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日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ7

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0001名無電力１４００１2011/07/13(水) 19:35:52.31
前スレ
日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306818987/
0032名無電力１４００１2011/07/15(金) 01:42:30.30
ｗ

　７月14日（ブルームバーグ）：日立製作所は14日夜、
リトアニアが建設を計画しているビサギナス原子力発電所について、
提携先の米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）とともに同国政府から優先交渉権を得たと発表した。
東芝傘下の米ウェスチングハウス・エレクトリック（ＷＨ）に競り勝った形だ。
　　リトアニアの首都ビリニュスで記者会見した同国エネルギー省のロマス・シュベダス副大臣によると、
同国政府は今年末までに日立側と契約を結び、2020年までに同原発を竣工させる予定。
同副大臣は「われわれは最もエコノミーな提案を選んだ」と述べたが、建設コストは明らかにしなかった。
　　日立の中西宏明社長は６月に現地で同国首相と面会し、受注を働き掛けていた。
日立は発表文で、
リトアニアに対し提案している改良型沸騰水型原子炉（ＡＢＷＲ）は「東日本大震災の経験を踏まえ、
代替電源の確保や機動的な除去機能の復旧対策反映など、さらに安全性を向上させたもの」だと強調している。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=akyvk5Br4VtA
0033名無電力１４００１2011/07/15(金) 07:36:17.59
日立・GEは、ABWRを提案
東芝・WHも、ABWRを提案

↓
日立の勝ち

AP1000ってハナから競争力なかったんだぁ
東芝厨ざまぁ
0034名無電力１４００１2011/07/15(金) 07:58:57.84
>>33
WHがABWRを提案する訳無いだろ。
0035名無電力１４００１2011/07/15(金) 10:07:25.61
リトアニアにPWRを扱うノウハウが無いんだろ
0036名無電力１４００１2011/07/15(金) 10:13:48.31
RBMKしかなかった国のノウハウなんて
BWRもPWRも一緒だと思うが
0037名無電力１４００１2011/07/15(金) 12:27:56.52
ケチだから安い原発しか変えないんだろ
0038名無電力１４００１2011/07/15(金) 12:38:17.08
>>１乙
が、しかし、テンプレに
原子力百科事典　ATOMICA
http://www.rist.or.jp/atomica/index.html
が抜けてるのは何故だ。
0039名無電力１４００１2011/07/15(金) 12:42:55.86
原子力を語るなら、ここも外せ無い。
原子力資料情報室（CNIC） - Citizens' Nuclear Information Center
http://cnic.jp/
0040名無電力１４００１2011/07/15(金) 13:05:37.93
いちからか?
いちからおしえないとだめか?
0041名無電力１４００１2011/07/15(金) 17:31:05.93
事業者や製造者や、原発推進の立場に有る方のサイトばかりより、
中立や反対派のサイトも入れといた方が良いだろう。
0042名無電力１４００１2011/07/15(金) 17:41:20.64
ここは原発の是非を議論するスレではありませんよ
0043名無電力１４００１2011/07/15(金) 17:49:43.09
斜陽部署をあざ笑うスレです
0044名無電力１４００１2011/07/15(金) 17:50:46.58
>>43
勝手に三菱原子力事業専門スレにするなよｗ
0045名無電力１４００１2011/07/15(金) 17:57:41.14
斜陽は電力会社の原子力事業
メーカーの原子力事業は世界的にも信頼されててぼろ儲けすると思うよ
0046名無電力１４００１2011/07/15(金) 18:23:05.64
その結果>>32

東芝ざまーっ
0047名無電力１４００１2011/07/15(金) 18:40:02.91
>>32
作る阿呆に使う阿呆、同じ阿呆なら売らな損損。
AP1000→非常に安全だけど出力小さい。
EPR→安全だけど高価＋能動安全。
APR1400→EPRより安全だけど、能動安全＋韓国。
APWR・ABWR→能動安全＋コアキャッチャー無し＋原子炉水没冷却機構無しで、非常に危険だけど、その分安～い。
大地震のリスクを考慮すれば、APWRもABWRも安全性能は同じ、
ならば一番安いABWR。
地震は、無理してまで想定しなければ良い。
0048名無電力１４００１2011/07/15(金) 19:07:14.67
>>45
未だにAPWRやABWRを売ってる時点で悪質。
0049名無電力１４００１2011/07/15(金) 19:07:50.02
>>48
日立、三菱は悪徳企業ってことか
0050名無電力１４００１2011/07/15(金) 19:38:38.10
警告。
この原発の設計寿命は60年ですが、実際に60年持つ具体的な根拠や実績は有りません。
想定内の災害でも、冷却不能により、
修復困難な破損や、地球環境に甚大なる被害を及ぼす恐れが有ります。
注意。
この原発は、コアキャッチャーも圧力容器水没冷却機構も採用していません。
オプション設定も有りません。
注意。
異常対処不能な際は、無理をせず速やかに海水注入の決断をして、
早目早目に周辺地域に避難指示をだして下さい。
0051名無電力１４００１2011/07/15(金) 20:36:37.47
ABWRも第三世代だからコアキャッチャーぐらいはあるんじゃね?

