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【環境漫談】武田邦彦 8【原子力批判派】

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0001名無電力140012011/07/24(日) 19:07:56.62
政府に飼われていない数少ない良心 武田先生を語れ!

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学)
http://www.takedanet.com/

[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 7【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
0564名無電力140012011/08/07(日) 10:45:24.46
武田が国内に200年分あると言われる石炭をオーストラリアの石炭よりも安く掘削できる機械を開発したら
そのときは尊敬する。
メタンハイドレートは減圧法といってマックシェイクを吸い上げる要領で吸い上げられる。
あとは改良によるコスト低減だけ。
武田はメタンハイドレートの掘削に成功した国は無く、日本も成功しないと断言していた。
結局、ウラン濃縮とかすでに実績のある方法のちょっとした改良でしか特許が取れないんだよね。
燃えないプラスチックの研究も本気でやってたら、テレビに出る暇は無いよね。
早く後継者を見つけたほうがいいよ。
0565名無電力140012011/08/07(日) 11:01:42.36
放射能安全主義者は、確実に嘘を言っている。
逆に、極度に危険を唱えている者も言うほど根拠は無いのは明白だが、10年20年後を想定すると、後者の方が遥かに無害な存在であるのは現時点でも確実だ

チェルノブイリの経験からも、結局どの程度の影響があるのか?は、学問的にもたいして明確にはされていないんだよ。だから安全基準も適当に見直されたりしてしまうし、誰にも30年後を正確に言い当てる程の論拠はないのが現時点の正確な認識だろう

福島第一ほどの人口密集地帯で、しかも広範囲に放射能汚染を与えた事が、人類史上、初と言っていいぐらいだから、情報隠蔽が行われなければ、これからようやく解析が進む、いわば日本全体がモルモット状態なわけで、
危険危険!と言い回ってる先生方は学者としてはアレだが、行動としては正しいと思う。
0566名無電力140012011/08/07(日) 11:13:11.29
>>565
つまり、チェルノブイリですら明らかな影響が出るほどの事態には
ならなかったということかな?w
0567名無電力140012011/08/07(日) 11:34:18.56
それは断じて違う

チェルノブイリの事故は、旧体制下で徹底的な情報封鎖が行われ、学問的な検証はずっと後、体制崩壊後になってようやく始まったに等しく、調査結果は結論から先に考えたような考察ばかりで、180度違う結論なんて山ほど出てる始末だが、
放射線の生物への影響は別の角度からも研究されていて、それが低レベルであろうと長期に渡って受け続ければ生物にとって影響がある所までは学問的にも疑う余地がない

ただ、人体実験の検証が出来ていない。実際に人にどの程度の影響があるのか?は、まだ誰にも正確な所はわからないし、今回のような事故でも起きない限り、調べる事すらできなかっただけ

チェルノブイリで明らかになったわずかな事例だけを見ても、本当の影響が明らかになった数十年後では、福島周辺の人には言い難いが、相当ヒドイ事になるんだろうな、、とは思う。
0568名無電力140012011/08/07(日) 11:40:10.48
>>567
『影響がある所までは学問的にも疑う余地がない』なら、『正確なところはわからない』わけはないし、
『人体実験の検証が出来ていない』なら、何の話なの?
支離滅裂で、よくわからん。
0569名無電力140012011/08/07(日) 11:41:05.33
>>564
メタンハイドレートてオーストラリアとかの露天掘りの炭鉱のように厚みがあるわけじゃないだろ。
その場合、広大な海域の海底から採掘する必要があるだろうけど、影響評価どうなってるの?

海底と海中の生態系の連鎖が切れるような気がするけど。
0570名無電力140012011/08/07(日) 11:55:40.92
>>569
日本海側のメタンハイドレートはむき出しになっているので海水への影響が懸念されている。
太平洋側のメタンハイドレートは海底土の下にあるので海水中にばらまかれることはない。
識者によればメタンハイドレートの層の下には天然ガスがあるとも言われている。
0571名無電力140012011/08/07(日) 12:09:26.94
人に近い実験動物での検証結果ならあるが、人間そのもので被爆線量がいくつならxxガンになる可能性が何%上昇するといった定量的なデータがほとんどないと言う事

