再生可能・自然エネルギー総合スレ7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無電力１４００１
2011/07/17(日) 22:35:29.11太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
＜注意＞
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
東芝マンセーのキチガイが出没しますが触らないようにしましょう。
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309650191/
0809名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:24:38.65どういう意味だ？
ダムに溜まっている水は、自然の循環で流れる水の一部を採取したものだろ。
そして貯水することで力学エネルギーを貯めている。
揚水なんて作業は二の次だ。
0810名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:27:43.12よっぽど自信があるんだな。
図書館でも行って関係書籍でも読んでこい。
で、エネルギーの採取を行わずしてどうやって電気エネルギーを得るんだ？
0811名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:34:47.45【宇宙】夢の宇宙太陽光発電、装置が完成すれば原発１基分、福井大などJAXAと共同研究
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311485057/
0812名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:39:59.40採取と変換の区別のないチョンは帰れよ
0814名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:45:58.78で、ウランを採取できるからなに？
自然エネなら採取すら不要
100万歩譲ってお前の解釈をしようか
原発は採取と変換の２つを同時にやれるか？
ウランを採取できるからなに？
0815名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:52:50.33>>原発は採取と変換の２つを同時にやれるか？
なんでそういう方向へ流れるんだか……まぁいっか。
原発は無理だね。
ウランを採取した後に、エネルギーを取り出しやすいように「加工」という作業が必要だから。
同様の理由で火力発電も無理。
風力発電機の場合
ブレード：風の力学エネルギーを採取
発電機：運動エネルギーを電気エネルギーへ変換
という感じに分割できる。
0816名無電力１４００１
2011/07/24(日) 17:56:01.38・・・・お前は毎回あさって向いてるな
ウランを採取できるから何？って聞いてるんだ
自然エネに対してメリットないことを自慢するなよってこった
0818名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:06:05.54一度使い始めたら、当分の間は安定した電気エネルギーを得ることができる。
また、災害に至らないレベルの天候変化には左右されない。
0819名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:07:38.61メリットか？採取の手間だけ余計じゃないか
0820名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:09:34.130821名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:23:40.86>>818の「災害に至らないレベルの天候変化には左右されない」は結構重要だぞ？
気候が関係ないんだから、太陽光量が少ない地域や安定した風力を得られない地域、
原発ならどこでも発電所の建設が可能。
採取とエネルギー変換（発電）が別々の場所で行われている、
かつ備蓄が可能だからこそできること。
これだけの柔軟な対応は「自然エネ」には無理。
0822名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:25:46.73http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311488809/
0823名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:31:32.18お花畑全開っすね
0824名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:33:33.36それのおかげで東欧が助かってるわけですがね。
それとどこでもってのはちょっと言い過ぎだった。
最低限、冷却用の水を確保できる地域に限る。
0827名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:36:32.68http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20110724.html
節電の夏！太陽光発電！今が買い時！？
今回取り上げたような日陰の問題や雨漏りの問題を知るとますます悩ましくなります。
太陽光発電は大失敗している人も多い。
0828名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:38:17.68風は地球上で循環してるから、別に保存する必要はない。
風は地球上で循環してるから、別に保存する必要はない。
はい、馬鹿が言ってます。ｗ
0829名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:39:07.94いずれ、自分が馬鹿晒してるって本人気付くでしょ。
