【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
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0001名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:07:56.62第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 （中部大学）
http://www.takedanet.com/
[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
0618名無電力１４００１
2011/08/08(月) 21:35:34.57厚労省の薬事・食品衛生審議会の下の食品衛生分科会 放射性物質対策部会は？推定じゃなくて実測値からの計算。
URLは7/12の部会の資料で、資料4に試算結果が纏まってる。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01.html
0619名無電力１４００１
2011/08/09(火) 06:41:22.29武田の計算だと22ミリなんだよ
0620名無電力１４００１
2011/08/09(火) 08:43:40.28ストロンチウム･･･何それ？
0621名無電力１４００１
2011/08/09(火) 09:06:56.46専門家でもない武田がそんな計算できるはずないだろ。
あてずっぽ
0622名無電力１４００１
2011/08/09(火) 09:27:54.66チェルノブイリとかの研究結果で
特定地域を除いて
ストロンチウムなどが同時に検出するとしたときのその値は、
比率的にミリの1/1000の単位、マイクロレベル単位以下になるので
測定を省略してしまってるんだと
そういう理屈がある
0623名無電力１４００１
2011/08/09(火) 10:59:07.330624名無電力１４００１
2011/08/09(火) 11:13:50.11すぐ人に頼よんな！
黙らせたかったら己がやれ
0625名無電力１４００１
2011/08/09(火) 11:37:46.410626名無電力１４００１
2011/08/09(火) 12:48:06.65多数を占める御用学者の不気味さの反動と言える。
0627名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:52:34.49怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 13:51:17.19
いくら系列会社といえ、東海テレビに飽き足らずフジテレビまで叩いてる人何なの？
系列ってだけで責任になるわけ？
例えばＪＲバス関東が事故を起こしても、ＪＲ東日本の責任は無いんだけど？
近江鉄道や西武バスが不祥事を起こしても、西武鉄道には何ら関係ない。
ガストで食中毒が起きたとしたら、小僧寿しも責任取るのか？
お前らはＪＲ西日本の福知山線事故の時、ＪＲ西日本傘下のコンビニの店員に苦情つけたのかねｗ
あと、結局、誰が当選したの？
当選者は無しってことになったのか？
当選者の住所氏名を出す予定だったらしいけど、
住所まで出したら個人情報が・・・
0628名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:54:45.92放射能で間違いだらけの報道してる民放はどうなのよ？
0629名無電力１４００１
2011/08/09(火) 13:58:22.27怪しいお米セシウムさん、フジテレビは悪くない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1312865477/l50
地震板
テレビのテロップごときで抗議する心狭き知事
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1312865804/l50
0630名無電力１４００１
2011/08/09(火) 14:19:13.41・岩手の新米からセシウムが検出されたときに岩手出身の社員を処分する
・罰として岩手の米を食べさせる
・その後、その社員が謎の病死
これで東海テレビの逆転ホームラン
0632名無電力１４００１
2011/08/09(火) 15:40:17.32放送なんてネットでどうにでもできるし
0633名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:43:54.510634名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:49:45.270635名無電力１４００１
2011/08/09(火) 18:51:29.49困ったときはＡＣ
0636名無電力１４００１
2011/08/09(火) 20:06:46.33JAグループがスポンサー（提供）離れたけど、CMはそのまま。
スポンサーは番組制作費を出す人。CMは別枠でただの電波切り売り。
CM収入しか入らなくなったらテレビ局は潰れます。
スポンサーにはタダ同然の値段でCMを一定枠流してるけどね。（1本5000円とか）
JAはこのCM代だけってことになります。
0637名無電力１４００１
2011/08/09(火) 20:16:33.64製作費までふくめて時間で区切って東海テレビが枠を競売すればいいと思う
規模から考えればこの競売システムをやるなら東海テレビしかできない
謝罪と処分を含めて反省した結果として競売システムを導入すればいい
その上で表から堂々と韓国の宣伝番組を流せば全部解決する
