれかな？
Lessons Fukushima 11032011
http://www.ensi.ch/de/2011/10/31/lessons-fukushima-11032011/
0109名無電力１４００１
2011/11/02(水) 06:14:25.230110名無電力１４００１
2011/11/02(水) 06:22:09.26おら、さっさと起きて考察しろ！ｗ
0111名無電力１４００１
2011/11/02(水) 06:26:25.66東京電力福島第一原発２号機で、原子炉格納容器内の気体から半減期の短い
放射性のキセノンが微量検出され、核分裂反応が起きている可能性があることから、
東電は２日午前２時５０分ごろ、核分裂を抑える性質があるホウ酸水の注入を始めた。
原発敷地内の放射線量を測るモニタリングポストの測定値には変動はみられないという。
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201111020003.html
0112名無電力１４００１
2011/11/02(水) 06:35:45.420113名無電力１４００１
2011/11/02(水) 10:53:57.670114名無電力１４００１
2011/11/02(水) 13:12:31.45政府広報
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
11ch 官房長官記者会見
2011/03/12
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
12～13分ごろの会話で12分50秒に枝野が東電に対して発表するまでベントはするなと言っている
記者会見で確認できる範囲でも7時間、恐らく前日からベントを政治利用するために阻止していたミンス党。
0115名無電力１４００１
2011/11/02(水) 13:56:04.950116名無電力１４００１
2011/11/02(水) 14:19:31.28http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/28/001/231024.html
0117名無電力１４００１
2011/11/02(水) 14:50:40.51http://mainichi.jp/select/science/news/20111102k0000m040168000c.html
http://mainichi.jp/select/science/news/images/20111102k0000m040174000p_size5.jpg
原発検査：「自前なら日が暮れる」機構幹部開き直りも
http://mainichi.jp/select/science/news/20111102k0000m040171000c.html
0118名無電力１４００１
2011/11/02(水) 20:29:02.68止められないような臨界は条件が整わないと無理。
小規模な臨界が起きて、治まる、起きて、治まるの繰り返しか？
0119名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:26:01.97再臨界なんてありえない。これだからシロートはwwwww
とか言ってたセンセー方カモン
0120名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:27:12.830121名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:36:34.44東電が認めるまでは、どんな仮説でも罵倒しまくって否定して、東電が認めたら一転「それ分かってたから」って。
0122名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:38:26.39実際は意志決定に関与した責任者が、その影響に対して実施に先立ち言質を与えるって意味なんだよね
そして、食い違う結果が生じた場合、裁判のような場で身の潔白を立てられない限り
刑事的にも民事の損害賠償でも、確実に具体的に詰め腹切らされる
そんな空手形と対極にある「厳しい契約」こそが、本来のアカウンタビリティだから
巷間言われる「日本は空気が支配する決定権者のいない社会」なんて真っ赤なウソっぱちだからね
要するに事が起きた時、遡ってその有責者を追求する気概を被害者が持つかどうかの話よ
そこを遠慮したり封殺したりする限りは、永久に「あれは空気のせいで個人に責任は帰せない」で逃げ切り放題
0123名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:49:24.12正しかったな。正しくてしかも早かった
0124名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:53:23.08臨界したからといって大騒ぎするのは単なるアホ。
0125名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:54:28.550127名無電力１４００１
2011/11/02(水) 21:59:25.42局所臨界も起こらないっていうなら、ホウ酸入れる必要ねえって話になるんだが、それに反対してたやつなんて皆無。
>>125
最初のスズ案はプールじゃないっけ？
0128名無電力１４００１
2011/11/02(水) 22:00:57.18だったら冷却水減らして水温100度超に保てばいいんじゃね？
0129名無電力１４００１
2011/11/02(水) 22:05:14.09今更潰れるような面子もあるまいに、さっさと現場にカメラとセンサー押し込めよ
0131名無電力１４００１
2011/11/02(水) 22:13:28.85どの段階までの何がいつの誰の責任、というのがこれまで一切明確にされない以上
永久に「拾ったやつが怪我をする火中の栗」状態なんだろ
事が起きたのはこの時でも、原因と責任自体は事前の～に遡る
なんていう理性的な判断がなされる保証は一切ない
つか、なされない公算の方がはるかに大きいんだから誰もババは引きたくないさ
臭いモノに蓋して見張り番を順送りするしかない
0132名無電力１４００１
2011/11/02(水) 22:16:07.850134名無電力１４００１
2011/11/02(水) 22:18:31.41嘘をつかない東電なんてのはあり得ない。
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