原発124
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0001名無電力１４００１
2011/07/25(月) 22:27:02.56http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310769897/
テンプレは>>2以降
0714名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:31:16.05既に進行中ですがな。
0715名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:31:53.490718名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:36:15.72あと魚は本当に大丈夫なのか？
0719名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:36:45.85日本人が馬鹿だったという因子を棚上げして原発＝危険という論理が一人歩きするのは愚かしい。
今回の事故から原発の危険性を主張するのは論理の飛躍。日本人の愚かさについて論じられるべきだ。
0720名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:37:17.25オマイラのせいで電気代が高いんじゃ！って叩かれてるかもしれんな。
でもオイラは今年中にソーラー乗っけるぜィ。利権の波には乗らなきゃそんそん。
0721名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:37:33.93脱原発派は現実逃避？
放射能が何だ、癌が何だ、そのくらいのリスクを背負って生きるのが現代人だってか？
0722名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:37:58.06品質いま時、言い値で物作れる業界はココ位じゃね 殺し文句は（安全）でOKだし
で内部の設計は昔のまんま（実績有りだし） せいぜい中央操作室の中身を火力並みにオシャレにしてやればOK
0723名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:39:45.18交付金目当てに原発誘致するような自治体よりは断然許せる
0726名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:43:03.23取り扱い誤れば危険であるということが証明されて。
改善しようというところが全然見受けられない。
保安院・電力会社・政府で責任の擦り付け合い、進まぬ事故処理、拡大する放射能汚染。
これでは危険としか言いようが無いだろう。
それに誰も責任取らないのだから。
0727名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:43:22.085年10年後もかばってくれよｗｗ
0728名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:45:41.74都合の悪いことは言わない説明しない嘘も方便と高をくくる
そうやって来た推進派こそよほど卑劣よ
0729名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:47:03.12原発がこんなに危険なものと認識していれば誘致する自治体はないのだから
危険性を隠してた電力会社に問題があると思う
0730名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:49:13.21さらに誘致しようとする数少ない自治体ですｗ
【福井】敦賀原発増設、絶対に必要…敦賀市長が強調［08.01］
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312209840/
0731名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:49:18.62０一個足りません
１０Svでっせ
１０Sv=１００００ｍSv＝１０００００００μSv
象の足じゃん
それを見た瞬間、黄泉のクニです
「東海村JCO臨界事故」（１９９９年９月３０日）で２人死にました
以下、ウィキペディアより引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
A： 16〜20グレイ・イクイバレント（推定16-20シーベルト以上[7]）の被曝をした作業員A（当時35歳）は大量被曝による染色体破壊により、
新しい細胞が生成できない状態となる。
まず白血球が生成されなくなったため実妹から提供された造血幹細胞の移植が行われた。
移植術自体は成功、白血球も増加の傾向が見られたが、時間経過と共に新細胞の染色体にも異常が発見され、
白血球数が再び減少に転じた。59日後の11月27日、心停止。救命処置により蘇生したものの、心肺停止によるダメージから各臓器の機能が著しく低下、
最終的に治療手段が無くなり、事故から83日後の12月21日、多臓器不全により死亡した。
B： 6.0〜10グレイ・イクイバレント（推定6〜10シーベルト[7]）の被曝をした作業員B（当時40歳）もAと同様に大量被曝による染色体破壊を受けたが、
造血細胞の移植が一定の成果をあげ、一時は警察への証言を行うまでに回復した。
しかし放射線障害により徐々に容態が悪化、さらにMRSA感染による肺炎を併発し[8]、
事故から211日後の2000年4月27日、多臓器不全により死亡した。
C： 推定1〜4.5グレイ・イクイバレントの被曝をした作業員C（当時54歳）は、一時白血球数がゼロになったが、
放医研の無菌室において骨髄移植を受け回復。12月20日に放医研を退院した。
つまり、Bになる可能性があるわけですか？
0733名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:52:07.95危険性を判断するのはお役所だろ
その為にどんだけ天下り組織作ってどんだけの税金が投入されていると思ってるの？
電力会社が嘘の報告とかしてたならいざ知らず、
検査もしないで嘘の報告してたのはお役人の方でしょ？
0734名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:53:07.01福島の原発立地の自治体は、ジャブジャブの交付金が入っても更に大赤字で今まさに破綻しかかってます。
人口も殆ど増えてません。