0638名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:10:53.55武田邦彦の出番ですか？
0639名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:16:14.65武田先生には、名古屋・栄の除染をぜひお願いしたい。w
http://takedanet.com/2011/06/post_ce95.html
0640名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:49:16.10石炭も流動床燃焼と石炭ガス化ＣＣをあわせた方式もあって効率はあがってるようです。
効率があがると排気ガスも減りますね。
ＣＯ２地球温暖化説の真偽はともかく、日本は地下資源は乏しいけれども風は豊かですね。
風力発電を本格的にやれば、おそらくかなりの電力を風力でまかなえるでしょう。
そのとき、先生の言う、トキは日本で滅びて当然、が真実だとわかるでしょう。
0641名無電力１４００１
2011/08/10(水) 06:51:44.390642名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:35:10.29>日本は地下資源は乏しいけれども
あなたはなぜそう思っているのですか？
と武田さんに言われるぞ
0643名無電力１４００１
2011/08/10(水) 07:48:28.18それて日本は復興！
0645名無電力１４００１
2011/08/10(水) 08:42:54.76しかし食物連鎖によって中～大型魚における汚染濃度が高まるのは
過去の研究でもわかっているはずだが･･･
やはりどうしても日本政府は国民を被曝させたいようだな。
0646名無電力１４００１
2011/08/10(水) 14:10:54.79日本はすでに年間2.6兆Whを風力でまかなっている
つまり、日本はすでに風力発電を本格的にやっている
人がいない土地あたりの発電量で日本よりも風力発電している国はそんなにない
0647名無電力１４００１
2011/08/10(水) 14:12:42.66アメリカだって日本人を使って原爆の人体実験をした
完全正義のアメリカがやったんだから、日本が日本人を使って放射能の人体実験してもそれは普通のこと
0648名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:18:36.23現在、国内には風車１０００基あります。
ドイツ、デンマーク並みに１万基まで行けば、電力総需要の１０％です。
１０万基になると風力だけで１００％電力を賄えます。
性能が改善するでしょうから、５万基程度で風力だけで１００％行けます。
これを本格的な展開といいます。
そのとき、ほとんどの風の通り道は風車で奪われ、鳥が風に乗って自由滑空する空間は無くなるでしょう。
野生の鳥は国内に棲めなくなります。
トキのような大型鳥がとても狭い日本で棲めないのは道理です。
0649名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:29:17.93鳥じゃなくて人間の土地が奪われると思うのだが
効率を上げるためには風車の間隔も広くて風の進行方向にも並べないといけないし
0650名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:37:07.63デンマークの風力発電 年間7兆Wh
ドイツの風力発電 年間40兆Wh
日本の風力発電 年間2.6兆Wh
日本の総発電量 年間1000兆Wh
現在の国内の風車数を1000基だとすると、
風車数を2.8倍の2800基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を15倍の1.5万基にするとドイツの風力発電並になって、
風車数を400倍の40万基にすると日本の総発電量になる
0652名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:39:03.490653名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:44:47.060654名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:54:13.99１基１０ＭＷなら１０万基で１００％
今、ヨーロッパで開発中の１基２０ＭＷなら５万基で１００％だな。
もっと発電力は上がるだろうから、１万基で１００％賄える時も来る。
１万基で１００％行けるなら、調整用に水力を３０％程度容易しとけば、
燃料を輸入しなくてよくなる。
２３兆円の燃料輸入費を国内に回せる。
国民一人あたり年間２３万円が返ってくる。結構大きいよね。
0655名無電力１４００１
2011/08/10(水) 15:59:53.07各市町村に風車1個～2個でデンマークレベル
各市町村に風車10個でドイツレベル
各市町村に風車230個で日本の総発電量
0656名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:02:46.64風車の数が増えれば風は弱くなるので1基あたりの発電量は少なくなる
なので、W数のデカい風車を作れるにも関わらず、わざわざW数の小さい風車を置いてエネルギーをたくさん取り出せるように最適化しているのが現状
0657名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:13:21.46デンマークの電力輸入 年間12兆Wh
ドイツの水力発電 年間30兆Wh
ドイツの電力輸入 年間41兆Wh
日本の水力発電 年間83兆Wh
現在の日本程度でいいので水力発電を真面目にやればデンマークとドイツは電気を輸入しなくていいのに