ないのか?
0052名無電力１４００１2011/07/15(金) 21:11:12.99
今来た用。

東芝の言い分「三菱ＷＨ買えなくてざまぁｗｗｗＡＰ１０００最強」
結果　>>32
0053名無電力１４００１2011/07/15(金) 21:18:59.51
三菱「これからはガスコンバインドサイクルだよね」
0054名無電力１４００１2011/07/15(金) 21:57:07.62
ガスコンバインドと原発は用途が違うだろ
0055名無電力１４００１2011/07/15(金) 22:02:13.42
>>52
海外に危険な原子炉を建設した感想がそれか
0056名無電力１４００１2011/07/15(金) 22:06:33.56
原子力委員会　新大綱策定会議（第１回）
議事次第 平成２２年１２月２１日（金）９：０１～１１：５８
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

＞私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

＞最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
＞ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
＞一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
＞敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
＞余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
＞そういう何かガチ○コな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
＞こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
0057名無電力１４００１2011/07/16(土) 03:29:41.82
>>47
高出力で受動安全炉のESBWRが最高ってことか
0058名無電力１４００１2011/07/16(土) 05:29:45.74
>>57
システム上大型化に対応しやすいのは、ESBWR。
鋼製格納容器の放熱に依存するAP1000は、
格納容器の板厚と放熱性能の兼ね合いから、
大型化には相応の対策が必要で、単純にスケールアップは出来ない。
ESBWRの最大の問題は、BWRで有ることかなw。
0059名無電力１４００１2011/07/16(土) 07:23:32.63
>51
ABWRはコアキャッチャーないよ。

AP1000もない。IVRで大丈夫だという設計。
0060名無電力１４００１2011/07/16(土) 09:12:49.14
経済性と安全性で突出したメリットが無く、
導入の意味が無いAPWRは、衰退の一途。
但し、高性能蓄圧タンクとデブりネット装備14MW容量圧力容器は、
APR1400に流用される可能性が高い。
今後のMHIは、原子力業界の村田製作所の様な存在になるな。
0061名無電力１４００１2011/07/16(土) 11:49:33.16
東芝の言い分「三菱ＷＨ買えなくてざまぁｗｗｗＡＰ１０００最強」
結果　>>32
0062名無電力１４００１2011/07/16(土) 12:32:14.87
AP1000にコアキャッチャーないなら
コアキャッチャー付きの高速増殖炉の方が受動安全性高いじゃね?
0063名無電力１４００１2011/07/16(土) 12:49:24.04
コアキャッチャーだけで判断する馬鹿
0064名無電力１４００１2011/07/16(土) 13:21:47.87
結局US-APWRのメリットって何なの？
0065名無電力１４００１2011/07/16(土) 13:24:51.57
大出力170万KW♪
0066名無電力１４００１2011/07/16(土) 13:26:06.40
>>65
出力が高いだけ？
じゃあABWRでいいじゃんｗｗｗｗ
0067名無電力１４００１2011/07/16(土) 13:27:44.21
結果　>>32
0068名無電力１４００１2011/07/16(土) 14:20:07.01
ここは学生のスレなのか？
0069名無電力１４００１2011/07/16(土) 14:21:44.85
キチガイのスレでしょ
0070名無電力１４００１2011/07/16(土) 14:28:24.36
バレバレの自演を恥ずかしげも無くするお前が一番キチガイだけどな
0071名無電力１４００１2011/07/16(土) 14:52:07.29
妄想癖スレだな
0072名無電力１４００１2011/07/16(土) 14:53:41.30
夢も希望も将来性もないスレ
0073名無電力１４００１2011/07/16(土) 15:06:32.10
>>72
ここはお前の人生のスレじゃないぞ
0074名無電力１４００１2011/07/16(土) 15:09:07.60
日本の原子力メーカーは世界一信頼されてる
朝鮮人と東電社員の嫉妬に負けずこれからも三社には頑張っていただきたい
0075名無電力１４００１2011/07/16(土) 16:21:49.71
浜岡5号機の事故見る限り
GEが予測できたタービン欠陥を回避出来てないし
コストダウンの限界見極められてないしで
日立の技術は信用できる水準にはないかな、と。
0076名無電力１４００１2011/07/16(土) 16:30:55.67
>>75
持ち主が日立じゃないからね
日立が幾ら対策打ちたくても
持ち主が首を縦に振らなきゃ
何も出来ない。助言も聞いて貰えない

