再生可能・自然エネルギー総合スレ7
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0001名無電力１４００１
2011/07/17(日) 22:35:29.11太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
＜注意＞
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
東芝マンセーのキチガイが出没しますが触らないようにしましょう。
前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1309650191/
0681経済シフトにもう参加出来るよう
2011/07/23(土) 18:52:44.66まだ再生可能エネルギーて何ですか？
て尋ねる人たちがいるんです。化石以外の自然エネルギーの事ですと伝え直す。再生可能エネルギーについて全国ニューステレビでもっと広めて欲しい。
後は市民ファンドがネットを多大に活用し東北の会社を復活させた実例を今後、参考にして行きましょう。
0683名無電力１４００１
2011/07/23(土) 19:15:25.63だからお前は東電がいいやつと思ってるんだろ?
だが世間一般じゃそうじゃないぞ
0684名無電力１４００１
2011/07/23(土) 19:16:40.80>だからお前は東電がいいやつと思ってるんだろ?
自分の脳内妄想に、
自分で反論してみせるって芸風、
馬鹿の証明ですよ。ｗ
0685名無電力１４００１
2011/07/23(土) 19:17:02.11ビジネスには何にもどこにも参加してないよ。
ただ、再生可能エネルギーが今からでも経済シフトする兆候を、経団連に報せなければ
ほらみたことかという態度見せてくる。
↓
【政治】「見通し甘かった」菅首相が国民に謝罪 「財源計画が安易、政策の実現に失敗した」[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1311415597/
0686名無電力１４００１
2011/07/23(土) 19:34:30.19『当初、民主党は公約の実現に必要な財源を16兆8000億円と見据えて、これらを税金ではなく予算の
削減で捻出すると公言していた。ところが予算の削減で調達できたのはわずか3兆9000億円だった。』
埋蔵金ザクザクのはずだったな。（遠い目）
必殺仕訳人のＲ４がカッコつけて
「どうして２番じゃダメなんですか？」「スポーツ振興カット！」
って、首にスジ立ててカマキリ顔で睨んでたな。
0687名無電力１４００１
2011/07/23(土) 19:57:56.100688名無電力１４００１
2011/07/23(土) 20:07:13.26東電社員か？
0689名無電力１４００１
2011/07/23(土) 20:28:16.440690名無電力１４００１
2011/07/23(土) 20:38:36.56原発のウラン輸入をまず半分でも辞めれば年間“何兆円、浮くんだろうね。
セシウムはウランから発生する。セシウムが土壌から消失するには３０年かかる。
そういうウラン自体、狭い国土の日本に置かないで欲しい。
今すぐまず半分減らしてその手の危険物かつ額高い輸入代を節約して欲しい。
0691 【東電 65.0 %】
2011/07/23(土) 20:42:42.482兆5000億円也
0692名無電力１４００１
2011/07/23(土) 20:59:31.15その額はウランの年間輸入額の半分？
■2兆5000億円
放射能となる危険物の輸入などをぐんと減らして行く方がお金が貯まり、その分、原発を廃炉にしていく資金が出来るのでは。
0694名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:26:24.04発電コストに占める燃料費は火力より桁が一つ小さいからな
発電せずに冷温停止のまま維持すると 天文学的な金額の無駄がでる
0695名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:32:30.40火力と原発の建設費の差額は1円/ｋWh程度
それで原発のコストが10数円/ｋWhと、火力の倍なんだから
燃料も同等に掛かってる
あとの半分は処理代
0696名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:41:58.97完全に流れから外れてない？このままいけば人類破滅の道だ。
日本は原爆と原発の2つで大きな被害を受けた唯一の国。
結果として原子力なんか使えないじゃないかという事を身を持って証明した国。
原爆を反対するのと同じように自然エネルギーへの移行によって、反原発を進める国になるしか道はない。
3度目の原子力の事故が起こったときは日本が無くなる時だ。
0697名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:47:22.05悪いのは東電と、そのポチに経産省
0698名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:53:31.26俺は国内の原発より、中国や朝鮮の原発や核施設の放射能汚染の方が怖いね