デンマークとドイツってバカなんでしょうか
0658名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:20:53.640659名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:28:34.85効率化して電力会社の妨害がなくなれば自然エネルギーは無限に取り出せる
ドイツとデンマークは怠惰
0660名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:50:26.28ドイツは輸出のほうが40兆whほど多いよ。
輸入はフランスの夜間止めれない原発の電気を安く買ってる。
輸出はフランスの需要変動できない原発に対し、火力の電気を高く売ってる。
差し引きドイツの電力輸出超過
0661名無電力１４００１
2011/08/10(水) 16:52:02.02武田先生がと学会山本をボッコボコ
0662名無電力１４００１
2011/08/10(水) 17:02:55.61電力輸入 41670 GWh
電力輸出 61770 GWh
石炭 290645 GWh
石油 9244 GWh
ガス 87654 GWh
原発 148495 GWh
水力 26963 GWh
風力 40574 GWh
地熱 18 GWh
総発電量 637232 GWh
自然エネルギーなど小物に過ぎない
0663名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:19:03.290664名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:28:53.82一人当たりに換算するとOECD加盟国最低レベル。ゴミの排出だってドイツより
少ない。消費電力をこれ以上減らすには人口減らすしかない。
先進国ではアメリカに次いで第2位の人口を抱える日本は消費電力も第2位だけど
１人あたりの消費電力はアメリカの半分以下。
0665名無電力１４００１
2011/08/10(水) 21:43:01.30日本の総発電量 1082014 GWh
一人あたり 0.008GWh
ドイツの総発電量 637232 GWh
一人あたり 0.007GWh
アメリカの総発電量 4369099 GWh
一人あたり 0.014GWh
0666名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:23:21.54エコロジカルな自給自足経済でやろうとすると日本の人口は２千万人が限界です。
でも、工業化、情報化によって付加価値が生まれて、１億人の人口を抱えられるようになった。
国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれません。
ですから、人口減少となるのはやむを得ないのですが、５千万人以上は確保したいですね。
国防上、国土保全上、日本の隅々に人がいないと困るけれども、今は過疎の村が増えていますからね。
火力や原子力のような集中型電源ではなくて風力のような分散型電源をやる理由がここにあります。
過疎の地方が風力、地熱、太陽光、バイオマスなどの電力事業をやれれば、地方に新たな雇用機会を与え、
地方を保全できるわけです。
エネルギー自給の向上によって、地方は救われ、燃料輸入も減らせて、国内に資金を回せるようになる。
国土保全の上では戦力的にも、自然エネルギーへのシフトはメリットがあるのです。
0667名無電力１４００１
2011/08/10(水) 23:57:18.22国土への負荷を考えると今の人口が限界かもしれないのに、さらに国土への負荷が増える自然エネルギーをお勧めする理由が分からない
国土への負荷を減らすなら火力や原子力のような集中型電源にするべきだと思うが
0668名無電力１４００１
2011/08/11(木) 00:35:31.800669名無電力１４００１
2011/08/11(木) 01:51:12.54単位電力あたりで国土に与える負荷が最も少ない発電方法が原子力エネルギー
ただ人間に害があるだけの話
事故ったときに人間が退散することまで考えたら、原発は自然保護としては最高の発電方法
チェルノブイリなんか自然の楽園になっている
0670名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:22:18.78日本はどうなるのですか？
武田先生…
0671名無電力１４００１
2011/08/11(木) 04:37:45.30注： 武田先生は安全派寄りの楽観派
0672名無電力１４００１
2011/08/11(木) 05:23:39.740673名無電力１４００１
2011/08/11(木) 07:24:21.89最終的に日本の人口は７千万人ぐらいで落ち着くって言われてるから問題無い。
災害対策上、火力でも原子力でも分散型電源が必要。一極集中で大変な事にな
るのは柏崎刈羽原発で証明済みなのに東京電力は何も対策を講じてこなかった。
0675名無電力１４００１
2011/08/11(木) 08:52:14.16巨大な風車の群れを見ればぞっとするわいな。
火力や原子力は、環境負荷の全貌が見えないし、大災害の危険を隠蔽してしまう。
１０万トン級のＬＮＧタンカーで広島原発５０発分のエネルギーがある。
風車や太陽光パネルの群れが嫌なら、節電だな。
0676名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:18:29.13チェルノブイリで甲状腺がんになった子供はヨウ素131だけで甲状腺等価線量200mSv～10Sv以上被ばくしている。200mSv未満では甲状腺がんの増加は見られなかった。