------------------
◆「エネルギー変換」の意味がわからず、錯乱する馬鹿の図↓。ｗ
>>789
>では海水からウランを「採取」するってのは
>その場で「エネルギー変換」してるんだー
>>791
>水や風が燃料・・・・？
>化学反応してエネルギーを発生するの？すげーな
0830珍米大使
2011/07/24(日) 18:39:15.190831名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:40:05.13風は地球上で循環してるから、別に保存する必要はない。
風は地球上で循環してるから、別に保存する必要はない。
保存できないから、風力ダメポ。ｗ
馬鹿が理解できないこと・・・。ｗ
0832名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:46:11.630833名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:46:23.90「太陽光発電パネルの寿命は相当長い。
20年前に製造されたパネルを大量に仕入れたときに検査したところ、
90%のパネルが初期性能の8割以上を保っていた。
おそらく40〜50年は十分に使える」（伊藤社長）
業種を問わず、中古品ビジネスの要は品物の見極めにある。
ネクストエナジーはパネルメーカーが製品テストに使う検査装置を導入。
パネルを1枚ずつ検査し、検査数値の80%の性能保証を付けて販売価格を決める。
メーカーも製造時期も異なるパネルを1万4000枚も取り扱ってきた経験が、同社の最大の強みだ。
「こんなデータを持っているのは、おそらく我々だけだろう」（伊藤社長）
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100120/103008/
0834名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:51:51.67なんだ、補助金いらないね。♪ｗ
0835名無電力１４００１
2011/07/24(日) 18:56:57.24補助金じゃなく、100年無利子融資などの方が良いんだろ
今民間で、100年で採算合うと言っても金貸してくれる所無いし
0836名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:00:42.72ふむ。
そりゃそうだな。
0837名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:05:36.19◆「エネルギー変換」の意味がわからず、錯乱する馬鹿の図↓。ｗ
>>789
>では海水からウランを「採取」するってのは
>その場で「エネルギー変換」してるんだー
>>791
>水や風が燃料・・・・？
>化学反応してエネルギーを発生するの？すげーな
0838名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:18:45.690839名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:47:25.14近海に眠る資源の知られざる現実
http://www.youtube.com/watch?v=U4ssguJxB3Q
0840名無電力１４００１
2011/07/24(日) 19:49:28.62チョンの猿に何言っても、翻訳不可能
0841名無電力１４００１
2011/07/24(日) 21:13:31.98http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072390070642.html
0842名無電力１４００１
2011/07/24(日) 21:52:09.320844名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:17:15.34再生可能エネルギーで早め賄えれば完全な脱原発が可能となる。
脱原発は早め実現化が望ましい。福島原発事故はテロにヒントを与えている。
これからのテロは音無し影無し可能な技術者使い。
“原発は早め廃炉に”
だから再生可能エネルギーで早めエネルギー発電が賄えるよう協力を。
0845名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:41:22.86原発がテロに狙われて、再生可能エネルギー発電所が狙われない訳ないだろ。
ついでに言うと、原発テロは難易度が高いということを忘れてはいけない。
もう1つツッコミを入れると……太陽電池パネルや風力発電機の生産を順調に行いたかったら、
原発を再開して電力供給を安定させた方が早い。
0846名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:44:02.33石油も枯渇しない無限の資源という発想からすればウランもそうでしょうが、一般には50年前後での枯渇危惧資源ですよね
0847名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:45:13.26>原発テロは難易度が高い
ははっ
ワロス
0850名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:53:09.71無意味じゃないだろ。
管理する側がしっかりしていれば事故は未然に抑えられることの証明にもなった。
よくあの程度に抑えてくれたもんだ。
まともに動けなかった東電の代わりに動いてくれた消防や自衛隊には感謝だな。
0851名無電力１４００１
2011/07/24(日) 23:56:30.59管理がしっかりすれば災害もテロも控えめに襲ってくるとでも？
0852名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:01:42.04IAEAの天野さんが来て調べが少し進むかもね
