福島第一原発事故 技術的考察スレ55
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力14001
2011/07/21(木) 02:15:14.77出来るだけ、技術論的なレスをお願いします。
あなたの専門を活かしてレスしていただけると、読み手も現場も助かります。
質問、雑談、社会問題は、出来るだけ該当する別スレでお願いします。
○前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309489042/
0262名無電力14001
2011/08/01(月) 09:57:25.462−4号機を爆発させた責任は、重大だ
2−4号機は1日以上冷却していた。
結局、東電は何もできなかった。 何もしなかった。
0263名無電力14001
2011/08/01(月) 10:03:57.72そしたら地中に放射能核物質があることを認めざるをえなくなるだろう
それを処理しないなら何十年も放射能が垂れ流し
世界中が放射能だらけ
海水が蒸発して雲になり陸地に雨を降らす
何十年も繰り返される
氷河期にも似た状態
はたして生き残るのは、どんな生物なのか
0264名無電力14001
2011/08/01(月) 10:14:46.80315に経産大臣経由で東電が撤退したいと言ってきたそうだ。
そのころ御用学者も自衛隊にやってもらえと言っていた。
自衛隊に1Fの図面を読めるやつも原子炉の構造も核分裂も理解してるやつもいないのにいい加減だと思ったよ。
東電を頂点にした原発村が最後まで責任を持ってやらなくてどうすると思ったな。
地震活動期に入った日本で原発は無理だと確信したな。
0265名無電力14001
2011/08/01(月) 10:16:20.55夏頃までに、処分方法を確立しないと、下水処理ができなくなる。
いっそ、東電本社に持って行くほかないのか。
0266名無電力14001
2011/08/01(月) 10:47:53.03http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/1930_1gouki.html
>記録では、津波が到達したあとの午後6時18分と午後9時30分に非常用復水器を起動する操作が
>行われていますが、データの解析の結果、実際には動いていなかった可能性があるということです。
復水器は15:00に手動停止して以後動いてない
1A、2A、3A、4Aの4つの弁が全て開かないと復水器は動かない
津波でバッテリーが冠水し、「非常用復水器の配管破断」信号が出た時4つの弁が全部閉じた
その後2A、3Aの弁を手動で開けたが格納容器内部にある1A、4Aの弁は開けられていない
0267名無電力14001
2011/08/01(月) 10:58:45.5114:48 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉・CCSポンプ起動せず・圧力上昇
14:52 IC起動
15:03 IC停止
15:04 CCSポンプ起動
15:37 非常D/G発電機全停止
15:41 残留熱除去系CCS・炉心スプレイ系CS停止
15:42 全交流電源喪失
16:41 水位出た −90p ※ホワイトボード
16:45 ECCSによる冷却装置注水不能の通報
16:57 水位不明 (−150p以下) ※ホワイトボード
3/12
05:45 消防車で真水注水開始
0268名無電力14001
2011/08/01(月) 11:59:32.27http://10401.blog.fc2.com/blog-entry-88.html
0269名無電力14001
2011/08/01(月) 12:24:56.08福島原発の地震対策費(電源増設)を東電に寄付してたら、日本の
伝説的救世主になってたのかな? 数百〜一千億円ぐらい。
実際にそういう人がいても、東電が断っていた可能性が高いだろうが。
(福島原発だけに電源を増設するのは、他所さまの厚意とはいえ、
現安全基準の不備を認めることになり受け入れられない、とか)
もちろん、「福島第一原発は地震で逝っていた」スレの趣旨が正しい
なら、電源の増強だけではメルトダウンは防げなかっただろうが。
0270名無電力14001
2011/08/01(月) 13:21:24.77何が原因だろ。
圧力のかけ過ぎか?