0735名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:53:28.61自治体も首長も無限責任なんて負わないよ。
最終的には国に○投げするだけ。
0736名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:55:19.670737名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:55:26.69海江田こと経産省の犬が「事故の責任は国が負う」とか言っちゃってなかったけ？
ただの大臣が何でこんなことが言えるのか疑問でならないわけだけど
0738名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:56:34.800740名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:57:39.17事故それ自体よりも、
事故後の対応の悪さによる被害拡大がヒドいよね。
>>728
まずはナンセンスな反対派を黙らせてください。
0742名無電力１４００１
2011/08/02(火) 01:58:52.88危険だって分かっているから原発立地の自治体は、引き換えに、様々な金を要求するんじゃないか。
>>731
1000シーベルト = 1000Sv
0743名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:00:11.89そりゃ交付金を無駄づかいしたからだろ。
>>735
それが間接民主制ってもんだ。
為政者に100%の責任を負わせたければ、絶対王制にすることだ。
0744名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:01:01.74だからつけが回って来る前に何とかしなきゃねって話でしょ
そういうイカサマな仕組みを作ろうとするのがお役所お役人だから
0745名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:01:26.49許さね〜〜、と周辺が言ったところで、どうにもならんでしょ。
まぁ、道義的責任はあるかも知れないけど、そもそも原発誘致するような
首長は、相当厚顔だろうし。
とにかくオイラはソーラー乗っけて近所の人の電気代がオイラの口座に
入るようにするが、文句は言わんでくれよ。
0746名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:04:08.09いや、再稼働をためらっている自治体に対しての話ですから
あり得ないでしょ？
0748名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:05:57.32今更、言い訳しても無駄ってことに何故気付かないのかな？
往生際が悪過ぎですよw
0749名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:09:49.67だから回避するには脱原発しか無いとなるのよね
0750名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:14:07.64リスク回避としての脱原発となるのは当然の話
0751名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:17:09.46万一の場合、完全収束までの全費用が出せるようにしておく
ってのを入れればいい
0752名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:23:09.65ナンセンスなのは推進派でしょ
色んな人の意見を聞いて来たけど「原発を推進している奴にロクな奴は居ない」
これだけは断言出来るよ。みんな論理論法がインチキだし、原発に対する不安や疑問に
誠実に答えようとする人なんて一人も居ない。それが原発推進派の現状
まず誤摩化そうとするんじゃなくて正直にならなきゃ何も始まらない
0753名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:29:04.05出すのは誰？
つか保険に入ってもらえば良いでしょ、その上で電気代がいくらになるのか試算してもらえば
そうすれば原発が如何にリスキーで高コストなものなのか、推進派も認めざるを得なくなるでしょ
0754名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:30:30.92成り立たなくなってる上に、就業人口の３分の１が原子力関連の従事者。
市長の危機感は相当なものだろう。
こうはなりたくないもんだ。
0755名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:33:39.96そのとおり
第三者たる保険会社、(しかも査定が甘いと総会で突っ込まれる)が査定すれば正しい試算が出るから
いままで通りのお手盛りはなくなる
0756名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:36:47.18だからと言って危険な原発を継続するのはいかがなものか
逆に原発を廃止した自治体には期間限定で周辺自治体から安心料?を渡すのもアリかも
0757名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:39:30.81そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。
>>749
まぁ脱原発の結果の責任もまた国民の負うところだから、国民がやりたいようにやればいいと思うよ。
それが民主主義ってもんだ。
0759名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:41:59.710760名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:49:47.54>そうやって事故後の対応の悪さを誤魔化すなよ。
そうやってお門違いな因縁を付けて来る時点で
事故前の対応の悪さを誤摩化そうとしているようにしか思えないし
「神の仕業」って何よ？この人達はどんだけ無責任なのかとまさに度肝を抜かれましたわ
0761名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:50:36.77それはそれ、これはこれ。
分けて考えろヨ。
何か1つ悪いことがあれば、他の悪いことは見えない、そういうのはダメだぜ〜
0762名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:55:43.36だからもう無理でしょ？と