5mSv/年で避難というのは後から決めた基準で、住民がそれ以上の被ばくをしていないという意味ではない。
0677名無電力１４００１
2011/08/11(木) 09:32:33.68http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312858218/
首都圏土壌調査結果公開 茨城21万Bq/㎡ 東京24万Bq/㎡ 千葉45万Bq/㎡ 埼玉92万Bq/㎡ 4Bq目
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312805113/
【放射能汚染】土壌放射能 高濃度地点が混在 首都圏１３２カ所 市民団体の測定［08.09］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312861216/
東京都民「検査したら6000ベクレル内部被曝してた」 東京都民の汚染が明らかに
北海道がんセンターで、ホールボディカウンターを受けてきました。
測定結果、内部被曝していました。セシウム137が、868bq セシウム134が、6373bq
ヨウ素は測定限界値(200bq)以下で、ND
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312978468/
0679名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:49:55.48チェルノブイリは５年以上経過した後、ガンが多発してわかったんじゃなかった？
ヨウ素の半減期を考えると５年後に事故時の被曝量をどうやって調べたのだろう？
やはり残留量から推測か。
0680名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:53:26.46人口は落ち着く事があるかねぇ？
算数の計算すればわかるが、二人の親から二人超子供が生まれないと
人口は増えない。
減り続ける現役世代で増え続ける高齢者を支えなければならないし、
国債にしても減り続ける人数で償還しなければならない。
そんな社会情勢の中、いつの日か出生率が2.1になる日が来るのだろうか･･･
唯一あるとすれば大量移民受入れだがｗ
0681名無電力１４００１
2011/08/11(木) 11:55:44.40その歪みを乗り越えられれば
0682名無電力１４００１
2011/08/11(木) 12:36:48.48有り余る人口を武器にした急速な発展のツケが
0683名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:13:09.41方言かどうか聞いただけなのになんなんだあんたは。落ち着いて相手の文章を嫁や。
0684名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:18:44.290685名無電力１４００１
2011/08/11(木) 20:21:37.900686名無電力１４００１
2011/08/11(木) 21:40:57.520687名無電力１４００１
2011/08/12(金) 01:18:23.531. 【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】
一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、
よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。
2. 【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】
好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。
3. 【人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】
自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
0688名無電力１４００１
2011/08/12(金) 06:44:29.20おはよう！
(´Д｀)
0689名無電力１４００１
2011/08/12(金) 07:02:40.62何度もみたが録画してなかったから残念
0690名無電力１４００１
2011/08/12(金) 17:35:47.86そのうち動画も撮りそうな勢いだねｗ
0691名無電力１４００１
2011/08/12(金) 18:10:09.21１） 震度６の地震で青森県東通原発から、石川県志賀原発まで、
すべての原発が１００％の確率で破壊された（破壊＝地震が終わっても数ヶ月以上、立ち上がれない破壊）、
２） 特に、東通、福島第一、茨城第二は、全電源を失った。たまたま福島原発だけが爆発に至っただけで技術的には、同じ危険があった、
３） 泊原発に震度5以上の地震が来る可能性がある、
４） 東日本の原発の安全性をすべて間違った原子力安全委員会、経産省保安院に安全を審査する能力はない。
実にハッキリしています。再開は技術的にはとうてい無理です。
しかも、未だに「救命ボート」も準備されていませんし、住民の避難訓練もされていません。
（平成23年8月10日 午後8時 執筆）
http://takedanet.com/2011/08/post_1a18.html
0692名無電力１４００１
2011/08/12(金) 18:22:55.08武田はジョン･コナー
武田は坂本龍馬
0693名無電力１４００１
2011/08/12(金) 21:23:32.02日本海側のむき出しメタンハイドレートを採掘すれば、石炭の露天掘りといっしょで海洋汚染につながるだろうに。
青山は、自分の嫁さんの特許を使えと言外に言っている。とんでもない縁故主義者だね。