なんかポンプの使い方分かってない連中が配管やってる気がする。
つーか、早く冬の準備始めろよ。
凍結対策間に合わないぞ。
0271名無電力14001
2011/08/01(月) 13:30:18.710273名無電力14001
2011/08/01(月) 14:01:01.91最初っから何やっても無駄だったんだ。
東電が撤退したいっていうのに、ダメだといった管だか経産省だかが悪い。
責任とりやがれ
0276名無電力14001
2011/08/01(月) 14:49:37.83そういう意味のことも書いたつもり。
ただ確かにそういう寄付が行われたら、他の原発の周辺住民
の不安を煽るから、やっぱり東電への寄付は無理だろうね。
それで思いついたけど、原発から数キロ離れた高台に非常用
ディーゼル発電機を設置して、接続のためのケーブル等を整備
しておく方法なら、お金さえあれば個人の力でできたと思う。
それが役に立ったというストーリーだったら、もうやった人は
神レベルの存在になれただろうなあw
0278名無電力14001
2011/08/01(月) 16:10:34.370279名無電力14001
2011/08/01(月) 16:17:56.12てた、「不作為の罪」という点では、重電メーカーの責任が大きいん
じゃないの?
米国は知らないけどスウェーデンの原発では、予備電源を4系統
準備しているという。 福島原発の場合、事実上、ディーゼル発電機
の1系統しかなかったって、ちょっとひどいんじゃないか。
下のHPの人は、日本の規制が米国に比べて緩すぎると言ってる。
台湾では日本製の原発を建設してるそうだから、日本の技術者が
海外の安全基準の下で設計する機会はあるわけでしょ?
・ 米国では、消火配管が地震で壊れないよう、設計されています。
・ 日本の原子力安全委員会を廃止して、台湾やスペインのように、
すべて「米国の規制を採用する」しかありません。
ttp://systemsafety.fc2web.com/kjisin.htm - 柏崎刈羽の地震・火災・内部溢水について考える (2007年7月)
0280279
2011/08/01(月) 16:32:43.870281名無電力14001
2011/08/01(月) 16:35:38.59最初、電源車プラグが合わず起動できず。
つぎ、 プラグが合致したら、 ポンプ故障で起動できなかった。
結論ポンプ故障で稼働できなかった。
0282名無電力14001
2011/08/01(月) 16:41:25.140283名無電力14001
2011/08/01(月) 16:48:03.39結局役立たず。
0284名無電力14001
2011/08/01(月) 16:52:53.59電源が用意したけど、 ポンプ故障で、起動せず。
地震で故障か津波で故障かは 発表がありません。
結局、 消防ポンプなどを使用した。
0285名無電力14001
2011/08/01(月) 16:58:38.060286名無電力14001
2011/08/01(月) 17:05:28.88どうしようもないよな。
0287名無電力14001
2011/08/01(月) 17:06:39.81反対派の誘導にのって水かけたのが最悪。東日本は全滅だ。
0288名無電力14001
2011/08/01(月) 17:08:07.00電源車集めて、電源を接続するまで ポンプ故障が判明しなかった。
50台以上集めて、、、、、、、
東電には電気の専門家いないのだろうか????
0289名無電力14001
2011/08/01(月) 17:23:43.47東電に技術力ないなんて誰でも知ってるじゃん。
その東電が撤退したいって言ったんだから撤退させて何もさせなきゃ良かったんだよ。
そうすりゃ、「脱原発」なんて馬鹿な議論にはならなかった。
まぁよい、今からでも遅くないから原発推進のおおきな流れをつくろう。
0290名無電力14001
2011/08/01(月) 17:24:29.22彼らを責めることはできないと思う。
0291名無電力14001
2011/08/01(月) 17:27:58.05その通り、何もわからない人に原発の復旧をおしつけた原発反対派がすべて悪い。
日本を放射能まみれ、東日本に人が住めなくなったのは原発反対派のせいだ。
責任は取ってもらう。
0292名無電力14001
2011/08/01(月) 17:30:07.03じゃーきみは誰に原発の復旧をやらせればよかったと思うの?