これだけ以下なら人に影響はなかった。というデータならあるが、実際に障害が発生するような実験は出来ないし、今の安全基準は過去の十分に安全と分かってる範囲でエイヤで決めてしまってる

だけれど、今の福島周辺で適用されてる基準値は、これらを大きく上回る基準値(恐らく補償額、保障地域の範囲から誰かがソロバンをはじいた)で、この影響はどう考えても未知数なので、危険!と警鐘を鳴らすぐらいの先生方のほうが、正解だと思うよ
0572名無電力140012011/08/07(日) 12:25:26.65
人間に近いイエローモンキーで動物実験を今やってるから
そのうちどんな影響があるかわかるよ
0573名無電力140012011/08/07(日) 12:42:24.21
>>564
化学的ポテンシャルの高い固体をシェイクして上まで汲み上げるの?
正気か?
0574名無電力140012011/08/07(日) 12:45:34.21
福島じゃなくて、例えばドイツあたりで原発が爆発してたら、日本のマスコミと医者は武田先生と同じ主張してたと思うんだけど、どうよ?
0575名無電力140012011/08/07(日) 12:58:17.25
枝野はきっと
「ただちに帰国すべき」
といってただろう
0576名無電力140012011/08/07(日) 13:49:49.51
>>570
海中にガスがばら撒かれるというより、石炭とかの露天掘りの場合、上が森の場合は表土を削り取って
採掘するから、一体は不毛の地になるよね。
日本海側のメタンハイドレートの採掘で、広大な海域の海底を削り取るとしたら、海底の生態が死滅するし、
それに繋がる海中の生態系も壊滅すだろ。
漁業は広範囲で壊滅するのじゃないの。
0577名無電力140012011/08/07(日) 14:16:53.04
まだ錫房が居るのか?
あれが使えるのは原潜なんかで、その場しのぎに錫で冷却して、深海に沈めて無かった事にする為の手段だと思う。
0578名無電力140012011/08/07(日) 14:19:08.31
現政権の一番の失態は、武田先生に原発事故対策を一任しなかった事。
0579名無電力140012011/08/07(日) 14:55:16.27
武田先生に事故対策を一任できるわけ無いだろう?
そんなことしたら、どんな事態になっていたことか。w
0580名無電力140012011/08/07(日) 15:11:55.99
自衛隊を武田に任せてみたいw
きっと除染に戦車で行くはず(´Д`)
0581名無電力140012011/08/07(日) 15:59:03.89
>>578
そんなことしたら自民に任せるのと同じだ

今の状況はもっと最悪だったろう
0582名無電力140012011/08/07(日) 18:02:54.16
ここを読んでるお母さんに奨めたい
牛乳の汚染が心配な今、子どもにケーキとかアイスとか牛乳をたくさんつかうおやつに不安があるだろう

バナナなら輸入品でカリウムが豊富だぞ!
0583名無電力140012011/08/07(日) 18:06:19.69
バナナ食べると下痢するのって私だけでしょうか?
0584名無電力140012011/08/07(日) 18:07:35.54
カリウム40の被曝をさける生体防御反応が備わっているんですね。
うらやましい。w
0585名無電力140012011/08/07(日) 18:14:45.34
バナナを食べたいなら、個人的にもっともっともっと基準値を厳しくしなければならないということか…
0586名無電力140012011/08/07(日) 18:26:39.60
あんだけいた武田信者本当にどこいったんだよ
信じてた教祖に裏切られたってか
0587名無電力140012011/08/07(日) 18:50:51.91
>>576
青山繁春の嫁さんが日本海側のむき出しのメタンハイドレートを掘削する技術の特許を持っていて、
青山は嫁さんの技術を使って、日本海側の簡単なむき出しのメタンハイドレートをとれと言ってるよね。
青山の嫁さんの方法だと海洋汚染は防げるのかね?
政府が試掘を計画してる太平洋側は海底の下にあるのをマックシェイクをストローで吸い上げる要領で吸い上げるようなので
露天掘りにはならないと思うよ。
減圧法ってのは、要するにストローでゲル状態のものを吸うときは
吸うとストローの中の圧が減るのでゲル状態のマックシェイクが上にあがっていくように
シャーベット状のメタンハイドレートを吸い上げるということね。
0588名無電力140012011/08/07(日) 21:32:11.19
http://takedanet.com/2011/08/post_975d.html

