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【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力140012011/10/20(木) 07:49:45.69
国民の税金負担や事故リスクや将来世代の負担など、
社会全体が現実に負担するコストも計算に入れて
原発のコストを計算してみましょう。

○関連サイト
国家戦略室 - コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

原子力委員会 - 原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm

○参考サイト
大島堅一氏:原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8

原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/1/

実は誰も分かっていない原発のコスト
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/

大島堅一
htt p://twitter.co m/#!/kenichioshima

○関連スレ
原発の隠れコストを収集して積算するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311985338/

原発=低コストだってほざいてたバカって何なの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302655440/
0822名無電力140012012/08/18(土) 10:41:08.40
信用はしていない、
最終処分場、お金を使ってでも、見つけてね、、、
廃炉にしても、処分場必要

再稼働するなら、処分場決めて、保険も加入してね、、、
0823名無電力140012012/08/19(日) 16:23:30.40
三井銀行に保険部門あるか
0824名無電力140012012/08/20(月) 00:46:46.15
日教組(日本教職員組合)は、日本人が設立した団体ではない。
設立したのは朝鮮系帰化人教師たちであり、運営しているのも帰化人教師たちである。
歴代委員長も帰化人教師で、組織の上層部も帰化人教師たちで占められている。

日本人の学力を低下させ、在日中高生の秀才を育成するのを目的としている。
また、帰化人警官と密接に連携しながら、在日中高生を実行部隊として、
日本人をターゲットとした「集団イジメ」や「集団ストーカー」を展開している。
0825名無電力140012012/08/20(月) 09:10:46.61
>>823
三井銀行なんて10年位前に消滅。
0826名無電力140012012/08/20(月) 09:11:46.53
原発再稼働するなら、最終処分場決めてね、保険金も20兆円かけてね。
0827名無電力140012012/08/21(火) 15:43:30.21
政府も、そろそろ、福島の損害賠償金の総額を明らかにせよ。
原発の割合決める前提だろう。

政府関係者も、20兆円になるだろうと、、、、、、
0828名無電力140012012/08/21(火) 15:51:59.69
値上げしろ

>>827
馬鹿みたいな福島の除染と福島含め廃炉をやめればそんなにはかからんだろう?
0829名無電力140012012/08/21(火) 17:57:07.89
そんなこと言うなら、率先して、東電本社を、第1原発に置け。
社員もそこに住め。

福島の復興に一番だ
0830名無電力140012012/08/22(水) 08:47:55.19
損害賠償金ではダメ。被害総額の算出が重要。
0831名無電力140012012/08/22(水) 11:32:40.27
原発再稼働するなら、民間の保険会社の保険に強制加入
保険料は20兆円以上ね!!!

保険料も原発コストだ!!!
ーーーーーーーーーーーー
最終処分場も決めてから、再開ね。
処分場もコストだ!!!!!!!!

0832名無電力140012012/08/22(水) 11:33:39.06
廃炉費用も原発コストだ!!!!!

0833名無電力140012012/08/22(水) 11:47:44.50
斑目はお金を出せば、最終処分場が出来ると言っていた。
お金を出しさえすれば、受け入れると言っていた。

再稼働する前に処分場決めてね。斑目さんの責任で、、、
0834名無電力140012012/08/22(水) 16:24:38.30
政府は、廃炉の研究を始めると決めた。 
遅い。なんで、廃炉費用のコスト計算が出来たのか?

研究費も原発コスト!!!!
0835名無電力140012012/08/22(水) 16:25:46.29
原発立地交付金も、原発コストだ!!!

0836名無電力140012012/08/22(水) 16:28:04.62
揚水発電の建設費も、原発コストだ!!!

0837名無電力140012012/08/22(水) 16:47:43.24
アメリカに牛肉を輸出できないのも、原発のせいだ
  =当然こんなのも原発コストに参入ね
0838名無電力140012012/08/22(水) 16:58:01.95
837追加

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120817/k10014350701000.html
0839名無電力140012012/08/22(水) 21:01:11.34
ドイツでは、40年で処分場移転しなければならない。
しかも、新しい移転先がない。

その費用が何兆円=これも原発コストだ!!!!!

http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/824.html
0840名無電力140012012/08/23(木) 11:26:45.65
原発再稼働するなら、処分場と保険をお忘れなく。
民間の保険会社の保険に強制加入だ。
保険額は20兆円以上

保険料も原発コストだ!!!