0293名無電力14001
2011/08/01(月) 17:52:37.97復旧など必要がなかった。
がちゃがちゃいじるから状況は最悪になった。
ほっとけばよかった。それと5号炉と6号炉の早期稼働、今からでも遅くない。
東電が廃炉を決めたのも最悪。これも今からでも遅くない撤回すべし。
0294名無電力14001
2011/08/01(月) 18:00:28.62最初に集まった電源車、
電圧が合わず使用できなかった。=電源プラグが合わなかった。
東電本社は何をしていた?
0295名無電力14001
2011/08/01(月) 18:16:21.06東電本社に原発施設の図面とスペックを読める技術系社員がいなかったとしか言いようがない。
それなら、メーカーに支援を依頼すればよかったのにそれもしなかった。
統合本部ができて、アメリカのNRCとメーカー・ゼネコンが動き出してから落ち着いてきた。
東電も保安院も原子力安全委員会も役立たず。
菅が12日に現場に乗り込んだのは、ベントの指示が出てるのにいつまでたっても進捗があがってこないので
業を煮やして乗り込んだのだ。1Fで菅は東電幹部に早くベントをしろと怒鳴りつけていたそうだ。
手動ベントは被曝するので東電としてはやりたくなかったのだろう。
そんなこんなでベントが遅れたんだろうが、もともとベント設備は飾り物で欧米が騒いでるので嫌々つけた。
ベントは実際にするのを想定していないんだとよ。
笑えるよな。
こんな間抜けな原発屋では、もう全原発停止決定。
0296名無電力14001
2011/08/01(月) 18:26:38.80東電やメーカーに原発の運営は無理かも知れないが、日本には保安院がある。
保安院を民営化して、原発を運営すれば、日本中に500基くらいの原発新設は楽勝だ。現有55基もフル稼働できる。
0297名無電力14001
2011/08/01(月) 18:27:14.04日本中の原発の非常用電源は、統一すべき。
分割して、ヘリコプターで搭載できるようにすべし。
0299名無電力14001
2011/08/01(月) 18:30:41.11自衛隊だのみじゃ、非常時はよそに飛んでっちゃうぞ。
専用機が望ましいが、普段どこへおいとくんだと。
パイロットは震災後の大渋滞でこれないんじゃ無いかね。
ヘリのパイロットもポートまでヘリで送迎する?w
0300名無電力14001
2011/08/01(月) 18:31:17.02何もわからないのが、原発を運転していたのか?
0302名無電力14001
2011/08/01(月) 18:32:34.62・あほなことを書く役目のサクラが、政府より荒らし工作依頼を受け、展開中
静観がベター。
0303名無電力14001
2011/08/01(月) 18:35:40.84http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309692789/548n-
0304名無電力14001
2011/08/01(月) 18:37:57.33すっかり素人どもばっかり集まるようになったな
技術者たちは去った後だな。
そこへウヨサヨの馬鹿の戯れ言を書いてスレを荒らす役目のサクラが
政府に依頼されて荒らし工作を展開中。
0305名無電力14001
2011/08/01(月) 18:39:51.90ただ、空輸できなかった。
0306名無電力14001
2011/08/01(月) 18:46:03.27それは現場の幹部の肩をもちすぎ。
ベントの指示は夜中に出てるのに午前中に住民の避難がどうとか、
それなら、深夜に依頼したベント許可では避難エリアをどの程度に見積もっていたのかまったく不明だ。
原発オペレーターならその時点で見通しを告げていないのはおかしい。
いずれにしても、その記事は1F幹部の女々しい言い訳のオンパレードだ。
0308名無電力14001
2011/08/01(月) 19:06:24.27電源系統の不足は事前に国会でも質問されていた。
東電と保安院は 警告を無視した。
0310名無電力14001
2011/08/01(月) 19:21:40.24おまえ引用記事をちゃんと読んでないし
事故当日からずっと原発報道追いかけたり、関連するスレやブログツイッターにへばりついたり
してないな…おまえの情報収集量が少ないと感じる。
当たり前のことを知らなさそうだ。
>ベントの指示は夜中に出てるのに午前中に住民の避難がどうとか、
『手動』って書いてなかったか?