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4783804.html
過去の例からすると全体像がちゃんと分かるのは数年はかかるはず
0853名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:02:22.33どこをどうとると証明になるんだろうか？
論理が分からん
しっかり管理された体制で”再戦”し、事故回避の実績を積んで初めて証明では？
もっともそんな再戦はさせてもらえまいが
0855名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:03:19.20真っ先に思い浮かんだのはシーシェパード・・・・・・・・・。
0856名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:04:56.08何故、難易度が高いのですか？
某電力会社webサイトのQ&Aで、テロや、航空機の墜落といった、確率の低い事への安全対策は必要ないからやって居ないと記載されていたので、想定外に弱い原発は、テロにはもろいと思うのですが。
自然災害安全神話に続く、テロ安全神話が残ってるのでしょうか？
0857名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:05:29.99インフラ破壊という面では同じ。
放射能汚染まで行おうとしたら難易度が高過ぎる。
>>851
災害対処はどれだけ事前に準備したかによって被害が変わってくるし、
テロは警戒が強くしただけおこりにくくなる。
ただし災害という自然現象に対して、
いかにも意思を持っているかのような表現は間違いでは？
0858名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:07:18.49していれば、の話が意味がないしょ。
してないんだから。
している様にするのは、如何なる科学技術開発よりも困難に見えます。
0859名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:10:03.04「建築物が頑丈ゆえに破壊に時間がかかる」
「制御装置を破壊したところで、臨界に達するまでに時間がかかる」
この２つがあるので、テロが襲撃を行ってから目的を達成するまでの時間が長いということになります。
するとその間に警察あるいは自衛隊が発電所へ来る時間を作ってしまいますよね。
0860名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:10:33.90想定ミスが起こるのだから、意味がない。
アキレスと亀みたいに、範囲を限定して安全宣言しても、現実は容赦なく亀を追い越すポテンシャルを持っているわけです。
0861名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:15:15.50関電の、テポドン着弾でも平気だという回答を連想してしまいましたが、想定が限定的過ぎませんか？
災害以上に想定を超えるのがテロで、アメリカでさえ9.11を許したわけだから。
0863名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:16:28.13asahi.com（朝日新聞社）：なぜ女川原発は無事だった 津波の高さは福島と同程度 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300517.html
大きな被害を出した原発のみを語って、被害を抑えた原発を語らないのは何故？
0864名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:17:38.79「制御装置を破壊したところで、臨界に達するまでに時間がかかる」
臨界に達するまでに打てる手は何ですか
それも破壊されてたらどうなりますか
0868名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:22:21.26被害が出なかったのは、事前の用意が良かったからですよね？
福島第一と同じように地震に遭い、津波被害も受けたんですから。
これは震災に対して技術的な対応で被害を抑えられた例と言えます。
もしも違う理由で被害がなかったと言いたいのなら、その理由を書いて下さい。
0869名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:26:34.42ビルに太陽パネルを外壁や窓に設置したらどんな影響があるだろう。
とりあえず、原発について語りたいなら他スレへどうぞ。
0870名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:26:53.200871名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:36:48.93立地によっては可能でしょう、壊すだけでなくゲリラも置いて復旧の邪魔をするとかね
あるいは同時多発でやるとか
逆にそっちを陽動にして別の場所を攻めるという手もある
まあ色々目標にできるよ
>>868
簡単なこと、壊れなければ壊れなかったという実績になる
壊れたのは壊れたという実績になる
しかし、原発が他と違って大変なのは
一つも壊れてはいけないという、非常に難度の高い要求に応えなければならない事だ
0872名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:41:31.00>>立地によっては可能でしょう、壊すだけでなくゲリラも置いて
……（中略）……
>>まあ色々目標にできるよ
その程度じゃ、自衛隊の動員数を増やしてしまえば終いです。
>>一つも壊れてはいけないという、非常に難度の高い要求に応えなければならない事だ
それは原発に限らず、全ての建築物の共通事項です。