処分場も原発コストだ!!!
0841名無電力140012012/08/23(木) 17:08:18.40
損保屋工作員ご苦労さん
0842名無電力140012012/08/23(木) 18:20:28.98
原発ムラ
「損保屋工作員ご苦労さん(事故費用なんて国民から税金と電気代もぎとれば
 いいだけのに馬鹿じゃねえのwwwww)」
0843名無電力140012012/08/24(金) 12:25:09.45
>>842

東電は、倒産させるしかないな!!!!!!!!!
0844名無電力140012012/08/24(金) 12:32:02.18
ベトナム地震で検索してみた

20〜30年周期でM6以上
頻発する地震
新たな周期入か!?
0845名無電力140012012/08/26(日) 14:50:34.16
     /
    /  バ
    /  カ    /
   / ヤ   /
   / ロ   /
  / オ  / オ
  /   /   マ
 /  /   \ エ   |
  /      \ ガ  |
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<   >∩   ⊂⊃
| 東  ノ       / ̄\
| 電 | _/ ̄\ /  _
∪~∪  _/ ̄ _/
 ̄ ̄ ̄ヽ__  /
      ヽ
      〈
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`∧∧ ………
<   >∩   ⊂⊃
| 東  ノ       / ̄\
| 電 | _/ ̄\ /  _
∪~∪  _/ ̄ _/
 ̄ ̄ ̄ヽ__  /
      ヽ
      〈
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0846名無電力140012012/08/26(日) 20:45:11.10
http://satorum.net/2012/ooi/

各電力会社の収益は大幅に悪化しつづけており、来年には関西電力も債務超過に陥り再び公的資金投入等の検討が必要となる。

原発発電コストは低くないと言ったところで、今の電気料金は原発稼働を前提に低く抑えられているのが現実。
0847名無電力140012012/08/27(月) 09:25:05.83
http://d.hatena.ne.jp/gh54382/20111224/1324741108

原発は、廃炉費用は、処分場の費用を含まないインチキの費用だ!!!!
原発は安価ではない
0848名無電力140012012/08/27(月) 09:29:53.10
そうだ、値上げしろ
0849名無電力140012012/08/27(月) 19:00:55.73
>>846
収益が悪化しない方がおかしい。

現在はウラン燃料代とガスの燃料代の両方を支払っている。=2重払い
ウラン燃料を処分して、正確なコスト計算できる。
0850名無電力140012012/08/28(火) 11:49:45.40
原発関係者は、関電の廃炉費用の積み立て不足は、どう説明するのか。
原発コスト計算を過小に計算した結果だろう。
0851名無電力140012012/08/28(火) 14:33:15.92
東電でこれ
>384:地震雷火事名無し(dion軍) :2012/08/27(月) 21:03:06.02 ID:8G2BzgYf0 [sage]
>基本給以外に、家族手当、独身手当、住宅手当、禁煙手当、食事手当……etc
>規定の休日以外に、有給休暇(百パー申請通る)、リフレッシュ休暇、バースデー
>休暇、結婚記念日休暇、家族サービス休暇……etc
その他、家を持っていなくても貰えるマイホーム手当て、
通院一回毎に4〜5千円貰える通院手当てがあるとメルトダウン社員からメルトダウン後に直接聞いた
もちろんこれらの諸手当は公式発表の「年収」に含まれていない
平均年収の金額より最低でも200万以上は諸手当がついているのが実情なんだと
それから、なんちゃら休暇とか言うのが40日あると言っていた(有給休暇も毎年40日発生)
一日の労働時間は30分で、寝ていてもゲームしていてもネイルしていてもドライブしていても帰宅していてもいいんだと
実際に平日の9時から遊びに来たりしていた
帰って行ったのは16時
この日のタイムカードは8時半〜21時と押したと言っていた
0852名無電力140012012/08/28(火) 15:18:17.39
前に載っていた給料は
本給とほぼ同額の残業手当が付いていた。
本給の半額程の手当が、、、、、、

残業時間が100時間以上と、騒がれていたな、、、
0853名無電力140012012/08/28(火) 15:21:41.52
基本給 34万円
残業代 28万円
手当  15万円