現場が現場で、通信・電力インフラほか途絶してる中で、精一杯考えてたんだ。
0311名無電力14001
2011/08/01(月) 19:23:59.35なあ
頼むから
適当なデマ流しに来るなよ、『消えろよ』
わけわかんねえキチガイレスを書きにくるなつってんだよ
ネトウヨサクラさんよお
どうやったら原発反対派に騙されてる人がフクイチの原発作業員になるの?
0312名無電力14001
2011/08/01(月) 19:24:15.42バカで技術力がなく原発に敵意がある奴が余計なことをやったというわけですね。
原発爆発はすべて原発反対派がわるい。
0313名無電力14001
2011/08/01(月) 19:31:17.51それでも爆発させるのが日本の原発クオリティ。
福島の事故は日本では原発はもうやれないということを示しているだけだよ。
0314名無電力14001
2011/08/01(月) 19:33:04.11夢のエネルギーである原子力がつぶされてたまるか
0315名無電力14001
2011/08/01(月) 19:33:09.51古い奴は廃炉にして、最新式の奴に置き換えるべし。
0317名無電力14001
2011/08/01(月) 19:44:17.52こんな環境になるのに電力会社の社員だって働きたくないだろ。
東電も嬉しそうにガスタービンを買いまくってるもんなw
そういや、中電のやらせ発覚は中電が公表したんだっけな。
電力会社がばらすのは前代未聞だそうだ。
電力会社も脱原発だなw
0318名無電力14001
2011/08/01(月) 19:50:52.23大昔から東電は原発反対派だよ。だから福島で事故った。
原発事故と放射能はすべて原発反対派のせいだ。
原発反対とか脱原発とか言う奴は事故と節電の賠償するんだろうな?
0319名無電力14001
2011/08/01(月) 19:53:34.45まさに燃料棒の破片だな。それもかなりのでかぶつ。
0321名無電力14001
2011/08/01(月) 19:54:55.62今、統合会見で記者たちが質問攻めにしてるよw
0322名無電力14001
2011/08/01(月) 19:56:38.70クワバラクワバラ。
0323名無電力14001
2011/08/01(月) 19:56:42.882号機は,ベント失敗している。
1号機もベント成功を確認できていない。
0325名無電力14001
2011/08/01(月) 20:00:34.061号機のベントしっぱに可能生あると
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/07/22/20110722k0000m040158000c.html
0326名無電力14001
2011/08/01(月) 20:03:44.102号機で、2回失敗と 記載されている。
0327名無電力14001
2011/08/01(月) 20:33:58.300328名無電力14001
2011/08/01(月) 20:44:15.660329名無電力14001
2011/08/01(月) 20:50:37.520331名無電力14001
2011/08/01(月) 21:00:14.46てかなんで今まで見つからなかったのかよ。1Svくらいのは
見つかってたはずだけど。
0332名無電力14001
2011/08/01(月) 21:04:50.53絶対に黙っていたに違いない
敷地内の線量なんて図り切ってるはずだろ
原子炉周辺ならなおさらだろクソが
0333名無電力14001
2011/08/01(月) 21:09:34.05一瞬で1Sv被曝と、1Sv/hの違いくらい考えろ
0334名無電力14001
2011/08/01(月) 21:11:51.040335名無電力14001
2011/08/01(月) 21:14:48.35つまり実際は50Svくらい行ってる可能性もある訳だ。やばすぎる
0336名無電力14001
2011/08/01(月) 21:14:58.0910分で死ねるぞ…
0337名無電力14001
2011/08/01(月) 21:18:01.88大内さん篠原さんになったんじゃ・・・
0338名無電力14001
2011/08/01(月) 21:19:59.271日午後、これまでで最も高い、1時間当たり1万ミリシーベルトを超える放射線量が計測されました。
東京電力は付近を立ち入り禁止にして原因を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110801/j1108012042411.html
0339名無電力14001
2011/08/01(月) 21:26:08.810340名無電力14001
2011/08/01(月) 21:30:26.940342名無電力14001
2011/08/01(月) 21:41:32.75ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011073100010
0343名無電力14001
2011/08/01(月) 22:09:17.600344名無電力14001
2011/08/01(月) 23:09:56.91ここら辺良く知らんけど、あくまで気体を排気した程度の配管にそこまで酷い汚染が残る物なんか?