>>869
それもそうですね、こちらはここで切り上げることにします。
0873名無電力１４００１
2011/07/25(月) 00:44:48.58凍結路でスピンした事があります。
何にもぶつからず、車も人も全て無事でした。
だけど凍結路が安全とは考えていません。
>>871さんも言われる様に、一つも事故があってはならない所はポイントですね。
0875名無電力１４００１
2011/07/25(月) 01:55:29.30原発村なんか軽く吹っ飛ばし、場合によっては、発送分離まで持っていくぐらいの政治力がある勢力が動き始めるから。
ここ最近脱コンクリート、脱公共事業で割りを食って悲鳴を上げてる地方の土建屋さんが県庁に泣きついていて、どんな小さい仕事でも欲しがっている。
分散型で１件当たりの事業費も小さくて中央の大手の資本力に頼らず中抜きもされず、地方の雇用も確保できる再生可能エネルギーは県としても導入したい案件なのは間違いない。
さすがの電力業界も中央の財界は抑えられても、地方の知事会や土建屋は抑えられんしな。
0876名無電力１４００１
2011/07/25(月) 03:34:56.58東電顧問をクビになった元資源エネルギー庁長官の汚らしい顔を一生忘れない
0877名無電力１４００１
2011/07/25(月) 04:19:32.96定置水中水力発電っていいどう？
巨大換気扇みたいなのを海流に合わせてセット。
ゆっくり回ればお魚に影響もないし
台風や雷で壊れる心配もないし
騒音の問題もないよ。
0878名無電力１４００１
2011/07/25(月) 04:28:53.080879名無電力１４００１
2011/07/25(月) 04:34:15.88水中は速くは回れないけど、
圧が確実なのでしっかり回れるよね
お魚は大丈夫でしょう
0880名無電力１４００１
2011/07/25(月) 06:33:24.90すでに存在する。
ttp://verdantpower.com/what-systemsint/
ニューヨーク市の潮汐発電 RITE Project (Roosevelt Island Tidal Energy Project) で
使われている水流発電機
0881名無電力１４００１
2011/07/25(月) 07:42:11.810882名無電力１４００１
2011/07/25(月) 08:37:43.83全量買い取りが法制化されれば、地方での自然エネルギー開発は爆発的に広まるだろう。
大工事ではないので、地元の土建屋でもできる。さらにメンテナンスから運営までやれば、安定収入となる。
地方経済再生の決め手になる。
0883名無電力１４００１
2011/07/25(月) 09:05:37.70ところが、原子力推進派に負けました
そりゃそうだ、有力な政治家の後ろ盾のない政策は実現されない
資本量も原発派のほうが潤沢
太陽電池じゃ、「京セラ」「シャープ」ぐらいだったね当時の事業体
最初は「太陽電池」の世界シェアの日本のポジションはとても良かった
しかし、通産省から「ソフトエネルギー派」が駆逐され、一気に世界ランキング圏外
やはり先見の明があるというか、そういう感覚は必要です
まだ、当時の官僚には、先見の明があったようだが
いま官僚になる者の多くが「ビジョン」はなく、ただ己の小市民生活の保持だけだ
これじゃ、、、、どうしようもねーや。
0884名無電力１４００１
2011/07/25(月) 09:08:43.83腐食が問題でも管の内側を金メッキするとか方法はありそうだし
0885名無電力１４００１
2011/07/25(月) 09:19:06.03竹下内閣のふるさと創生で日本国中温泉だらけになった。
が、温泉客は減って、どこの温泉地も四苦八苦してる。
全量買い取り制で温泉組合が地熱発電事業者になるのが増えると予想する。
0886名無電力１４００１
2011/07/25(月) 09:32:52.79再生エネルギーの設備にテロしたって、
周辺に放射能以上に危険なものがばらまかれることはないんですがｗｗｗ
なにいってんの？ｗｗｗ
0887名無電力１４００１
2011/07/25(月) 09:33:11.38しかし、バブル温泉地は従来型の地熱発電を選ぶ。
岩手の八幡平では、地熱発電に使った熱水を温泉に再利用している。
従来型だと温泉源の枯渇が問題となるが、温泉水を再利用するように配管系統を整備すれば問題解決となる。
0888名無電力１４００１
2011/07/25(月) 10:15:59.51http://togetter.com/li/164924
0889名無電力１４００１
2011/07/25(月) 10:18:35.93原発で海水温をあげ生態系ゼノサイドするより海流の発電によって死亡する生物が出るほうが良い
死んだ生物はえさとなり循環するが変わってしまった環境は取り返しがつかない
風車の場合鳥がぶつかって死ぬ、しかしまったく同様に人口建物にぶつかっても死ぬ
さらに自然界の木や岩にぶつかっても死ぬ
鳥の死体をプロパガンダに使っても原発推進にはならない
自然エネルギー開発には自然エネルギーの電気で充分だ
停電してもたいしたことは起こらないからだ 数が増えれば停電リスクは限りなくゼロに近づく
停電によって大災害が起こるのは原発のみ 原発は原発のためだけに必要なのだ
最終的には六ヶ所村に燃料が集められ東通原発によって冷却され、
人間の生活は自然エネルギーのみとなるだろう
六ヶ所村の周辺から人は遠ざかり恨みと憎しみだけが残る
0890名無電力１４００１
2011/07/25(月) 10:50:17.71原発を20基くらい一カ所に建てて、
周囲半径100kmを立ち入り禁止にすることかもしれん。
放射能汚染よりずっと自然に悪いのは人類ｗ
所詮人類のための環境保護なのだから、↑はないけどね。
0891名無電力１４００１
2011/07/25(月) 10:53:51.19魚種の数、総数、ともかく世界的に見たって素晴らしいところでした
しかしすでにCs１３７、Sr９０で汚染されて海水面〜海底まで
どのレイヤーでも汚染されております
いったん魚のカラダに取り込まれた放射性物質は生体濃縮度が上がっていくのみです