ここ数年の黄砂による健康被害は異常 黄砂の日は休日でも病院が満員だぞおいこら
0699名無電力１４００１
2011/07/23(土) 21:58:45.88反原発の人達 「韓国の原発は綺麗な原発！」
反原発の人達 「これから中国が原発250基つくるけど、大賛成！」
反原発の人達 「韓国では原発が稼働率9割で電力の半分近くを供給してるけど、韓国の原発は綺麗な原発だからオッケー！」
0700名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:13:16.49これからガンで大勢の人が亡くなる。
これからテロは原発を攻撃し、戦争では原発が狙われる。
原爆は持たなくても核による攻撃が可能な事が分かったのだ。
治安は崩壊し、培ってきた人類の英知は失われる。
0701名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:20:26.21だって日本人の死因の三分の一は癌だから
タバコや食生活などの発癌因子は他にも多いし、発癌しても早期発見なら５年後生存率は高い
低線量被爆でも発癌率が数パーセント増えるという説もあるが 実際にこれから追跡調査したら
わかるけど測定誤差の範囲だよ
医者でもない広瀬や小出のトンデモ学説にだまされるなよ
わかった上でネットで流布してんなら 風説の流布で刑務所行きだぞ
0702名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:23:34.96ダム建設に反対者も多かったが強行して建設。
しかしとても危険な状態で崩壊したら5億人？が死に上海も破壊し、日本にも津波が来るとか。
ここにミサイル1発撃てば終わるみたい。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110620/221032/?rt=nocnt
0704名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:30:12.13日本中をパニックに陥れるなら、全国各地の送電ルートの幹線を切る方が確実だし、国際的非難も少ない
電気通信政治経済すべてが麻痺して日本はギブアッップ、侵略国は無傷で発電設備を手に入れられる
安保もあるし、国防とエネルギー政策は 冷静に分けて考えるべきだと思うがね
0705名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:31:58.610706名無電力１４００１
2011/07/23(土) 22:47:15.65>>日本中をパニックに陥れるなら、全国各地の送電ルートの幹線を切る方が確実だし、国際的非難も少ない
寝言は寝て言え
0708名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:02:51.84パニックってなんだ？
停電で冷蔵庫の食品が腐ったとか、電車が止まったという事か？
原発破壊されたら100年その土地に人が住めなくなるんだろ。
人は放射能で汚染されてどうなるんでしょう。
福島一ヶ所でさえ解決できなくて困ってるのに。
0709名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:11:26.03http://www.youtube.com/watch?v=Z_Tg3sW9ElU
おまえら！これすげーぞwww
素晴らしい出来。
0710名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:16:20.44軍事板では、陸自は偵察警戒車程度の装甲車と地対空誘導弾（車載）があれば守備できるという結果だったような……
空からの攻撃は空自の担当だし。弾道ミサイル？ 海自と陸自、がんばれ！
0712名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:34:30.23現在日本にある核燃料て何年分なの？燃料費は1桁安いのだよね。
石炭火力と原子力が同じ発電量とすると（現在は石炭火力が上だよね）
石炭火力の石炭年間消費量 0.85億トン×120ドル/トン×83円／ドル＝約8500億円だよね。
1桁少ないということは850億円／年くらいかな。何年分の核燃料の在庫があるの？
それにしても850億円÷2500億kWh＝0.34円て凄い燃料代が安いんだね。
0713名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:44:40.33福島原発事故で自殺する人が９０人くらいでても年間自殺者3万人の０．３％程度で
測定誤差の範囲だ。元々仕事に行き詰っていたことが原因かもしれない。
それより、原発停止による電力不足で企業が海外に流出することで、仕事が無くなる
ことで増える自殺は明確に数字として表れ、数千人以上になる事が予想される。しかもこれから毎年だ。
て言ってるのと同じだから、釣りでないなら日常生活で知人に話すの止めるが吉。
上は癌の発生がコンマ数パーセント増えるだけを揶揄するネタだからね。マジに受け取らないで。
0714名無電力１４００１
2011/07/23(土) 23:49:21.67福島近辺に住んでた人の保険料アップしたらどうなるんだろうね。
