【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:07:56.62第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学）
http://www.takedanet.com/
[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
0665名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:43:01.30日本の総発電量 1082014 GWh
一人あたり 0.008GWh
ドイツの総発電量 637232 GWh
一人あたり 0.007GWh
アメリカの総発電量 4369099 GWh
一人あたり 0.014GWh
0666名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:23:21.54エコロジカルな自給自足経済でやろうとすると日本の人口は２千万人が限界です。
でも、工業化、情報化によって付加価値が生まれて、１億人の人口を抱えられるようになった。
国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれません。
ですから、人口減少となるのはやむを得ないのですが、５千万人以上は確保したいですね。
国防上、国土保全上、日本の隅々に人がいないと困るけれども、今は過疎の村が増えていますからね。
火力や原子力のような集中型電源ではなくて風力のような分散型電源をやる理由がここにあります。
過疎の地方が風力、地熱、太陽光、バイオマスなどの電力事業をやれれば、地方に新たな雇用機会を与え、
地方を保全できるわけです。
エネルギー自給の向上によって、地方は救われ、燃料輸入も減らせて、国内に資金を回せるようになる。
国土保全の上では戦力的にも、自然エネルギーへのシフトはメリットがあるのです。
0667名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:57:18.22国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれないのに、さらに国土への負荷が増える自然エネルギーをお勧めする理由が分からない
国土への負荷を減らすなら火力や原子力のような集中型電源にするべきだと思うが
0668名無電力１４００１
2011/08/11(木) 00:35:31.800669名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:51:12.54単位電力あたりで国土に与える負荷が最も少ない発電方法が原子力エネルギー
ただ人間に害があるだけの話
事故ったときに人間が退散することまで考えたら、原発は自然保護としては最高の発電方法
チェルノブイリなんか自然の楽園になっている
0670名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:22:18.78日本はどうなるのですか？
武田先生…
0671名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:37:45.30注： 武田先生は安全派寄りの楽観派
0672名無電力１４００１
2011/08/11(木) 05:23:39.740673名無電力１４００１
2011/08/11(木) 07:24:21.89最終的に日本の人口は７千万人ぐらいで落ち着くって言われてるから問題無い。
災害対策上、火力でも原子力でも分散型電源が必要。一極集中で大変な事にな
るのは柏崎刈羽原発で証明済みなのに東京電力は何も対策を講じてこなかった。
0675名無電力１４００１
2011/08/11(木) 08:52:14.16巨大な風車の群れを見ればぞっとするわいな。
火力や原子力は、環境負荷の全貌が見えないし、大災害の危険を隠蔽してしまう。
１０万トン級のＬＮＧタンカーで広島原発５０発分のエネルギーがある。
風車や太陽光パネルの群れが嫌なら、節電だな。
0676名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:18:29.13チェルノブイリで甲状腺がんになった子供はヨウ素131だけで甲状腺等価線量200mSv～10Sv以上被ばくしている。200mSv未満では甲状腺がんの増加は見られなかった。
5mSv/年で避難というのは後から決めた基準で、住民がそれ以上の被ばくをしていないという意味ではない。
0677名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:32:33.68http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312858218/
首都圏土壌調査結果公開 茨城21万Bq/㎡ 東京24万Bq/㎡ 千葉45万Bq/㎡ 埼玉92万Bq/㎡ 4Bq目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312805113/
【放射能汚染】土壌放射能 高濃度地点が混在 首都圏１３２カ所 市民団体の測定［08.09］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312861216/
東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」 東京都民の汚染が明らかに
北海道がんセンターで、ホールボディカウンターを受けてきました。
測定結果、内部被曝していました。セシウム137が、868bq セシウム134が、6373bq
ヨウ素は測定限界値(200bq)以下で、ND
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312978468/
0679名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:49:55.48チェルノブイリは５年以上経過した後、ガンが多発してわかったんじゃなかった？
ヨウ素の半減期を考えると５年後に事故時の被曝量をどうやって調べたのだろう？
やはり残留量から推測か。
0680名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:53:26.46人口は落ち着く事があるかねぇ？