>一度、徳島に行くときに名古屋を飛び立った航空機が徳島上空で引っ返した。


引っ返した、って方言?


http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html

これは詭弁過ぎるだろ。週刊新潮への反論か?
0589名無電力140012011/08/07(日) 21:44:22.62
科学者であれば、新たな科学的知見が得られたなら転向は当然の選択肢だろう(科学者の信念)が、
思想家であれば、転向は難しいかもしれんな(従来の支持者への言い訳が必要)。
0590名無電力140012011/08/07(日) 21:56:07.46
居直りじゃないかw
0591名無電力140012011/08/07(日) 22:59:47.39
>>588
実に不誠実なこいつらしいな
0592名無電力140012011/08/07(日) 23:21:57.03
>>588
>引っ返した、って方言?

無理やりでも粗探しして、危険説の信ぴょう性を落とそうと工作しているの?
…ようやるね…
0593名無電力140012011/08/08(月) 01:36:01.56
「想定外」と言った連中が危険な方向に転向したことを見た後では武田先生がマトモに見えてしまう不思議
0594名無電力140012011/08/08(月) 05:17:21.42
武田の人気が無くなってきたのは
エコポイントとか児童手当をつかうひとを「乞食」とか「娼婦」って言ってからかな

原発のことはかなり正しかったけど他の発言が過激すぎたかな
0595名無電力140012011/08/08(月) 09:02:11.09
>>594
でも、エコポイントを上げるひとは日本人のことを「乞食」とか「娼婦」って思ってるんだよね?
0596名無電力140012011/08/08(月) 09:29:31.46
人間が生きていくには自然から某かを搾取しないと不可能。
何かをやれば必ず何かに影響を与える。

それがいやなら死ぬしかない。
0597名無電力140012011/08/08(月) 09:33:16.97
>>595
児童手当のかわりに売春を合法化してお母さんにお小遣い稼ぎをさせてあげれば
日本はよくなるとおれは思う


子どもを被曝から守る資金も稼げるし

それこそ娼婦!
0598名無電力140012011/08/08(月) 09:37:24.58
>>597
犬の子は半島に帰れ!
0599名無電力140012011/08/08(月) 09:40:49.61
>>597
現状でも売春は合法だよ
警察はどこで売春してるか把握してるし
0600名無電力140012011/08/08(月) 09:42:01.37
>>596
自然から搾取しない一番の方法が原発だから、自然保護を一番の目的にするなら原発をするべき
0601名無電力140012011/08/08(月) 10:15:45.10
>>594
>>595
ある意味どっちもどっちで
この先生その状況もしっかり見てんだよね
0602名無電力140012011/08/08(月) 10:16:41.84
武田の言う通り再生可能なエネルギーは無いというのは正しいな。
風力は風を風車で受け止めて弱まるしね。そこでの風のエネルギーは電気エネルギーに変換されて消滅する。
水力はダムが環境破壊になる。太陽光はパネルの陰になる土地は枯れる。
だからといって、火力は排気ガスが問題だし、原発も排気ガスが問題だ。
原発は正常稼働でもクリプトンを出すので、世界のクリプトン総量が増え続けてる。
クリプトンはCO2のように吸収してくれる植物が無い。クリプトンも発がん性がある。
クリプトンがCO2に比べて問題にならないのは地球温暖化を唱える世界的グループの背後に
ロスチャイルドがいるからでしょうね。
自然エネルギーは工学的な開発が進んで、環境負荷の小さな技術が出ているし、
火力も石炭ガス化コンバインドサイクルや天然ガスコンバインドサイクルは
低公害高効率に成功してる。
原発は安全性を高めながらの効率アップは不可能なので、さっさと原発廃止でいいでしょう。
0603名無電力140012011/08/08(月) 10:24:15.91
>>602
植物はCO2なんか吸収しないよ
0604名無電力140012011/08/08(月) 10:41:04.43
生物史のスパンではCO2の減少が問題になってる
将来に生物が絶滅するとしたらその原因はCO2不足

武田説は普通の説なんだけど、社会に出ると逆になるから不思議だ
0605名無電力140012011/08/08(月) 10:42:40.44
小出派の俺からすれば、武田はただの安全房
0606名無電力140012011/08/08(月) 11:04:55.27
>>598
ソフトバンクのCMでは日本人が犬の子になってるぞ
0607名無電力140012011/08/08(月) 11:26:59.24
肉食動物は草食動物を食べる。
草食動物は植物を食べる。
植物はCO2と光を養分とする。
CO2ほど重要な気体はない。CO2が無くなればあらゆる生命は消滅する。
CO2地球温暖化説はウラン産出国の北朝鮮の問題と絡めて
ウランの国際価格上昇を狙った原発金融マフィアの暗躍があったと見る。
ただ、福島以後、LNGの価格が上がってる。
化石燃料1000年分といっても自国でとれないと国際投機筋の言いなりになる。
オーナシップがとれるように海外での鉱山・油田開発に本腰で臨むか。
海外資源権益を守るためにはアメリカのように軍事力がいるからな。
日本は自然エネルギーをやらざるを得ないでしょう。メタンハイドレートもね。
0608名無電力140012011/08/08(月) 11:35:14.89
津波の潮位は5、6m、遡上高15m
http://www.youtube.com/watch?v=mY-X-HRIzsY&feature=related

この突っ込みは興味深いです。原発周囲で津波の大被害が出てないのに
原発だけが大被害を受けた謎の説明。
東電は津波に対して無知であったか、知りながらもコストカットのため
に手抜きをしたかのどちらか。
0609名無電力140012011/08/08(月) 12:15:00.33
>>608
東電じゃなくて国のチェック機関を追及しないと
逆に、「国のチェックは通過しましたから問題ない」と言わない東電に誠実さを感じる
0610名無電力140012011/08/08(月) 13:44:34.24
>>608-609
武田教授が指摘しているように指針に抜け道が用意されているんだよ。
東電が用意した地震学者を選び、学者が問題ないと判断すればおk。
(これを御用学者という)
また御用学者が妄想した以上の巨大地震によって放射能が駄々漏れする
ような事故があった場合にも何の対処法もなく、単にリスクがありますね
と一言書いて終わり。
欧州などは災害だけでなくテロなどの攻撃にも対応するよう指針が定め
られているらしいが、多大なコストであるチェックや対処方法を省いて
安いだの安全だの言ってきたのが日本の原発。
0611名無電力140012011/08/08(月) 13:51:02.30
子育ては親がやれば良い、子供の放射能防護も親がやればよいが日本。
国が負担する教育費は世界最低レベル。(破綻したギリシャといい勝負)
多額の公課公租は取るが国は最低限の関与しかしない。
これじゃ日本の将来は見えているw
0612名無電力140012011/08/08(月) 15:59:52.11
>>611
小泉改革の失敗だな。
老人福祉は今の方向じゃダメ。
今の方向に行くのなら当然大増税しとかなくちゃ無理だから。
老人福祉施設の補助金使ってタダで建てた施設腐るほど見てきたよ。
俺も社会福祉法人格取るか買収してやろうと思ってたから。
5億10億の建物タダで建てているの多いよ。
でも国も地方も予算不足でそんな補助金を使える人もいなくなった。
そこで慎重派の俺は諦めたよ。
いまもどんどん参入してる民間は自費が多いよ。
それでも儲かる仕組みだからやめられない。
それは末端のヘルパーや看護師、職員の激務と安月給で成り立っている。

30年も前はデイサービスなどあんな家まで送り迎えしてくれる制度なかったんだから。

無くせばいいよ。

老人は責任持って家でみる。
お金持ってる人だけ豪華な施設で老後を謳歌すればよろしい。
老人同士のコミュニティー作ってあげたらあんな立派な施設で給料貰った
職員にお遊戯してもらう必要もないよ。
勝手にそこらの公園や公民館、誰かの家で老人同士仲良くしてるから。

票になる老人の方向しか向いてこなかった自民党にこの国は潰されるよ。

お金がなくても豊かな老後は出来るんだよ。

でも今更昔に戻れといってもどれだけ困難か想像できる。
0613名無電力140012011/08/08(月) 18:33:14.34
内部被曝の計算が専門家によってばらつきがあるようだが

武田より信頼性がありそうなのは例えば誰がいる?
0614名無電力140012011/08/08(月) 18:35:20.30
>>312
30年前と今の平均寿命、出生率比較してから言えや ゆとり。
0615名無電力140012011/08/08(月) 20:07:47.82
>>613
武田先生は危険側を過大視した概算
安全側によせて精密に計算したければ、それだけ正確な被曝マップを持ってこないとダメ
0616名無電力140012011/08/08(月) 20:09:25.88
>>612
老人を家で責任もって面倒見るということは、介護業の人は、介護料ゼロ円が当然の連中と競争することになって、どっちみち金の流通はなくなる
0617名無電力140012011/08/08(月) 20:58:01.94
パルシステムは、指摘しようと思ったら、その前に追補されてしまった。w

>現在の暫定基準値を実際に計算してみると、パルシステムが示しているように
>1年5ミリシーベルトではなく、むしろ20ミリシーベルトに近い計算値にもなります。

で、この計算例を示してほしいな。>> 武田先生!w
0618名無電力140012011/08/08(月) 21:35:34.57
>>613
厚労省の薬事・食品衛生審議会の下の食品衛生分科会 放射性物質対策部会は?推定じゃなくて実測値からの計算。
URLは7/12の部会の資料で、資料4に試算結果が纏まってる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01.html
0619名無電力140012011/08/09(火) 06:41:22.29
御用学者が暫定規制値は17ミリ(セシウムのみで5ミリ)っていってて

武田の計算だと22ミリなんだよ
0620名無電力140012011/08/09(火) 08:43:40.28
ヨウ素とセシウム以外は計測していないので考慮する必要はありません。

ストロンチウム・・・何それ?
0621名無電力140012011/08/09(火) 09:06:56.46
>>619
専門家でもない武田がそんな計算できるはずないだろ。

あてずっぽ
0622名無電力140012011/08/09(火) 09:27:54.66
>>620
チェルノブイリとかの研究結果で

特定地域を除いて
ストロンチウムなどが同時に検出するとしたときのその値は、
比率的にミリの1/1000の単位、マイクロレベル単位以下になるので
測定を省略してしまってるんだと

そういう理屈がある
0623名無電力140012011/08/09(火) 10:59:07.33
早く武田を黙らせてください
0624名無電力140012011/08/09(火) 11:13:50.11

すぐ人に頼よんな!
黙らせたかったら己がやれ
0625名無電力140012011/08/09(火) 11:37:46.41
武田信者多し
0626名無電力140012011/08/09(火) 12:48:06.65
百人の科学者が、百人とも「放射性物質はこのくらい危険、対応策は…」と言う態度だったら、武田先生だけがこんなに目立つ事はなかった。
多数を占める御用学者の不気味さの反動と言える。
0627名無電力140012011/08/09(火) 13:52:34.49
↓テレビサロン板


怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 13:51:17.19
いくら系列会社といえ、東海テレビに飽き足らずフジテレビまで叩いてる人何なの?

系列ってだけで責任になるわけ?
例えばJRバス関東が事故を起こしても、JR東日本の責任は無いんだけど?
近江鉄道や西武バスが不祥事を起こしても、西武鉄道には何ら関係ない。
ガストで食中毒が起きたとしたら、小僧寿しも責任取るのか?

お前らはJR西日本の福知山線事故の時、JR西日本傘下のコンビニの店員に苦情つけたのかねw

あと、結局、誰が当選したの?
当選者は無しってことになったのか?

当選者の住所氏名を出す予定だったらしいけど、
住所まで出したら個人情報が・・・

0628名無電力140012011/08/09(火) 13:54:45.92
東海テレビからスポンサー離れてるみたいね

放射能で間違いだらけの報道してる民放はどうなのよ?
0629名無電力140012011/08/09(火) 13:58:22.27
テレビサロン板
怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50


地震板
テレビのテロップごときで抗議する心狭き知事
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1312865804/l50
0630名無電力140012011/08/09(火) 14:19:13.41
>>629
・岩手の新米からセシウムが検出されたときに岩手出身の社員を処分する
・罰として岩手の米を食べさせる
・その後、その社員が謎の病死

これで東海テレビの逆転ホームラン
0631名無電力140012011/08/09(火) 15:20:06.13
>>628
CM枠が安くなってるから今こそ韓国企業が買えばいいのに
韓国人って頭悪いな
0632名無電力140012011/08/09(火) 15:40:17.32
地方テレビ局って政治家の影響力の下にあったりするから買収する価値ないだろ