それと青山は、デンマーク政府高官に聞いた風力発電は自然を破壊するから日本ではやるな、という話を紹介してた。
あのね、デンマークは風力発電技術の輸出国で今後１０倍になる自然エネルギー市場での覇権を目指してるんだよね。
日本みたいな先進工業国に風力発電ビジネスにこれ以上進出してほしくないと思うのは当然でしょ。
青山みたいな客観的な分析力の無い有識者が日本を衰退させている。
そうですよね、武田先生？
0694名無電力１４００１
2011/08/12(金) 21:26:27.470695名無電力１４００１
2011/08/13(土) 01:28:55.54デンマークは日本のせいぜい2.5倍程度しか風力発電してないけど
0696名無電力１４００１
2011/08/13(土) 02:53:38.360697名無電力１４００１
2011/08/13(土) 07:39:26.67http://www.asahi.com/national/update/0812/TKY201108120641.html
>またセシウムが溶けた水が深いところに移動する速度は
>水の千分の１程度と考えられていたが、実際には１０分の１程度
>と、予想より速いこともわかった。
除線を遅らせてきた、時間との勝負をコスト重視で避けてきた結果か。
ザイニチ共の狙い通りになってしまったな。
0698名無電力１４００１
2011/08/13(土) 10:53:22.31セシウムくん…
0699名無電力１４００１
2011/08/13(土) 11:19:07.45川崎の瓦礫引き受けの時はすぐ反応してたのに。
0700名無電力１４００１
2011/08/13(土) 12:24:10.760701名無電力１４００１
2011/08/13(土) 12:55:40.620702名無電力１４００１
2011/08/13(土) 13:38:54.590703名無電力１４００１
2011/08/13(土) 13:54:45.380704名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:00:12.72あんまり詳しく解説求められても矛盾指摘されて困るだけだし
0705名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:03:52.00その武田提案ですら実は専門家の中ではゆっくりとした楽観的なスケジュールだったという
0706名無電力１４００１
2011/08/13(土) 14:24:47.850708名無電力１４００１
2011/08/13(土) 15:56:56.27http://www.asahi.com/international/update/0812/TKY201108120562.html
ベトナム枯れ葉剤やっと汚染除去開始 散布から５０年
...
ベトナム政府によるとダナン空港周辺での除去計画は米越合同事業。米国が費用を出し、作業はベトナム国防省が担う。今年６月に前段階の不発弾処理が始まり、土壌を掘り返し、熱でダイオキシンを分解する実際の除去は来年からだ。
0709名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:39:09.940710名無電力１４００１
2011/08/13(土) 16:42:20.16放射能被害はチェルノブイリ以前は日本でしかなく、欧米は内部被曝を否定していた。
イエローはホワイトから見れば人間ではないのだよ。
だから、国際機関はダイオキシンの健康被害を認めない。
放射能はチェルノブイリでヨーロッパのホワイトに広範囲に健康被害が拡大したので毒性を認めた。
武田先生は旭化成でのウラン濃縮が止められたことの意味を理解していると思う。
現在、日本にくる濃縮ウランはすべてがアメリカ製です。
0711名無電力１４００１
2011/08/13(土) 17:00:26.24武田先生は矢ヶ崎先生とは参院の参考人招致でいっしょでしたね。
沖縄では劣化ウラン弾の放射能被害があったのです。
ベトナムのダイオキシン汚染と沖縄の劣化ウラン弾汚染、
これはイラクでの劣化ウラン弾汚染に通じています。
祈りをささげる８月の暑い日です。
0713名無電力１４００１
2011/08/13(土) 19:50:08.79これどういうこと？
京都って結局、被災地の意見に押されて被災地の木を使うことになったけど、
でもいざ木を取り寄せたらやっぱ放射線が出てきて使用中止ってなったんじゃないの？
0714名無電力１４００１
2011/08/13(土) 20:16:35.16だが、これは、科学的な裏づけもなく、相談を受けていた側より、各地からの苦情対応を優先させたもの。
科学的事実があきらかになり、結局中止に。
覚悟がなく、臆病風に吹かれているという指摘に問題はない。
0715名無電力１４００１
2011/08/13(土) 21:06:19.54これだから武田に煽られるんだよ。
0716名無電力１４００１
2011/08/13(土) 21:19:55.42わが国の政治家・公務員は精神論での対応を好む傾向が・・・
＞140 名前：放射能でもっふもふ(東京都) 投稿日：2011/08/13(土) 00:54:03.35 ID:BihI1M4+0
＞ＥＵ 水産物放射性物質検査を強化
＞8月12日 23時47分
＞ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110812/k10014886941000.html
0718名無電力１４００１
2011/08/13(土) 22:57:20.75おれは物理が専門だから言うが検査方法と精度が示されてないデータで
安心安全なんて言えない
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