算数の計算すればわかるが、二人の親から二人超子供が生まれないと
人口は増えない。
減り続ける現役世代で増え続ける高齢者を支えなければならないし、
国債にしても減り続ける人数で償還しなければならない。
そんな社会情勢の中、いつの日か出生率が2.1になる日が来るのだろうか･･･
唯一あるとすれば大量移民受入れだがｗ
0681名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:55:44.40その歪みを乗り越えられれば
0682名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:36:48.48有り余る人口を武器にした急速な発展のツケが
0683名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:13:09.41方言かどうか聞いただけなのになんなんだあんたは。落ち着いて相手の文章を嫁や。
0684名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:18:44.290685名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:21:37.900686名無電力１４００１
2011/08/11(木) 21:40:57.520687名無電力１４００１
2011/08/12(金) 01:18:23.531. 【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
2. 【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
3. 【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
0688名無電力１４００１
2011/08/12(金) 06:44:29.20おはよう！
(´Д｀)
0689名無電力１４００１
2011/08/12(金) 07:02:40.62何度もみたが録画してなかったから残念
0690名無電力１４００１
2011/08/12(金) 17:35:47.86そのうち動画も撮りそうな勢いだねｗ
0691名無電力１４００１
2011/08/12(金) 18:10:09.21１） 震度６の地震で青森県東通原発から、石川県志賀原発まで、
すべての原発が１００％の確率で破壊された（破壊＝地震が終わっても数ヶ月以上、立ち上がれない破壊）、
２） 特に、東通、福島第一、茨城第二は、全電源を失った。たまたま福島原発だけが爆発に至っただけで技術的には、同じ危険があった、
３） 泊原発に震度5以上の地震が来る可能性がある、
４） 東日本の原発の安全性をすべて間違った原子力安全委員会、経産省保安院に安全を審査する能力はない。
実にハッキリしています。再開は技術的にはとうてい無理です。
しかも、未だに「救命ボート」も準備されていませんし、住民の避難訓練もされていません。
（平成23年8月10日 午後8時 執筆）
http://takedanet.com/2011/08/post_1a18.html
0692名無電力１４００１
2011/08/12(金) 18:22:55.08武田はジョン･コナー
武田は坂本龍馬
0693名無電力１４００１
2011/08/12(金) 21:23:32.02日本海側のむき出しメタンハイドレートを採掘すれば、石炭の露天掘りといっしょで海洋汚染につながるだろうに。
青山は、自分の嫁さんの特許を使えと言外に言っている。とんでもない縁故主義者だね。
それと青山は、デンマーク政府高官に聞いた風力発電は自然を破壊するから日本ではやるな、という話を紹介してた。
あのね、デンマークは風力発電技術の輸出国で今後１０倍になる自然エネルギー市場での覇権を目指してるんだよね。
日本みたいな先進工業国に風力発電ビジネスにこれ以上進出してほしくないと思うのは当然でしょ。
青山みたいな客観的な分析力の無い有識者が日本を衰退させている。
そうですよね、武田先生？
0694名無電力１４００１
2011/08/12(金) 21:26:27.470695名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:28:55.54デンマークは日本のせいぜい2.5倍程度しか風力発電してないけど
0696名無電力１４００１
2011/08/13(土) 02:53:38.360697名無電力１４００１
2011/08/13(土) 07:39:26.67http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120641.html
>またセシウムが溶けた水が深いところに移動する速度は
>水の千分の１程度と考えられていたが、実際には１０分の１程度
>と、予想より速いこともわかった。
除線を遅らせてきた、時間との勝負をコスト重視で避けてきた結果か。
ザイニチ共の狙い通りになってしまったな。
0698名無電力１４００１
2011/08/13(土) 10:53:22.31セシウムくん…
0699名無電力１４００１
2011/08/13(土) 11:19:07.45川崎の瓦礫引き受けの時はすぐ反応してたのに。
0700名無電力１４００１
2011/08/13(土) 12:24:10.760701名無電力１４００１
2011/08/13(土) 12:55:40.620702名無電力１４００１
2011/08/13(土) 13:38:54.590703名無電力１４００１
2011/08/13(土) 13:54:45.380704名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:00:12.72あんまり詳しく解説求められても矛盾指摘されて困るだけだし
0705名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:03:52.00その武田提案ですら実は専門家の中ではゆっくりとした楽観的なスケジュールだったという
0706名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:24:47.850708名無電力１４００１
2011/08/13(土) 15:56:56.27http://www.asahi.com/international/update/0812/TKY201108120562.html
ベトナム枯れ葉剤やっと汚染除去開始 散布から５０年
...