放送なんてネットでどうにでもできるし
0633名無電力140012011/08/09(火) 18:43:54.51
メッコールのCMだらけになったらそれも嫌だなーw

0634名無電力140012011/08/09(火) 18:49:45.27
学生のときはおれもまずいものを探してくってたなぁ〜
0635名無電力140012011/08/09(火) 18:51:29.49
>>633
困ったときはAC
0636名無電力140012011/08/09(火) 20:06:46.33
>>631
JAグループがスポンサー(提供)離れたけど、CMはそのまま。
スポンサーは番組制作費を出す人。CMは別枠でただの電波切り売り。
CM収入しか入らなくなったらテレビ局は潰れます。
スポンサーにはタダ同然の値段でCMを一定枠流してるけどね。(1本5000円とか)
JAはこのCM代だけってことになります。
0637名無電力140012011/08/09(火) 20:16:33.64
>>636
製作費までふくめて時間で区切って東海テレビが枠を競売すればいいと思う
規模から考えればこの競売システムをやるなら東海テレビしかできない

謝罪と処分を含めて反省した結果として競売システムを導入すればいい
その上で表から堂々と韓国の宣伝番組を流せば全部解決する
0638名無電力140012011/08/10(水) 06:10:53.55
政府は除染をいちおうやっても良くしたのか?

武田邦彦の出番ですか?
0639名無電力140012011/08/10(水) 06:16:14.65
>>638
武田先生には、名古屋・栄の除染をぜひお願いしたい。w
http://takedanet.com/2011/06/post_ce95.html
0640名無電力140012011/08/10(水) 06:49:16.10
武田先生は石炭や天然ガスによる火力発電が一押しのようですね。
石炭も流動床燃焼と石炭ガス化CCをあわせた方式もあって効率はあがってるようです。
効率があがると排気ガスも減りますね。
CO2地球温暖化説の真偽はともかく、日本は地下資源は乏しいけれども風は豊かですね。
風力発電を本格的にやれば、おそらくかなりの電力を風力でまかなえるでしょう。
そのとき、先生の言う、トキは日本で滅びて当然、が真実だとわかるでしょう。
0641名無電力140012011/08/10(水) 06:51:44.39
9月から武田の除染無双の予感(´Д`)
0642名無電力140012011/08/10(水) 07:35:10.29
>>640
>日本は地下資源は乏しいけれども

あなたはなぜそう思っているのですか?
と武田さんに言われるぞ
0643名無電力140012011/08/10(水) 07:48:28.18
赤字覚悟で竹島から石油を掘ろうよ!

それて日本は復興!
0644名無電力140012011/08/10(水) 08:36:46.21
>>635
僅か数ヶ月前だがナツカシス

ポポポポーン
0645名無電力140012011/08/10(水) 08:42:54.76
>>622
しかし食物連鎖によって中〜大型魚における汚染濃度が高まるのは
過去の研究でもわかっているはずだが・・・
やはりどうしても日本政府は国民を被曝させたいようだな。
0646名無電力140012011/08/10(水) 14:10:54.79
>>640
日本はすでに年間2.6兆Whを風力でまかなっている
つまり、日本はすでに風力発電を本格的にやっている
人がいない土地あたりの発電量で日本よりも風力発電している国はそんなにない
0647名無電力140012011/08/10(水) 14:12:42.66
>>645
アメリカだって日本人を使って原爆の人体実験をした
完全正義のアメリカがやったんだから、日本が日本人を使って放射能の人体実験してもそれは普通のこと
0648名無電力140012011/08/10(水) 15:18:36.23
>>646
現在、国内には風車1000基あります。
ドイツ、デンマーク並みに1万基まで行けば、電力総需要の10%です。
10万基になると風力だけで100%電力を賄えます。
性能が改善するでしょうから、5万基程度で風力だけで100%行けます。
これを本格的な展開といいます。
そのとき、ほとんどの風の通り道は風車で奪われ、鳥が風に乗って自由滑空する空間は無くなるでしょう。
野生の鳥は国内に棲めなくなります。
トキのような大型鳥がとても狭い日本で棲めないのは道理です。
0649名無電力140012011/08/10(水) 15:29:17.93
>>648
鳥じゃなくて人間の土地が奪われると思うのだが
効率を上げるためには風車の間隔も広くて風の進行方向にも並べないといけないし
0650名無電力140012011/08/10(水) 15:37:07.63
>>648
デンマークの風力発電 年間7兆Wh
ドイツの風力発電 年間40兆Wh
日本の風力発電 年間2.6兆Wh

日本の総発電量 年間1000兆Wh


現在の国内の風車数を1000基だとすると、
風車数を2.8倍の2800基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を15倍の1.5万基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を400倍の40万基にすると日本の総発電量になる
0651名無電力140012011/08/10(水) 15:38:10.09
>>650
風車数を2.8倍の2800基にしたときはデンマークの風力発電並だな
0652名無電力140012011/08/10(水) 15:39:03.49
日本はホント電気使いまくりなんだな
0653名無電力140012011/08/10(水) 15:44:47.06
日本の市町村数は1723だから、みんなの住んでる町に231基ずつ風車を設置すれば風車で電力をまかなえる
0654名無電力140012011/08/10(水) 15:54:13.99
1基5MWなら20万基でほぼ100%行けるよ。
1基10MWなら10万基で100%
今、ヨーロッパで開発中の1基20MWなら5万基で100%だな。
もっと発電力は上がるだろうから、1万基で100%賄える時も来る。
1万基で100%行けるなら、調整用に水力を30%程度容易しとけば、
燃料を輸入しなくてよくなる。
23兆円の燃料輸入費を国内に回せる。
国民一人あたり年間23万円が返ってくる。結構大きいよね。
0655名無電力140012011/08/10(水) 15:59:53.07
現在、各市町村に風車0.5個〜1個がある
各市町村に風車1個〜2個でデンマークレベル
各市町村に風車10個でドイツレベル
各市町村に風車230個で日本の総発電量
0656名無電力140012011/08/10(水) 16:02:46.64
>>654
風車の数が増えれば風は弱くなるので1基あたりの発電量は少なくなる
なので、W数のデカい風車を作れるにも関わらず、わざわざW数の小さい風車を置いてエネルギーをたくさん取り出せるように最適化しているのが現状
0657名無電力140012011/08/10(水) 16:13:21.46
デンマークの水力発電 年間0.26兆Wh
デンマークの電力輸入 年間12兆Wh
ドイツの水力発電 年間30兆Wh
ドイツの電力輸入 年間41兆Wh

日本の水力発電 年間83兆Wh

現在の日本程度でいいので水力発電を真面目にやればデンマークとドイツは電気を輸入しなくていいのに
デンマークとドイツってバカなんでしょうか
0658名無電力140012011/08/10(水) 16:20:53.64
地形とか降水量とか・・・
0659名無電力140012011/08/10(水) 16:28:34.85
自然エネルギー利用量の限界が地形と降水量で決まるわけがない
効率化して電力会社の妨害がなくなれば自然エネルギーは無限に取り出せる
ドイツとデンマークは怠惰
0660名無電力140012011/08/10(水) 16:50:26.28
>>657
ドイツは輸出のほうが40兆whほど多いよ。
輸入はフランスの夜間止めれない原発の電気を安く買ってる。
輸出はフランスの需要変動できない原発に対し、火力の電気を高く売ってる。
差し引きドイツの電力輸出超過
0661名無電力140012011/08/10(水) 16:52:02.02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5695242

武田先生がと学会山本をボッコボコ

0662名無電力140012011/08/10(水) 17:02:55.61
ドイツ 2008年

電力輸入 41670 GWh
電力輸出 61770 GWh

石炭 290645 GWh
石油 9244 GWh
ガス 87654 GWh
原発 148495 GWh
水力 26963 GWh
風力 40574 GWh
地熱 18 GWh

総発電量 637232 GWh

自然エネルギーなど小物に過ぎない
0663名無電力140012011/08/10(水) 21:19:03.29
AC
0664名無電力140012011/08/10(水) 21:28:53.82
>>652
一人当たりに換算するとOECD加盟国最低レベル。ゴミの排出だってドイツより
少ない。消費電力をこれ以上減らすには人口減らすしかない。
先進国ではアメリカに次いで第2位の人口を抱える日本は消費電力も第2位だけど
1人あたりの消費電力はアメリカの半分以下。
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