でも福島の人は西日本に来たらいい。
子供の学校では9月から福島からの転校生が来るらしい。
皆で歓迎しよう。
0716名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:04:18.70爆弾に転用するわけにはいかんしな。
0717名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:05:47.94廃棄物処理は8%の金利を見込んで1円/kW含まれているそうです。
ただ、現実は2%の金利なので、100年後に、1円に決定した際に必要と見込んだ予定と同額の積立を行うには、1円/kW->93円/kWに処理費の積立額を修正する必要があるそうです。
必要だからと言って修正出来る金額じゃ無いので、ただ困っているだけなのでしょうが。
廃棄物をこれ以上産出しなかったら、1円/kWで足りるのだろうか。
0718名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:09:36.46そういう行為は、基本的に損失の方が大きいと思って下さい。
それ以前に日本はあらゆる物品を備蓄することで有名で、
備蓄がその品目の値段の安定に貢献しています。
原発を段階的に止めると仮定してウランを輸出するくらいなら、
必要なくなった分だけ買わないという選択で十分では？
0719名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:11:34.54苦し紛れに
また反対！
0721名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:19:28.10火災保険料率も地域によって変わりますが、今後、大きく変化があるかもしれないですね。
自動車保険も、ある車種の事故が多かったりすると、料率クラスが変わる事で、保険料UPする事もあります。
傷害保険も職業別があります。
リスクと、保障内容で、保険料は決まります。
0724名無電力１４００１
2011/07/24(日) 00:47:01.49書き込み内容は話題としてかなり広がりそうな気配。
TVの脱原発放送と合わさって、本格的に原発にメスが入りそうな感じ。
年金問題と同じで、今まで推進してきた政治家がどうなるのか興味でてきた。これは政治家の汚職と言えるものかも。
0725名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:07:12.07ソースが朝鮮日報とは
>>713
>福島原発事故で自殺する人が９０人くらいでても年間自殺者3万人の０．３％程度で
測定誤差の範囲だ
福島県内での年間自殺者は何人なのかな?
0726名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:15:55.08http://www.nikkan.co.jp/news2/nkx1520110722qtka.html
エネルギー基本計画は白紙で見直し、そのなかで原発依存率を段階的に引き下げ、自然エネ
ルギー拡大と省エネを進めていくことは「政府全体の方針と言ってよい」との見解を示した。
原発依存度を短期、中期、長期と段階的に引き下げていくなかでエネルギー政策や戦略をそ
れぞれどうするかは「内閣府の国家戦略室を中心に検討している」と回答した。
0727名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:19:01.910728名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:24:10.50運転不適格者が学校とかに車突っ込んで
数人犠牲者が出ることは誤差の範囲で、
これを問題にするのは風説の流布なのですね。
死亡率100%の人間に対する殺人も問題にしないでいいわけだな。
本人がそのリスクを許容しているものと、許容してないのに一方的に
リスクの追加を押しつけられるのとは事情が異なるんだよ。
メタボがマクドナルドを訴えるのとは訳が違う。
0729名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:29:29.790730名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:35:27.81韓国だと距離的に風評被害は避けられないだろうけど
0731名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:37:03.86http://www.taro.org/2011/07/post-1057.php
>東京電力を債務超過にしないとうたった閣議決定を事実上、取り消したことだ。
>この法案が成立することによって、あの閣議決定は意味を失うというをはっきりさせ、東京電力が債務超過になることがあり得るということを認めさせた。
0732名無電力１４００１
2011/07/24(日) 01:49:52.83資源エネルギー庁は悪の組織です
0733名無電力１４００１
2011/07/24(日) 02:02:38.10日本は原爆と原発と臨界事件と国内で５箇所も核物質拡散実験が行われた国。
結果として原子力事故なんか大したこと無いじゃないかという事を身を持って証明した国。
0734名無電力１４００１
2011/07/24(日) 02:41:59.62原発依存率を５３％ってのは自民党もびっくりだから 見直しは当然だろうな
脱原発は自民も遠回しに言い出したし驚く事ではないが、経済や国民生活に影響を与えないようスピードが問題だ
ドイツでは１０年後を目指してるが、日本は来年事実上の全廃に追い込まれるぞ
いいのかこのままで 来夏の電力不足は１００％確実だぞ
0736名無電力１４００１
2011/07/24(日) 02:45:04.350738名無電力１４００１
2011/07/24(日) 07:29:04.760739名無電力１４００１
2011/07/24(日) 08:31:51.20原発なしでも電力は足りている☆9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311269703/
0740名無電力１４００１
2011/07/24(日) 08:41:37.53現状（原発による発電・電力会社の地域独占）に対する不安や不満から
くるものだと思うが、それを廃除して、このスレで何を語りたいのだ？
新規発電システムによる夢想をひたすら語りたいのか？
誘導について反対はしないが、誘導する代わりに何を語って
欲しいと思ってるのか書いて欲しいな。
0741名無電力１４００１
2011/07/24(日) 08:57:30.86悪の資源エネルギー庁と原子力保安院が監視しています
0742名無電力１４００１
2011/07/24(日) 09:10:47.77何かそういうのを感じる書き込みあるよね。
冷静に脱原発について否定してる書き込み。
昨日の書き込みみてそう思ったよ。
この2chのスレを調査してみると面白いかも。
九電みたいな事が官僚レベルで行われてるのが発覚するかも。
0743名無電力１４００１
2011/07/24(日) 09:17:40.38ここのキチガイは自称外資系コンサル社員だとよ
0744名無電力１４００１
2011/07/24(日) 09:35:56.54今の電力会社は火力、水力と原発、それと送電路を持つだけ？
更に原発無くなり、送電路が分社化されたら火力、水力発電を持つだけの会社になるって事ですか？火力も縮小方向だろうし
自然エネルギーは民間がやるところに、電力会社の将来がないストーリーができるって事でOK?
0745名無電力１４００１
2011/07/24(日) 09:39:57.430747名無電力１４００１
2011/07/24(日) 09:47:48.42日本だけが影響範囲と考えてるの?
ってことになるから
一番健康被害を受けたと思われる地域限定で比較しないと無意味
0748名無電力１４００１
2011/07/24(日) 10:06:18.37日本語でおk、冷静にならないと、言いたいことが分からないぞ。
自動車を例に出す人がいるけど、交通手段等として馬は数千年前から使われてたわけだ。
「馬に蹴られて死んじまえ」て言葉があるように、馬で死傷する人もいたわけだけど、人類はそれを容認してきたのだよ。
暴れ馬が子供の列に突っ込んで死傷者がでたから、馬は容認できないとはならなかったのだよ。
自動車は馬（馬車）の延長線上として発生してきた部分もあるわけで、その意味からも自動車による死傷者は社会に
容認されているとも言えるだろ。
だから自動車を出すのは不適切。
だいたい、電気を得るのに代替というか、あえて必要でもなく、使用済み燃料、原発の解体処分も確立されてなく、
事故が起きれば、広大な地域を失い、多くの人が被曝するのを、エネルギー安全保障とかCO2とか持ち出して、
絶対に必要とか、自動車と比較するとか、詭弁としても無茶苦茶
0749名無電力１４００１
2011/07/24(日) 11:11:01.85それ以前に…
日本の地震年間120000回、韓国年間40回
日本は地震に強い発電をすべきだろ、風力や太陽光をさ
0750名無電力１４００１
2011/07/24(日) 11:25:15.55原子力の保安員が７００人も居ることに驚け
そこまでして保安したいのかね
0751名無電力１４００１
2011/07/24(日) 11:41:50.12天下り先の保安 ○
0752名無電力１４００１
2011/07/24(日) 11:46:28.17>>そこまでして保安したいのかね
それだけ安全に気を付けていたはずってことだ。
震災の時、担当の保安員がなんて言ってたか覚えてるか？
保安員の存在を無視して指示出しまくった誰かさんに、
原発の事故処理がうまくいかなかった責任が無いとは思えない。
0753名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:11:54.01はい、原発厨♪
ところかまわず、反対運動。
0754名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:19:20.10韓国は素晴らしい国
日本は犯罪国家。
ｂｙ ハゲ！
0755名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:42:20.240756名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:43:45.46今、それを持ち出しても、実現不可能だし、