ベトナム政府によるとダナン空港周辺での除去計画は米越合同事業。米国が費用を出し、作業はベトナム国防省が担う。今年６月に前段階の不発弾処理が始まり、土壌を掘り返し、熱でダイオキシンを分解する実際の除去は来年からだ。
0709名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:39:09.940710名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:42:20.16放射能被害はチェルノブイリ以前は日本でしかなく、欧米は内部被曝を否定していた。
イエローはホワイトから見れば人間ではないのだよ。
だから、国際機関はダイオキシンの健康被害を認めない。
放射能はチェルノブイリでヨーロッパのホワイトに広範囲に健康被害が拡大したので毒性を認めた。
武田先生は旭化成でのウラン濃縮が止められたことの意味を理解していると思う。
現在、日本にくる濃縮ウランはすべてがアメリカ製です。
0711名無電力１４００１
2011/08/13(土) 17:00:26.24武田先生は矢ヶ崎先生とは参院の参考人招致でいっしょでしたね。
沖縄では劣化ウラン弾の放射能被害があったのです。
ベトナムのダイオキシン汚染と沖縄の劣化ウラン弾汚染、
これはイラクでの劣化ウラン弾汚染に通じています。
祈りをささげる８月の暑い日です。
0713名無電力１４００１
2011/08/13(土) 19:50:08.79これどういうこと？
京都って結局、被災地の意見に押されて被災地の木を使うことになったけど、
でもいざ木を取り寄せたらやっぱ放射線が出てきて使用中止ってなったんじゃないの？
0714名無電力１４００１
2011/08/13(土) 20:16:35.16だが、これは、科学的な裏づけもなく、相談を受けていた側より、各地からの苦情対応を優先させたもの。
科学的事実があきらかになり、結局中止に。
覚悟がなく、臆病風に吹かれているという指摘に問題はない。
0715名無電力１４００１
2011/08/13(土) 21:06:19.54これだから武田に煽られるんだよ。
0716名無電力１４００１
2011/08/13(土) 21:19:55.42わが国の政治家・公務員は精神論での対応を好む傾向が・・・
＞140 名前：放射能でもっふもふ(東京都) 投稿日：2011/08/13(土) 00:54:03.35 ID:BihI1M4+0
＞ＥＵ 水産物放射性物質検査を強化
＞8月12日 23時47分
＞ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110812/k10014886941000.html
0718名無電力１４００１
2011/08/13(土) 22:57:20.75おれは物理が専門だから言うが検査方法と精度が示されてないデータで
安心安全なんて言えない
0719名無電力１４００１
2011/08/13(土) 23:06:01.01ひどい連中だな
放射能ばら撒こうとして
謝罪のひとつもないのかよ
0720名無電力１４００１
2011/08/13(土) 23:32:16.33英語表現化されているように、あの先天性奇形（siamese twins）が普通より多いと思われる。
0721名無電力１４００１
2011/08/13(土) 23:44:40.78エンジニアの私がつけたそう。
N(試験)数とσ(バラツキの指標)
が提示されてないと、意味がない。
実験計画法としてばらつき、
を想定したサンプリングが必要なのだが。
(野菜の場合は畑の場所を変える。)
例として野菜の場合。。。
食料品の測定に設備が不足しているので
線量計のデータを横展開する事にする。
線量計のデータとしては
市町村単位での小中学校の放射線量は
場所によって2倍程度のバラツキがある。
(バックグラウンドが。。。と、
言う人がいるので、1.5倍としておく。)
このため、野菜については、
0.67-1.5倍まで同一市内でも
汚染度にバラツキが想定される。
以前、σを計算して4σを取ったら
偉い数字になった。
0722721
2011/08/13(土) 23:50:47.06汚染度が高いほど大きくなり
汚染度が低いほど小さくなる
お墓の石を計って線量が高い。。。
とか言うのは無し。
0723名無電力１４００１
2011/08/14(日) 00:37:24.32＞おれは物理が専門だから
リアルを無視した机上論の理学では仕方がないね
0724名無電力１４００１
2011/08/14(日) 01:09:55.29そういうくだらないこと言うんだよな
0725名無電力１４００１
2011/08/14(日) 01:20:29.34★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。