それだけ推進派が誤摩化し嘘をつき続け不誠実を押し通して来たんだから
それをどうして反対派の責任に出来るのか、まったく理解出来ない
>>759
自業自得って奴ね
お役人の首と国民の生命財産とどちらが大切なのか
0763名無電力１４００１
2011/08/02(火) 02:58:45.10ゴマカシ・ウソ、不誠実ってのは、反対派もやってきたことだよ。
俺は忘れないぞ、
原発の近くでとった海苔にガイガーカウンター向けて、
放射能に汚染されている! って騒いでいた連中を。
※原発がなくたって、海苔は放射線が多く出ていて、ガイガーカウンターが反応する食品だ。
だが、それを知らない人は、反対派のパフォーマンスにコロリと騙される。
0765名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:01:26.39だから、そもそも事故後に限定して来たのはそっちでしょが？
0766名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:05:33.19その話に割り込むわけではないが、ニートが一般の民間企業に勤めたことがない
という先入観は、ニートという言葉の意味にあまりに無知なのではないか？
ニートとは、一般の民間企業に10年間勤めた人が無職になって求人活動から
離れれば、それだけでその定義に含まれてしまうような概念だからだ。
0767名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:06:44.29事故後の対応が良ければ、
被害の範囲やレベルは、
もっと小さかったと思うのよ。
そりゃ決して許容できるもんじゃないが。
0769名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:09:36.09こんなの当たり前だよ。
0771名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:11:19.96何かあっても墓石は元々放射線は高いからで乗り切れるだろ
0772名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:13:38.94今、自分がそういう土壌を作ることに貢献しているって自覚はある？
変えようと思わなきゃ変わらない、そういうものだと思ったらそういう人はそれで終わり
0773名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:15:35.56ほら、そんなイメージしかもっていない。
キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
0774名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:18:07.93「事故が起きたのは反対派のせい」
ってのを見て思わず絶句して目が点になった
恐るべきほどのコペルニクス的転換だ
こんな発想ができる脳天気な頭をもってみたい
そしたら原発のことでこんなに心が苦しむこともないだろうに
馬鹿は死ななきゃ直らない
こういうこと言う奴はF1いって１０シーベルトの放射能浴びてきてくれ
頼むから
0775名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:24:04.62完全に理不尽な逆恨みだよね
犯罪者によく居るタイプだから気をつけないとね
0776名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:29:46.86> それの何が問題？
ゴマカシ・ウソ・不誠実に該当するね。
> 今時、コンプライアンスを無視しますか？
法令順守と、法律上言わなくても良いことを正直に言うことは、だいぶ違うよ。
>>772
すまんね、世の中を変えようとは思ってないから。
世の中を変えるよりも、
まずは、
世の中の仕組みを理解して、世の中に合わせることを学ばないと。
>>773
> キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
含まれない。
たとえば学生はニートじゃないでしょ?
0777名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:31:19.26何者かに100%の責任を求めるのは、よくないなー。
反対派にも少しは責任がある、それくらい理解しようぜ。
0778名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:32:41.13> >>773
> > キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人もニートに含まれるぞ。
>
> 含まれない。
> たとえば学生はニートじゃないでしょ?
たとえば資格取得のために勉強している人がみな塾や学校に通っているという認識ほど
世間知らずなものはないと思うのだが。
0780名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:35:41.26> キャリアアップして転職するつもりで会社を辞めて勉強中の人
ってのは、往々にして失敗する。
この日本では就業の空白は許容されない。
転職ってのは、会社を辞めてからやるものではなく、会社を辞める前にするもの。
転職のための勉強は、今の会社に勤めながらやるもんだよ。それが出来ない人は、転職は無理だね。
0781名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:36:54.180782名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:42:58.87就職のため塾に通ってるのは総務省の定義ではニートだが、
厚生労働省の定義では求職活動になる為ニートに含まれない。
本来の意味と日本のニート定義は別なもの。
0783名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:43:07.55君は、まさか、英会話学校に通っている人口だけをもって英語学習人口とみなす
粗雑な定義をそのまんま鵜呑みにする類の人か。
0784名無電力１４００１
2011/08/02(火) 03:44:24.26>ゴマカシ・ウソ・不誠実に該当するね。
だから、他の人にどれだけの迷惑若しくは損害を与えたのか？と
「原発は安全だ、絶対に事故は起きない」と言ってた人達に比べて
>法令順守と、法律上言わなくても良いことを正直に言うことは、だいぶ違うよ。