今の1Fと同じで
Goサインが出なければ
メーカーは何も手が出せない
0077名無電力１４００１2011/07/16(土) 17:06:27.12
事故で初めて露見した設計・製造時の欠陥ですが
「日立は対策を打ちたかったが許されなかった」云々は初耳です。
0078名無電力１４００１2011/07/16(土) 18:11:01.86
技術の進歩には多少のリスクが伴う。
シミュレーションだけでは不完全で、実用を兼ねたテストも必要。
原子炉やジェットエンジンやタービンでのノウハウは、
経験豊富なGEにかなわないのも、致し方無い面も有るのだろう。
0079名無電力１４００１2011/07/17(日) 02:43:11.48
工学であるから無欠陥というのは非現実的な夢物語であるが
タービン・復水器破損は「致し方ない」というレベルを超えて
「原発を作ってはいけない」水準かと。
素人がふぐを捌くようなものだ。
0080名無電力１４００１2011/07/17(日) 09:26:07.00
原発の安全確保は、多重防御と深層防御。
個々のシステムの故障は、完全防止は非常に困難。
日本の原発は深層防御の概念を欠如し、
過酷事故を想定した設計運営がされないのが重大欠陥。
0081名無電力１４００１2011/07/17(日) 12:41:51.25
広瀬隆氏・明石昇二郎氏記者会?見 11/07/15 17:30より

独立行政法人日本原子力研究開発機構には核開発部隊がある。
三菱重工業が受注し核開発をやっている。
0082名無電力１４００１2011/07/17(日) 18:04:50.85
今後の原発は、
APWRの圧力容器を流用して、東芝はAP1400を開発、
日立はESPWR1400を開発。
その後に三菱主導で、JAP1700ES･次世代日本標準型受動安全原子炉を開発するのが良いだろう。
0083 【東電 78.9 %】 2011/07/17(日) 22:52:05.25
結果　>>32
0084名無電力１４００１2011/07/18(月) 06:48:04.52
三菱重工　二見工場

パブコック日立

IHI
0085名無電力１４００１2011/07/18(月) 06:49:42.26
>>83
危険な原発を平気で売りつけて、嬉しい？
衝突安全性をないがしろにして、経済性と信頼性を売りにしてた、
かつての日本車と同じじゃ無いか。
今なら間に合う、危険な原発を提案した非礼を詫びて辞退した上で、
改めてESBWRを格安で提案すべき。
0086名無電力１４００１2011/07/18(月) 12:30:29.25
>>85
半分同意だが値段に釣られて危険だと分かってる原発を選択したリトアニアも同じくらい悪いわけだから
日本政府がリトアニアに受動安全炉を採用するように圧力をかけるべき
0087名無電力１４００１2011/07/18(月) 15:48:32.45
値段で決めたなら、AP1000は安いはずだが。そのために安全設備を削除しまくったのだから。
0088名無電力１４００１2011/07/18(月) 16:08:24.68
>>87
キチガイ
0089名無電力１４００１2011/07/18(月) 16:43:24.88
単に東芝を避けたんだと思うよ
0090名無電力１４００１2011/07/18(月) 16:57:36.06
じゃあ何で三菱は蚊帳の外だったんだろうｗ
0091名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:02:28.00
忙しいからじゃね？
近頃全く売りに出してない
0092名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:04:43.21
GEやWHと提携して無かった東芝は、
言わばサードパーティーみたいなもんだからな。
実際東芝の売り物は、AP1000シリーズだけだろう。
但し中身は全て社外品。
0093名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:06:43.26
>>91
原発売れてないのに何が忙しいですか？
２ｃｈの工作が忙しいんですか？（一同大爆笑
0094名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:08:44.90
US-APWR(笑)
0095名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:09:23.31
選択と集中しちゃったトコの視点だとそうなんだろうな>>93
0096名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:11:17.76
入札してない案件でいくら何言われてもねーｗ
入札しといてその結果>>32
選択と集中して6000億注ぎ込んでその結果>>32