今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。
日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！
売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。
東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】
0726名無電力１４００１
2011/08/14(日) 01:32:55.750727名無電力１４００１
2011/08/14(日) 05:10:32.08おれはコンドームにしようか考えてる
薄くて軽くて丈夫だしな
0728名無電力１４００１
2011/08/14(日) 06:28:24.44>そして臆病風はまだ吹いていて、その一つが今度の京都の薪事件である。
>もちろん、薪を使うという原案は臆病風に吹かれた決定だった。
http://takedanet.com/2011/08/post_8d4f.html
何の『臆病風』なの？ 何に対して『臆病』になったの？ ＞＞武田先生！
0729名無電力１４００１
2011/08/14(日) 08:39:16.440732 【東電 61.4 %】
2011/08/14(日) 10:23:31.02臆病風に吹かれた結果だろ
断れよ、と
0734名無電力１４００１
2011/08/14(日) 10:35:10.02福島の薪を受け入れようという庶民の案に、本来は薪は受け入れないのが正解だから、説明しても庶民には放射能のことを理解できないかもしれないということを恐れて庶民の案を受け入れた
0735名無電力１４００１
2011/08/14(日) 10:40:53.65どうなると思ったから庶民の案を受け入れたの？
0736名無電力１４００１
2011/08/14(日) 11:00:33.29地震起きたときに「原発壊れたかな」って言ったら馬鹿にされて…
水素爆発したとき「放射能漏れた」って言っても馬鹿にされた…
おれが言ったことは全部正しかったのに
0738名無電力１４００１
2011/08/14(日) 11:14:59.24放射能の影響は無いんだけど、庶民はそのことを理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、福島産の薪を燃やす
原案を受け入れたの？
武田先生のブログとは意味が通らないんだけど。w
0739名無電力１４００１
2011/08/14(日) 11:25:01.71放射能の影響がどうこうと言う以前に、放射性物質を移動するという思想がダメということを庶民は理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、福島産の薪を燃やすという原案を発表した
0740名無電力１４００１
2011/08/14(日) 11:29:33.58選挙民である庶民は、福島産の薪を燃やせと言っていたと？
＞福島原発事故が起こってから、日本の指導者の覚悟が次々と試され、
＞次々とその覚悟のなさが露呈された。それは、政治家、官僚、専門家、
＞マスコミ、そして普段から立派な見解を述べる一般市民も同様だった。
つまり、庶民も被曝を受け入れるという覚悟が足りなかったと武田先生は言っているわけね。w
0741名無電力１４００１
2011/08/14(日) 11:55:22.58放射能の影響がどうこうと言う以前に、放射性物質を移動するという思想がダメということを庶民は理解できなくて
選挙に落ちるかもしれないという臆病風に吹かれて、
福島産の薪を京都で燃やして福島の放射性物質を京都に移動するという、覚悟で放射能がどうにかなると思っている庶民からの圧力で
福島産の薪を燃やすという原案を発表した
0742名無電力１４００１
2011/08/14(日) 12:31:31.490744名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:07:59.58それで、風評被害だって騒がれたんだよね。
京都市には批判の電話やメールが殺到して、恐れをなした京都市市長が、
新たに松を取り寄せて燃やすことにしたが、セシウムが検出されて断念した。
不検出なのにやめたということに反応した世間の怒りに臆病になった市長。
不検出なら燃やしてもいいと思うけどね。
ネット情報によれば、塩害の検査をやっただけで放射性物質の検査はできない検査で不検出だったらしいね。
そのへん正確な情報がほしい。