>世の中の仕組みを理解して、世の中に合わせることを学ばないと。
なんか詐欺商法のレクチャーでも受けてるような錯覚に陥りますが
>>777
だから原発依存から懸命に脱却しようとして居るんじゃないか
0785782
2011/08/02(火) 03:54:05.73ごめんなｗ
0786名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:03:44.03そんな満足にコントロールも出来ないような力を無理に手に入れたところで破滅を招くだけ
実用レベルでの稼働は一旦止めて小規模に実験として研究開発だけ続けて行けば良いと思う
0787名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:04:13.65勉強＝塾・学校通いではないからなあ。
例えば司法試験の受験者のうち、いったいどのくらいが塾や学校に通っているんだろうか。
まさかすべてではないだろう。
求職者人口も最近ではネットで求職する人を考慮しなくては非現実的になってきたといわれる。
0789名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:13:50.83> だから、他の人にどれだけの迷惑若しくは損害を与えたのか？と
> 「原発は安全だ、絶対に事故は起きない」と言ってた人達に比べて
なんか論点ズラしっぽいな。
ま、それに付き合うとだ、
原発周辺の海でとれた海産物は放射能に汚染されているという風評被害で、
原発の周辺の漁業者に、かなりの迷惑・損害を与えてる。
たちのわるいことに、
原発反対運動やってる連中が風評被害を作っておきながら、
さらに、かような風評被害を漁業者に強いる原発はんたーい、ってヤルのよ。
同じグループがやっているのか、別のグループがやっているのか、連携プレーなのかは知らないがね。
0790名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:04.73履歴書には無職の期間として書かなければならず、面接で自宅で勉強していたと説明しても、言い訳あるいはウソだと思われる。
だから、自宅で自習で済む場合でも、形を取り繕うために金はらって学校みたいなところに行くんだぜ。
0791名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:25.090792名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:17:43.920793名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:19:04.84やつら善意のつもりだから、手段が不適切でも気にしないんだわ。
0796782
2011/08/02(火) 04:25:40.00厚生労働省の場合だと就職の為の自宅学習者もニートに含んでない。
厚生労働省の求職者数はハローワーク登録者から算出されてるから
インターネットどうこう以前に非現実的なものになってる。
総務省調査のが調査月の求人数はあてになるかな。
元のデータが国勢調査によるものだからリアルタイム性は低い。
>>793
原発止めると電力足りないぞ・電気料金が上がるぞと脅迫してる推進派や電力会社のがウザいけどｗ
0797名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:25:40.85でも次第に、反対運動やってる他の人たちの言うことに間違いが多いことに気が付いてね。
正義感に燃えてた俺は、それを許せなくて指摘したんだが、推進派のスパイのレッテルを貼られて袋だたきにあった。
あとね俺の正義感は、上部団体とか上納金とか黒いものの片鱗が見えたことや、原発反対がオルグ手段にすぎないことが許容できなかった。
0800名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:32:46.04ふつうは、自分たちの反対運動が間に合わなかったことを後悔・反省するだろうが、しかし、それをしようとしない。
そして福島以降だが、あの事故があってさえも、従来からの原発反対運動は、いまも支持を得られていない。
従来からあるのとは別に、各人がばらばらに原発に反対している。
原発反対運動は俺らの縄張りだから勝手なことするな、なんていう仕切りも通用しない。
0802名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:37:19.97反対派に賛同しない奴は推進派だとか、そういう思い込みがダメなんだよなぁ。
0803名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:44:56.62結局何が言いたいの？何を守りたいの？
0805名無電力１４００１
2011/08/02(火) 04:50:04.67http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312206290/
首相、東電経営形態見直しの可能性に言及 読売新聞 8月1日(月)21時55分配信
菅首相は１日の参院東日本大震災復興特別委員会で、東京電力福島第一原子力発電所事故の賠償を支えるための
原子力損害賠償支援機構法案に関連し、
「将来の東電がどうあるべきかということについては、これで必ずしも１００％固定化されたとは見ていない」と述べ、
将来的な東電の経営形態見直しの可能性に言及した。
みんなの党の松田公太氏が「東電の債務超過を認め、破綻処理をした方がいいのではないか」と質問したのに対する答弁だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110801-00000935-yom-pol
0807名無電力１４００１
2011/08/02(火) 05:20:51.66国民の怒りの矛先を政府に変って一身に受けろって言ってるんだね。
0808名無電力１４００１
2011/08/02(火) 05:47:43.90http://video.google.com/videoplay?docid=-3811687525221559910
0809名無電力１４００１
2011/08/02(火) 06:50:48.480810名無電力１４００１
2011/08/02(火) 07:06:53.65この件については最初から言ってたけど、
賠償法は骨抜きにされた。
でも、とりあえずまだ言ってみてる。
周辺からよほどの支援がないと、法案通り東電救済されて終わり。
0812名無電力１４００１
2011/08/02(火) 08:01:29.80
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