0097名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:12:44.14
フィンランドを東芝に取られた三菱の恨み節は愉快ですなぁ
0098名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:28:50.93
IHIがAP1000の圧力容器を初出荷

出資断って仕事だけは得るIHIが勝ち組
0099名無電力１４００１2011/07/18(月) 17:48:16.08
こら孫正義！お前ペテン師管をそそのかしてメガソーラーやろうとしてるが、考えりゃすぐに分かるけど、強欲野望。
固定価格で電気を買い取らせ、償却が終われば５年１０年と大儲けをたくらんでいる。善人ズラして国民を愚弄するな。
スッカラ管もその気じゃないか、孫が管にあと１０年は総理をやってほしいと言っていたのはホントに気持ち悪いわ。
公務員給与も２０％カットが約束だろ、お前らの給与カットしろ！東電役員に少し位カネ払え！

管信子！　クソババアお前国政に口出すなよ、フヌケ亭主汚いケツをたたいてそそのかすな！
大阪の橋下もでしゃばるな！全国民の敵どもめ。

日本ＧＥ，東芝、日立！しらばっくれるな！東電にばかり責任押しつけ過ぎだろ。
中国に尖閣をとられそうになり、竹島は韓国が占領し、国家危機に気がつかない国民もアホだが。

良き東電社員頑張れ！！
0100名無電力１４００１2011/07/18(月) 19:45:17.57
>>97
フィンランド？
0101名無電力１４００１2011/07/18(月) 20:39:27.31
>>90
APWRを検討するなら、AP1000やAPR1400の方が安全性が高くコストも安い。
EPRは価格が高いがその分安全性が高く運転コストも安い。
圧力容器注水不能事態を想定した冷却機構を採用して無い時点で、
競争力は皆無に等しい。
0102名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:00:33.03
>>101
そんな・・・じゃあAPWRって何のために存在してるんですか？ｗｗｗｗｗ
0103名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:10:20.30
東芝を嵌めるため
0104名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:27:55.34
何で東芝を嵌める必要があるんですか？
これから東芝の下請けになる会社なのにｗ
0105名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:37:31.94
東芝は財布
0106名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:47:00.60
で、結局APWRは何のために存在してるの？ｗ
0107名無電力１４００１2011/07/18(月) 21:53:02.84
東芝を嵌めてババ掴ませるため

0108名無電力１４００１2011/07/18(月) 22:54:16.49
>>106
だから苦しいんです。
1700MWクラスの出力が必要で、
EPR程の安全性と稼働率を要求しない場合にしか、
存在価値が無い。
0109名無電力１４００１2011/07/19(火) 00:19:57.25
>>108
それならより経済性に優れるABWRのほうがいいと思うんですが
0110名無電力１４００１2011/07/19(火) 01:07:11.85
その結果>>32


0111名無電力１４００１2011/07/19(火) 01:16:32.05
フィンランドを東芝に取られた三菱ｗｗｗｗｗｗｗｗ
リトアニアでは最初から相手にされてない三菱ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0112名無電力１４００１2011/07/19(火) 04:33:27.47
>>98
だな。
東芝は経営も駄目なんだからさっさと解体するべきだな。
三井住友系列も売国奴で大嫌いだし。
原発は日立、電池系は三菱に統合でいいよ。
0113名無電力１４００１2011/07/19(火) 05:28:43.63
キルヒホッフの法則を知らない機械馬鹿三菱重工が電池なんて理解できるかよｗ
三菱電機の下請け確定だなｗｗｗ
0114名無電力１４００１2011/07/19(火) 12:46:11.84
APWRは、福島311以前の、
悪い意味での古い日本的な設計概念なんだよね。
0115名無電力１４００１2011/07/19(火) 15:33:22.06
三菱重工は世界中を放射能で汚染させようとしている
0116名無電力１４００１2011/07/20(水) 03:20:05.47
『選択』 2011年7月号
「主犯ＧＥ」フクシマの罪
米政府を後ろ盾に傍若無人

　この未曽有の事故の真犯人は一体、誰なのか。東京電力福島第一原子力発電所の事故経緯が
徐々に明らかになる中、原子力関係者の間では事故の直接原因を探る動きが広がっている。
福島第一原発事故は想定外の津波が原因とされているが、これはあくまで事故原因の一端に
過ぎない。原子力関係者の中でささやかれているのは、福島第一原発が欠陥品だったとする説、
すなわち「ＧＥ主犯説」だ。
　福島第一原発は昭和四十年代・・・
ttp://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1724.php
http://d.hatena.ne.jp/nyankosensee/20110702/1309793233
http://www4.atword.jp/copan/archives/1