0745名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:15:06.040746名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:22:59.330747名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:51:37.380748名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:51:52.35報道によれば、京都市は、大文字保存会から相談を受けていた。特に指導せずの模様。
で、大文字保存が薪使用を見送った。通常なら、その判断を尊重する義理が生じる、京都市。
各地から苦情があり、覚悟のない京都市長は、臆病風に吹かれて（おじけづいて、何かをする気力を失うこと）
大文字保存会への義理を捨てて、別の形での薪使用を称えた（でも、結局中止に）。
だから、覚悟がなく、臆病風に吹かれてという指摘となる。
武田さんかすると、2000年前後から「リサイクルしてはいけない」と罵倒されつつ主張をしてきた訳だから
（再生紙問題で勝負ついた印象）、世間で立派と思われている人に対して、こういう点の評価は厳しいだろう。
0749名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:54:44.17大文字保存会が使用を見送ったのなら、『おじけづいて、何かをする気力を失』って
薪使用を唱える気力も無かったんじゃない？w
0750名無電力１４００１
2011/08/14(日) 13:58:04.26沖縄ケーブルネットワークがユーストにあげてる沖縄での小出講演会の録画を見ると驚くよ。
質問コーナーで質問してる人が、東京、横浜、埼玉と首都圏の人ばかり。
首都圏から沖縄に逃げてるんだよ。
埼玉から夏休みだけ子供と来てる主婦の質問がおもろかった。
埼玉と沖縄とでガイガーカウンターの線量が同じだと言うんだよ。
小出は一般に手に入る線量計では正確な数値は測れないと答えていたけどね。
関東は関東ローム層で、西日本は花崗岩地帯が多いので、一般的には西のほうが線量は高いのだそうだ。
0752名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:02:23.530753名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:27:02.16どうやって除染すれば効果的か、自宅の玄関で実験してください ＞＞ 武田先生！
実は、玄関は高価な御影石だと想像するけどね。w
0754名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:32:02.140755名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:36:44.75経済のことならホンマでっかの門倉だよな？
0756名無電力１４００１
2011/08/14(日) 15:52:02.10数百年かかる。プルトニウムに至っては太陽の寿命がつきるまで待ってもまだ危険。
日本は永久に汚染されたと覚悟すべきだ。
0757名無電力１４００１
2011/08/14(日) 16:35:08.060758名無電力１４００１
2011/08/14(日) 16:42:12.950759名無電力１４００１
2011/08/14(日) 17:19:06.31http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/102632490958716928
0760名無電力１４００１
2011/08/14(日) 20:44:45.40半減期が12.8億年のカリウム40に地球は汚染されてるな。
地球ができてから、まだ１／８にしか減衰していない。
地球は永久に汚染されたと覚悟すべきだ。w
0761名無電力１４００１
2011/08/14(日) 20:49:27.28おたくなんであちらこちらに同じも貼り付けてるの？ｗ
【IWJ総合】岩上安身スレ【Web Iwakami】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1306536844/135
0762名無電力１４００１
2011/08/14(日) 21:03:59.99http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-%E5%B2%A9%E4%B8%8A%E5%AE%89%E8%BA%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8Bustream
0763名無電力１４００１
2011/08/14(日) 22:02:45.32貼って楽しいのか？ｗ
0764名無電力１４００１
2011/08/14(日) 23:10:33.60
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