どうしても反対したい原発を止められないからだよ。ｗ
0757名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:48:51.77原発推進も再生可能エネルギー推進も、脱化石燃料が主旨だからなぁ……
反原発のエゴって、「反原発こそ正義！ 原発は悪！」みたいな単調なのが混じってるし。
0758名無電力１４００１
2011/07/24(日) 12:57:00.580759名無電力１４００１
2011/07/24(日) 13:02:09.160760名無電力１４００１
2011/07/24(日) 13:35:04.940761名無電力１４００１
2011/07/24(日) 13:53:38.51発電能力が低い上に超危険 良いところ無し
0762名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:31:24.72自動車社会とそれに伴う交通事故リスクは許容されている。
自然放射線とそれに伴う発癌リスクは許容されている。
しかし、酒酔い運転による事故、運転不適格者の不適切な運転による事故(全数に比べりゃ少ない)と、
不適切な核施設による追加被曝は、許容されない。
0764名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:44:33.590765名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:47:57.83ちょっと、そこの人。
採取しなきゃ使えませんよ。（ヒソヒソ）
baka w
0766名無電力１４００１
2011/07/24(日) 14:52:25.27馬鹿のパワーが落ちてますね。
0768名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:01:05.59「燃料」を採取するまでもない
0769名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:03:43.43構造上、「燃料」として備蓄することもできんがな。
どっちにしても、エネルギーをなんらかの形で採取していることには変わりない。
0770名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:28:14.36今回の地震や津波で原子炉が直接的な被害をどの程度受けたの？
そのあたりをはっきりさせないで脱原発推進ってのもなんだか怪しい
ニュースで知る限り、非常用電源が隣のタービン建屋にあってそれが津波でオシャカになったから、原子炉冷却機能が喪失したためメルトダウンに至ったと思われる。
非常用電源については数年前に共産党議員が国会質問で指摘したが、スルーされてきた。
バックアップ電源さえしっかりしてれば、事故は回避されたってことでOK？
何を言いたいかと言えば、福島第一原発は原子炉自体は地震や津波に耐えたのか？ってことを聞きたい
0771名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:34:17.94原子炉自体に問題はなかったのでは？
もしも地震による破壊で原子炉自体に重大な損傷が発生していたら、
さらなる被害が出ていたかと。
0772名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:42:08.01どこまでを原子炉自体と表現するかによるな
分厚い鋼鉄のお釜はそう簡単に損傷はしまいが、配管や制御棒などは物理的に損傷しやすい
今回、配管の損傷は最初地震で既に起こっていたようだ
それで冷却水がダダ漏れになった
0773名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:48:21.31今頃「燃料」付け加えても無駄。ｗ
その燃料である風やら水やらを必死で「採取」しているという事実。ｗ
やっぱ、馬鹿だわコイツ。ｗ
0774名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:48:32.69ありがとう
0775名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:49:22.00自然エネなら採取するまでもない
自然エネなら採取するまでもない
こんな馬鹿しかいないの？ｗ
0776名無電力１４００１
2011/07/24(日) 15:49:52.120777名無電力１４００１
2011/07/24(日) 16:05:47.60その「燃料」のある場所までこっちから出かけのが風力、水力。
いくら馬鹿でも理解できるだろ？（ムリポ）ｗ
0778名無電力１４００１
2011/07/24(日) 16:07:08.18えっ？日本語喋ってくださいよチョンさんｗ
0779名無電力１４００１
2011/07/24(日) 16:12:22.66なら原発は海の中でウランを回収してその場で発電してみろっての
採取の意味すらわからんチョンは、まず日本語でおｋ
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