営業担当者の給料明細だと!!!
0854名無電力140012012/08/28(火) 15:56:55.74
そんな安月給じゃ、東電に勤める奴いなくなっちゃうよ。電気代値上げして、給料あげてくんなきゃ困るよ。
0855名無電力140012012/08/29(水) 08:58:44.07
>>851

会社ぐるみで、残業時間の偽装だな!!!!!!!!!
なんで、独占企業の営業担当が、100時間以上の残業、、、
残業時間の偽装だな!!!!!!!!!
0856名無電力140012012/08/29(水) 19:49:55.10
米電力大手、原発新設計画を撤回 ガス価格下落で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2901S_Z20C12A8EB2000/

米電力大手のエクセロンは28日、南部テキサス州の原子力発電所の新設計画を
撤回すると発表した。
原発新設は相対的に高コストで「経済性が合わない」と判断した。
0857名無電力140012012/08/29(水) 19:55:22.78
関電「大飯原発の再稼働いらんかったわ」 原発なしでも余力
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346231871/

広報室の担当者は本紙の取材に「節電効果があり、
現時点では原発がなくても供給力できた」と話している。
0858名無電力140012012/08/30(木) 16:04:02.05
日本に金がある間に、太陽光や風力を建設すれば、

運転コストはほぼゼロだ。運転費用は全部日本に残る。
日本に金がなくなっても発電できる。

日本にとって大変良い事だ。

火力や原発は、燃料代が外国に流失する。
0859名無電力140012012/08/31(金) 00:48:10.11
>>858
ドイツの事例をしらんのか?
中国や韓国のパネル屋が儲かるだけで国内経済へのプラスなんてほとんどないんだが
0860名無電力140012012/08/31(金) 01:20:03.64
>>859
日本の原発事故を知らんのか?
どんだけ経済にダメージ与えまくってるんだよ
0861名無電力140012012/08/31(金) 01:22:20.94
>>860
話をすり替える暇があったら
「運転コストはほぼゼロだ。運転費用は全部日本に残る。」
という与太話の根拠でも無理矢理捏造してみたらどうだ?
無い頭をつかって

0862名無電力140012012/08/31(金) 02:17:56.10
>>861
860は俺じゃねえしw
0863名無電力140012012/08/31(金) 03:21:04.76
>>859
ドイツはずいぶん潤ったよ。
貧しい北ドイツの農村の農民も風力の恩恵を受けた。
風力発電については、メーカーもトップの地位を築いて、
世界的にも、あと5年で原発を追い抜こうかという勢いで増えている。

太陽光もそのノリで進み、日本からトップを奪って急増したが、ちとやりすぎて、そこのところは修正が必要となったが、
世界的に伸びていく今後の再生可能エネルギー市場の先鞭をつけ、技術的に先進を行く路線は相当の成果があった。

再生可能エネルギーで雇用60万人ほど生んだが、トップを走ったQ-cellsが中国の躍進、価格下落で経営破綻、韓国企業に買収されたが、
あまりに伸びが急だったため、行き過ぎて2万人ほどの過剰が明らかとなってきているが、何も利益はなかったとか、何も残らなかったというのは、全体をまるで見ていないといえる。

先進国がリードし、中韓が追いつき追い越す構図は太陽光発電だけではなく、全産業に共通しているとも言えるパターン。
むしろこの過程で、コスト的に原発はもちろん、ほかの発電方式に早期に追いつくことが見えてきた。
原発がどの発電よりもコストが高いと言われる日は近い。
福島原発の被害保障に加え、今後の事故対策費と保険料、廃炉、放射性廃棄物の処理…等をきちんと計算していくと、もうそうなっているのかも。
0864名無電力140012012/08/31(金) 03:28:11.33
>>862
仮に他人だったら、横からいきなり違う話題出して
勝手に話すりかえていいのか? ってか、アホ?