悪徳企業だね。
0117あほ芸人2匹2011/07/20(水) 03:37:20.85
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと

http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
かなりのイカレっぷり こいつシャブ中？？
山本なんたらと同じ反原発の大根役者WWW

山本太郎が佐賀県庁に突入

http://www.youtube.com/watch?v=55d0XD2tN_s
こいつも唯の犯罪者
0118名無電力１４００１2011/07/20(水) 05:32:29.50
高安全炉の必要性を認識しつつも自力開発せず、
高危険炉APWRを推進する三菱重工。
PWRでは必要不可欠な蓄圧タンクや加圧器を、
パッシブセーフティシステムとぶち上げ、
APWRをハイブリッドセーフティシステム搭載と謳う三菱重工。
APWRの改良発展 (02-08-02-06) - ATOMICA -
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-08-02-06
0119名無電力１４００１2011/07/20(水) 08:02:41.96
インドネシア、地熱に５５０億円　円借款供与、官民でインフラ輸出
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110719/mca1107190503009-n1.htm

「政府は１８日、世界最大の地熱資源量を持つインドネシアが計画する地熱発電所の
５つのプロジェクトに対し、一括で５５０億円を長期低利融資の円借款で供与する
方針を明らかにした。政府の成長戦略としてインフラ輸出の柱だった原発輸出が
福島第１原発事故で逆風にある中、三菱重工業や富士電機など３社が世界シェア７割を
握り、日本が技術優位にある地熱発電プラントの市場開拓を官民一体で進める。
同国は２０１４年までに原発４基分に相当する地熱発電所の増設を計画しており、
今後もインフラ輸出として協力していく。」


三菱重工業や富士電機など３社
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
0120名無電力１４００１2011/07/20(水) 09:10:04.20
三菱重工って人殺しの機械を作ってる会社だろ？
原発より原爆作るほうが向いてるんじゃねえの？ｗｗｗｗ
0121名無電力１４００１2011/07/20(水) 10:26:36.59
機体強度と安全装備を徹底的に削減して、
零戦を作ったのも三菱重工。
0122名無電力１４００１2011/07/20(水) 14:14:46.66
クソ民主の諸君！公務員給料は20％カットの約束だよな。東電役員給料ゼロならお前ら給料もゼロにしろよ！ごまかすな！
0123名無電力１４００１2011/07/20(水) 15:33:21.63
今回の事故にかかわってないのにやたら叩かれる重工
これは東芝、日立の工作員からの
お前だけは事故を起こすなよ？
という励ましであるにちがいない
0124名無電力１４００１2011/07/20(水) 16:31:23.88
>>123
たまたま三菱重工製の原発が被災しなかったからな
にもかかわらず危険な能動安全炉を海外に売り込もうとしてるから叩かれて当然
0125名無電力１４００１2011/07/20(水) 19:41:49.03
こら孫正義お前ペテン師管と組んで先に見せ金して将来の超大金を狙ってるだろ。ちょっと考えりゃあ、お前の強欲野望悪巧み見え見えだなぁ。お前のおかげでペテン師管と気ちがちい橋下が図に乗ってしまったやないかバカ
0126名無電力１４００１2011/07/20(水) 23:28:45.37
ああ、メルトダウンしたのが東芝製なのは一応気にしてるのか
ていうか、だから三菱を貶してるのか
0127名無電力１４００１2011/07/20(水) 23:35:40.95
>>124
(ry >>32

売れなきゃ意味ないじゃんｗ
0128名無電力１４００１2011/07/20(水) 23:43:04.06
押し売りしてるのに売れない東芝
0129名無電力１４００１2011/07/20(水) 23:48:27.08
日立東芝三菱が力を終結した再処理工場はどーなってるんだ？
311以降不気味なくらい話題に上がらないんだが
0130名無電力１４００１2011/07/20(水) 23:48:58.91
>>海外に売り込もうとしてるから叩かれて当然

？？ｗｗｗ
なんか東芝がタゲ逸らしに必死にしか見えないｗ
0131名無電力１４００１2011/07/21(木) 00:55:24.53
危険なAPWRを売り込む三菱を批判するのは地球人として当然だと思うが
なぜ東芝や日立の工作員として扱われるのだろうか
0132名無電力１４００１2011/07/21(木) 00:59:34.74
AP1000「も」危険ですよ
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