減ることはありません
この２種の放射性物質は物理的半減期が３０年、２８年です
３０年後だって放射能が半分になるだけです
生体半減期もあるから排出はされますが、またそれを取り込みます
あそこで泳いでいる限り・・・
消えないわけです
二酸化炭素の方がずっといい
これは、緑化推進すれば炭素同化されます
だいたいCO2は生物は排出してます
別に毒じゃない
炭酸水だってこの時期は飲んでるぜ
しかし、CsやSr、Puはイラないぜ
推進派の先生の中には飲んでも大丈夫だと言い放った「大バカ」もいたようですが
ぜひ、そういう自身のある方は「福一」で海水浴をしてください
で、早くこの世から消えて亡くなってください、お願いします。
0892名無電力１４００１
2011/07/25(月) 11:07:00.13>３０年後だって放射能が半分になるだけです
海の場合は希釈があるからそれよりは早く減少すると思うよ。
海水も魚も移動するから。
その代わり、世界の海が低レベルながら汚染されていく。
まあ核実験やってた国は文句言えないだろうけど。
0893名無電力１４００１
2011/07/25(月) 11:14:00.810894名無電力１４００１
2011/07/25(月) 11:17:17.67原発のデメリットはいくらでも言えるくせして、
脱原発のデメリットはまともに考察した節が無い。
0895名無電力１４００１
2011/07/25(月) 11:22:54.38もし韓国で原発事故が起きて日本に放射能がやってきたらどうするか？よーく想像してみるんだ。
激怒して韓国をなじるだろ？だったら韓国の原発に反対しろ。もちろん日本の原発にもな。
0896名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:06:55.98地方自治体が運営するゴミ処理場とかは各地域にあるし、そこの廃棄熱で発電や
発生するCO2を利用してバイオオイルの藻を育成、そのオイルを燃やして
クリーンな火力発電
下水処理も広い土地を利用している場合が多いので、太陽光パネルを設置して、
汚泥の有機物は同じくバイオオイルの藻の育成にも使える
全量買取で事業リスクの算定がやり易くなれば地方自治体が参加して発電量も増えそうだ
0897名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:09:41.56ついでにホットスポット「守谷」界隈の白菜なんか入れたら最高の「セシウム鍋」になるぞ
なんてひどいことをしたのだ
やはりこの毒鍋、東京都千代田区内幸町「TEPCO」本社社食でしっかり消費してもらうか？
0898名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:13:44.20下水処理場広くて、全面パネルとか出来るけど、
下水代で赤字の太陽光発電たくさんやると多分文句出るな。
ああ、全量買取なら、切り離して事業すればいいのかな？
0899名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:14:11.45経済なんか潰れてった生物は死なない
しかしカラダが壊れたらもうアカン
病院でゼニを使うことほどバカバアしいことは無い
原発のデメリットはソフトエネルギーのそれとは比較にならない
それほど致命的で未来永劫に亘って悪影響を残す
0900名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:18:02.391500℃以上級ガスコンバインド発電があれば、原発も非効率な太陽光も風力も要らない。
敷地面積は原発の60分の1、コストは10分の1、出力は同等、CO2排出は従来火力の半分。
ガス会社に利益を奪われるから東電が邪魔してきた最高の発電方式。
http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
0901名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:21:03.28一度閉鎖した工場はすぐには再稼働できない。
工場が動かなければ銀行も資金が回らず、結果的にホワイトカラー、ブルーカラー共に失業率が上がってしまう。
苦境に陥り続けるのは老人ではなく、現役世代とその子孫だ。しかも、半恒久的に。
総合的に全ての産業が落ち込んだ状態で、再生可能エネルギー産業だけが生き残り成長するなんて
超好都合的な状況なんて発生する訳が無い。
0902名無電力１４００１
2011/07/25(月) 12:36:58.680904名無電力１４００１
2011/07/25(月) 13:18:25.36は卑劣な老人のたわごとだ
原発さえ造れば楽な老後があると信じたんだろうがそんな未来は無かった
停電と共に熱中症で死んでくれたまえ
若者はエアコンが無くても生きていける
俺もそんなに若くは無いがこのような団塊世代の卑劣な書き込みには正義の怒りが収まらない
0906名無電力１４００１
2011/07/25(月) 13:37:56.33>>団塊世代の卑怯な書き込み
相手（自分）に対する年齢イメージが思い違い甚だしいな。
まぁそれは置いといて、再生可能エネルギー産業が動く一番の理由は「電力需要があるから」に過ぎない。
電力需要なくして電力産業が大きく進展、多角化することはない。
そして何より、ウクライナのアザロフ首相の発言である
「金持ちの国だけが、原発閉鎖の可能性を議論できる」という言葉の如く、
日本が脱原発を進める最低条件は、日本の産業が維持されることによって日本が「金持ちの国」状態である必要がある。
ならば、今ある産業を衰退させないためにはどうしたら良いのか？
他に有力な選択肢がない限り、日本は原発再稼働も視野へ入れざるえなくなっている。
0907名無電力１４００１
2011/07/25(月) 13:40:22.08その後の排熱を銭湯経営にすればいいのではないかと思うけど？
どうなのかな？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。