ちなみに自分も>>861じゃないから。
0865名無電力140012012/08/31(金) 03:28:58.62
>むしろこの過程で、コスト的に原発はもちろん、ほかの発電方式に早期に追いつくことが見えてきた。
>原発がどの発電よりもコストが高いと言われる日は近い。

こういう妄想を、一体いつまで続けるのかねぇ・・・
0866名無電力140012012/08/31(金) 06:14:04.46
てか、原発のコストが高いから、原発周辺住民とか納入業者とかを潤して支持者が多かった。
統括原価方式も最初は上手く行っていて電気事業者の経営も健全だった。
ところが2009年に東電が赤字になった。(諸説あるが、真の原因は不明)
そして、地震と原発停止で、電気事業者は軒並み赤字。
本来なら統括原価方式で電気料金を大幅値上げすべき状態だ。
料金値上げを早急に実施できなければ、日本の電気は壊滅だろうな。
原発動かせばという主張をしすぎると、再稼動の条件として値上げの封印を強要されるので、無条件で大幅値上げを先行実施すべきだろう。
短期的には太陽光はべらぼうに高コストだから流行るだろうし、事業者としても大幅値上げの根拠としては最適で大歓迎なのではないだろうか?
0867名無電力140012012/08/31(金) 09:47:59.58
太陽光なんて、建設すれば、発電コストは0円だろう。
風力だって0円だろう。

日本に金がある今建設し、
金はあるが不景気の今、
将来金がなくなったときの備えるののも良い事だ。
建設してまえば、 発電する費用はかからない。
0868名無電力140012012/08/31(金) 11:46:26.28
今ある発電施設を東電が運営しなきゃいけない理由もない
太陽光発電にしろ地熱発電にしろ開発すれば潤う人も必ずいる
原発やめたからって経済減速とかない
0869名無電力140012012/08/31(金) 11:49:49.31
>>867
寿命があるのを忘れるなよ。それがずっと使われる訳じゃない。
金が無くなる頃は別のシステムをまた建てる必要があるのだ。
パネルは持つとしても、架台や土台構造物(家など)、パワコン類はもたん。
パネル持ったとしても、倍効率のパネルが登場していたりしたら
架台補修時に破棄され使われない。
今金を使ってまでやってるのは、そのころ安価なシステムが買えるようにすること。
0870名無電力140012012/08/31(金) 15:12:48.76
>>864
>仮に他人だったら、横からいきなり違う話題出して
>勝手に話すりかえていいのか? ってか、アホ?

2chでこんなこと言うバカwwwwwwwww
0871名無電力140012012/08/31(金) 17:58:31.08
原発は反対だけど、帰化人は許せないな。

> 日教組の教育(洗脳)方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
0872名無電力140012012/08/31(金) 22:26:43.15
>>869
寿命は、太陽光パネルでどのくらいなんだ?
0873名無電力140012012/09/01(土) 08:16:31.79
>>867
その建設コストが発電量に対してバカ高いのが問題なんだが
それにメンテにだってコストはかかるし
風力があちこちで故障してるのをしらんの?
0874名無電力140012012/09/01(土) 11:50:16.34
福島の賠償金が、政府関係者の話によると、20兆円になるだろうとの話だ。

もう一度、原発が爆発したと思って、風力や太陽光に金をつぎ込めば良い。
そすれば、燃料代不要で、外国に金が流失することはない。
日本全体が多少金がある間に、建設して、燃料代を浮かそう。
原発の維持費よりかからないだろう。
発電していない原発の維持費も莫大だ、、、
0875名無電力140012012/09/01(土) 12:28:02.81
>>872
単結晶だと10年9割、20年8割が保証値。
40年前の無人灯台に設置した太陽電池が、破損を除けば
7割は発電するという話がある。
しかし、一定割合で壊れるセルがあり、1個でも壊れたらパネル毎
壊れるので、その交換費用と、故障品を見つけるための検査費用がいる。
産総研がどれくらい壊れるのかデータ出してた。
故障率は結構メーカーによる。酷いところだと結構なこわれっぷり。
結構古いのも(前世紀)入っているので、何とも言えないですが。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/attachement/091213PV-Net.pdf
0876名無電力140012012/09/01(土) 17:56:04.12
総括原価方式をやめたらあのふんぞり返った電力も
電気料金も普通に戻るだろう
0877名無電力140012012/09/01(土) 18:11:01.30
>>876
料金規制が無くなったら、大手を振って値上げするだろ
原発再稼働が無い限り、今の料金では逆ザヤなんだから
0878名無電力140012012/09/02(日) 02:13:36.24
>>877
送電を国有化すればいいよ
発電所はひたすら競争させる。
0879名無電力140012012/09/02(日) 08:02:39.73
>>878
その発電コストが上昇してるから値上げなんだが、
自由化したら誰も赤字で供給なんかしない
0880名無電力140012012/09/02(日) 12:35:49.09
原発ごみ処分場探し487億円 12年間で候補地ゼロ
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201209010564.html

 原発で使い終わった核燃料から出るごみを地中に埋めて捨てる「最終処分場」を探すために、
昨年度までの12年間で計487億円かかっていたことが朝日新聞の調べでわかった。
おもな電力会社が集めた電気料金ですべてまかなわれ、処分場探しを担う組織の人件費や広報費として
大半が使われてきた
0881名無電力140012012/09/02(日) 15:00:46.56
>>879
電力会社がお手盛りで資料館みたいな
付帯施設を散々つくってきたのを知ってて
そんなこといってるのか?

あいつら国民の財布を自分の金だと思って
これまですき放題やってきたんだぞ。

自由化したら撤退する?やってみろよw
0882名無電力140012012/09/02(日) 18:56:52.80
>>881
燃料費の増加に比べれば影響はほぼゼロだが?
本質的な問題に目を向けずに些末なことを大げさに取り上げるのはマスコミの悪いところ
0883名無電力140012012/09/02(日) 20:04:34.30
>>881
> 電力会社がお手盛りで資料館みたいな
> 付帯施設を散々つくってきたのを知ってて
> そんなこといってるのか?

自治体に金を落とすため、半ば強制的という場合もかなり多いんだよ。

また訳のわからん理由でゴネて、労せず毎年金をむしるゴロツキ地権者は想像されるより遥かに多い。
0884名無電力140012012/09/02(日) 23:29:43.74
>>882
一事が万事だよ。
総括原価方式で努力なんかしなくてもいいのに
燃料費だってちゃんと交渉してるか怪しいもんだろw

>>883
まあそうかもしれないけど、それに抵抗しなかったってのは
やっぱり総括原価方式に問題があったんだろうね。
0885名無電力140012012/09/03(月) 04:50:13.84
日本経済を守るために即刻値上げをしましょう
0886名無電力140012012/09/03(月) 06:27:41.23
>>884
はいはい、TVみて覚えた「総括原価方式」
って言ってみたかったんだね。
なんとなく分かった気になれて、偉そうにできるから
0887名無電力140012012/09/03(月) 07:23:51.00
>>886
バカじゃない?
TVなんか見なくたって電力会社の放蕩ぶりはわかるだろうにw
0888名無電力140012012/09/03(月) 08:53:55.18
一番問題は、地域独占で、他の会社が参入できない事が重大。
複数の会社が参入できれば、料金は、引き下げられます。
携帯電話は良い事例。

ただ、事業用電力は、発電は自由化されたけど、送電は盗電に託送料を支払っている。
託送料が、外国に比べ、数倍と高いことが問題だ。

至急発送電分離が必要だ。
家庭用電力に自由化も



0889名無電力140012012/09/03(月) 09:04:08.65
888追加

事業用東電は、1割程度高い=官庁の落札情報
0890名無電力140012012/09/03(月) 16:00:14.17
原発なくても電力足りちゃってたね〜w
0891名無電力140012012/09/03(月) 18:49:28.38
>>890
関西は動いていたから足りたわけだが。
0892名無電力140012012/09/03(月) 19:22:19.61
自由化されている、大口では、

原発ある電力会社の電気代とPPSの電気代では、
PPSが安価なわけを教えて?
0893名無電力140012012/09/03(月) 20:46:38.00
>>891
プークスクス
0894名無電力140012012/09/03(月) 21:37:32.20
日本でも、そんな凶悪犯罪が起こるようになったんだ・・・、
何て漠然と思ってましたけど、キチガイ犯罪者って、全部在日だったんですね。

> 日本人の犯罪として報道されている在日犯罪
>
> ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件 金聖鐘→星山聖鐘→織原城二 帰化済みの元在日韓国人
> リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 市橋達也 朝鮮系日本人
> 神戸連続児童殺傷事件 酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る 東真一郎 両親は在日部落出身者で帰化人
> 和歌山毒物カレー事件 林真須美 帰化済みの元在日
> 東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件 在日韓国人 宮野裕史(犯行後改姓→横山祐史)小倉譲(犯行後改姓→神作譲)湊伸治(帰化人)渡邊恭史
> オウム真理教(現在名アレフ)麻原彰晃(教祖名)松本智津夫 父親が朝鮮人
> 大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷 島正則(辺英鉄)
> セレブ母娘の女子大生誘拐事件 伊藤金男(生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男)崔基浩(在日韓国人)
> 奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件 丘崎誠人 朝鮮人と日本人の混血
> 附属池田小事件 宅間守 朝鮮部落出身 兄は朝鮮籍
> チマチョゴリ切り裂き事件 朝鮮総連と朝日新聞による自作自演 在日朝鮮人記者
> 埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給 青山真一朗(崔鳳海)妻・崔育代(44)
> 奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲 高橋壮日(高壮日)
> 京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害 佐野敏男(李敏男)在日韓国人
> 兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件 松浦力樹(文力樹)在日韓国人
> 東京都豊島区の国道17号白山通りひき逃げ事件 松本拓己(秋敏植)韓国人
> 大阪母娘刺殺事件 文原青児(文青児)在日朝鮮人
0895名無電力140012012/09/03(月) 23:09:19.58
>>888
すでに会計分離していて
東電の発電部門も託送料を払ってることすら知らない連中が
バカの一つ覚えで「託送料が高額だから」って言うんだよな
恥ずかしくないのかね
0896名無電力140012012/09/03(月) 23:10:17.18
>>888
海外の自由化事例でも自由化で料金が下がったなんて実績は無いんだが。
アメリカでは自由化してる州の方がしてない州より料金が高いというデータもある
0897名無電力140012012/09/04(火) 07:56:49.15
日本の電気代は安すぎて経済の不安要因になっている、少なくとも5倍くらいに値上げしろ
0898名無電力140012012/09/04(火) 10:56:10.87
自由化された大口は、1割程度東電より安価だ。

託送料が、ヨーロッパ並みなったら、電気代がもっと下がる。

0899名無電力140012012/09/04(火) 11:16:37.73
能書き言ってないで電力会社は料金大幅値上げしろ
日本経済が破綻したら値上げを躊躇らう電力会社のせいだ
0900名無電力140012012/09/04(火) 12:39:01.81
【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超 政府試算、2010年比2倍に[12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346711800/
0901 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) 2012/09/05(水) 00:05:21.41
まずこの2倍上がるのが2030年というのがミソ
原発の是非は置いておくとして
今すぐやめて、2倍になるわけじゃない
原発20%動かしても、1,7倍に上がる。
0%の場合、2倍
(事故処理の値段は、含まれていない)
0902名無電力140012012/09/05(水) 17:20:00.39
原発ある電力会社の電気より、PPSの電気が安価なのはなぜ?
誰か答えて。

PPSの方が1割以上安価。 官庁の落札情報による。
0903名無電力140012012/09/05(水) 20:50:54.19
それが国家機密なのだよ。きっと。
0904名無電力140012012/09/06(木) 02:20:37.14

440 :名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:12:09.68 ID:h4t9qiM8
http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all
2030年の電気料金を経産省試算 原発ゼロだと最悪現在の2倍になる??

http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf
原発 0%→ 変化率104.0→ 電力価格2倍
  15%→71.0→1.7倍
  20%→63→1.6倍
  25%→54→1.5倍
  35%→40→1.4倍

原発ゼロなら2倍 原発ありでも1.4〜1.7倍
0905名無電力140012012/09/06(木) 05:59:44.59
二倍では原発と無関係に電気事業はとてもなりたたない。すぐに5倍にしろ
0906名無電力140012012/09/06(木) 11:02:51.58
政府発表は「光熱費」2倍が、何時の間にか「電気代」2倍とすり替わっている。
0907名無電力140012012/09/06(木) 11:05:18.12
原発がある電力会社の電気代より、原発ないPPSが安価なわけを教えて。

官庁の落札情報によると、PPSが1割以上安価。
0908名無電力140012012/09/07(金) 09:28:22.81
>>907
早く電力会社をつぶし、PPSにした方が安価になるな!!!!!!!!

電力会社は不要だ!!!!!!!
0909名無電力140012012/09/07(金) 22:29:35.43

もんじゅ廃炉に78億円
。その後、+..億円?

この資金額範囲なら
他原発を廃炉とする事も
遅くはないのではないですか。可能ならば早い。

ウラン年間輸入額は1兆円以上です。ウラン年間輸入額の兆円から見ると、この廃炉費用は。

ウラン年間輸入額の正確な額はいくら。
0910名無電力140012012/09/07(金) 22:36:07.56
>>907
> 原発がある電力会社の電気代より、原発ないPPSが安価なわけを教えて。

マジレスすると、設備に必要な信頼度が全然違うからコストがかかる。

PPSは、仮に故障等で電気止めても、違約金払うだけで電力会社が支えてくれる。足りない電気の穴を埋めてくれる。
でも、電力会社が倒れたらPPSじゃ支えきれない。他電力だって無理。誰も支えられない。

だからPPSの設備は必要最小限の設備信頼度で済むけど、電力会社の設備は比較にならない程高い信頼度が要求される。
当然設備投資額にも差が生まれるわけ。
0911名無電力140012012/09/07(金) 22:44:49.72

976:地震雷火事名無し(WiMAX) 09/07(金) 22:30 zK7TE4/a0 [sage]
もんじゅは1日の維持費が五千万円


↑では、もんじゅ一つ廃炉となるだけで
凄い資金が浮く。
0912名無電力140012012/09/08(土) 09:14:09.91
>>908
原発止めたことで増える火力発電の
燃料費は一日あたり100億円だけどね
0913名無電力140012012/09/08(土) 12:51:26.99
今時PPSが停電が多いなどと寝言を言うバカがいる。
東電関係者以外、誰も信じないだろう。

六本木のPPS発電で、停電事故が起きたことはない、、、、


0914名無電力140012012/09/08(土) 13:28:15.65
>>913
お前は何も分かってない。
まず、六本木はPPSじゃない。
「特定電気事業者」であって、「特定規模電気事業者(いわゆるPPS)」ではない。

あと
>>910
はPPSの顧客が停電すると言ってない。
PPSの発電所がトラブル起こしたとき電力会社がバックアップするということを書いてるだけ。
0915名無電力140012012/09/08(土) 17:29:08.69
>>909
一年間にもんじゅ維持費用だけで200数十億円だっけ?
安いな廃炉費用
0916名無電力140012012/09/08(土) 17:30:24.29
>>912
間違い「原発止めたことで増える」



正解「絶対安全と嘘ついてきたが大事故起こして原発が止まったため増える」
0917名無電力140012012/09/08(土) 19:15:32.64
PPSの電気代には、強制的に東電のバックアップの電気代が取られている。
ほとんど停電なんてない。バックアップするからと言って、東電はただ取り。
その電気代はかなり高額。
発電業者から苦情が出ている。
送電料も高額で、外国に比べて高額。



0918名無電力140012012/09/08(土) 19:48:49.94
>>917
カネを気前よく恵んでやるのは、朝鮮企業・東電へのナマポだ
文句つける君は、あの嫌韓代議士なみの腐れオメコのよう
09199102012/09/08(土) 20:58:13.04
>>917
> PPSの電気代には、強制的に東電のバックアップの電気代が取られている。
> ほとんど停電なんてない。バックアップするからと言って、東電はただ取り。

PPSから見ればタダ取りに思えるだろうが、東電にすれば供給責任(契約ではない)もないPPSの美味しいトコ取りに対する当然の対価だと思ってる、多分。


> 送電料も高額で、外国に比べて高額。

料金は経産省の指示に従って算出されてるから東電は知らんがなw
でも、莫大な金と何十年も手間暇かけて整備された世界有数の国内送電設備は伊達じゃないよ。
0920名無電力140012012/09/08(土) 21:18:53.96
>>917
PPSの発電所のトラブルに備えて余力を持っておくためにコストがかかるので
「ただ取り」ではないわけだが。

大体その理屈で言うなら、世の中の保険のたぐいは全部「ただ取り」になる
0921名無電力140012012/09/08(土) 21:21:28.93
>>917
「送電料も高額で、外国に比べて高額。」
具体的なソースプリーズ

ちなみに電力会社は会計分離されてるから
東電の発電部門が送電部門にPPSと同じ料金を内部会計的に支払ってる。
つまり、送電料(正確には託送料。偉そうに言うなら制度くらい少しは調べたら?)
はPPSも東電も同じなので、PPSが不利になってるわけではない。

税金突っ込むなりして託送料を下げたら東電の電気代も同じように下がる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。