0345名無電力14001
2011/08/01(月) 23:13:50.64分かってて黙ってただけで。
いっそもう一度津波の洗礼受けて海に落ちた方がいいんじゃないのかな。
そこそこ大きければ流されずに沈むだけだろうし。
0346名無電力14001
2011/08/01(月) 23:17:28.88まぁ周辺10kmは確実にアウトだね。
0347名無電力14001
2011/08/01(月) 23:36:09.550348名無電力14001
2011/08/01(月) 23:48:14.070349名無電力14001
2011/08/01(月) 23:58:56.0410シーベルトが検出された場所
記事「過去最高10シーベルトを計測 福島第一の配管外側」より
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/images/TKY201108010499.jpg
0350名無電力14001
2011/08/02(火) 00:23:07.87主蒸気塔はs/cと繋がっていてs/cで溶けた燃料と水が混ざって絶賛再臨界中
0352名無電力14001
2011/08/02(火) 00:28:07.13考察スレつぶしまで依頼されてるのね…
今回の政府機関依頼
・住民の情報共有を阻止
・スレッドに居づらい、機能しづらい、荒らし方をせよ
0353名無電力14001
2011/08/02(火) 01:11:07.57死亡した作業員2人の被ばく量は6〜20シーベルトだった。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110802k0000m040136000c.html
0354名無電力14001
2011/08/02(火) 01:46:20.86オワコン内閣、なりふり構わずだわ
0355名無電力14001
2011/08/02(火) 03:14:47.26気違いが居座っちまった。
0356名無電力14001
2011/08/02(火) 04:52:46.99日本製品なんか買うバカはいない。
日本で成立する唯一の産業は原子力のみ、日本の生きる道は原子力
0357名無電力14001
2011/08/02(火) 05:37:34.65バカ丸出しだな。原発反対派は
東日本全体がアウトだ。人口も減るし、原発と最終処分場の立地好適地だ。
日本の将来は原発推進あるのみ
0358名無電力14001
2011/08/02(火) 07:03:47.930359名無電力14001
2011/08/02(火) 07:33:23.44相変わらずバカだな。
原発反対派は放射能の恐ろしさを甘くみてる。
東日本全域には人は住めない。
原発を建てるしか役にたたない土地なんだな。だから推進あるのみ
0360名無電力14001
2011/08/02(火) 07:36:06.91配管では繋がっているから撤去は無理か
テネモスや創生水など還元水素水を無人散水など、可能性がある事は全てを試すべきだ。
効果が分からないなどと言っている場合ではない、本当に破滅するかどうかの瀬戸際だ。
これら水素水の効果は元素変換を起こしているのか、その場から除去しただけか分からないが、
兎に角やってみるべきだ、若し値が下がっていくなら、その可能性も充分だが、それは非常に良い事でないか。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:k4WJu54LrJIJ:www.tenemos-ier.org/cn6/katudouhoukoku.html+%E3%83%86%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%82%B9+%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.soseiworld.co.jp/substance_removal/
0362名無電力14001
2011/08/02(火) 07:42:29.88それで間違いなく線量は、徐々にかもしれないが低下していく。
その効果は元素変換か移動しただけか、現在の所は分からない。
しかし移動したとしても、地上にあるよりは遥かにいいし、作業環境が遥かに良くなる。
元素変換なら根本的改善になる、他の場所へも次々と導入していける。
事は本当に日本が破滅するかどうかの問題だ。
作業員の人たちはいつも必死で頑張っている。
効果メカニズムが分からないからなどと言ってないで、
実際に下がるという効果があるのだから
今すぐに10シーベルトや他の場所へ次々と導入していくべきだ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています