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核融合発電所

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0001名無電力140012011/07/07(木) 12:51:59.23
いつになったら実用化されるんだ?
0002名無電力140012011/07/07(木) 19:02:05.22
今度爆発させたら、大気圏の空気がなくなっちゃう!
0003名無電力140012011/07/07(木) 20:08:28.44
核融合発電所は理論上暴走が起こりえない。
つまり福島のように全電源喪失が起こると勝手に止まる。
0004 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2011/07/07(木) 22:49:32.29
で、実用化はいつだ!
0005 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/07/08(金) 02:34:29.01
age
0006名無電力140012011/07/08(金) 05:23:30.54
皆さん100年後にまた会いましょう。
0007名無電力140012011/07/08(金) 23:02:37.11
核融合炉の既成概念があるから進まないのでは。。
発想の転換が必要では?
0008名無電力140012011/07/08(金) 23:51:55.32
高温のプラズマはわかったけどよ、どうやって電力に換えれるの?
ちょっと磁気が崩れただけで止まるんだろ?
教えてエロい人。
0009名無電力140012011/07/09(土) 01:06:52.07
最終的には、発生する陽子を利用した直接エネルギー変換。
0010名無電力140012011/07/09(土) 11:14:59.30
止めるのが大変な原子力発電所
維持するのが大変な核融合発電所
0011名無電力140012011/07/09(土) 23:06:50.09
>>9 それ、電極は何を使うんですか
0012名無電力140012011/07/10(日) 01:49:31.85
荷電粒子収集板
0013名無電力140012011/07/10(日) 19:22:03.60
いやいや、磁場閉じ込め方式なら基本は中性子をブランケット(容器内壁)で受け止めて、
その内部を張り巡らせた水か液体金属(リチウム)を暖める
あとは火力と同じでタービン使って発電。

直接発電(MHD発電)も思想としてはあるが主流じゃない
0014名無電力140012011/07/10(日) 22:44:17.23
最終的にって言ってんジャン。
0015名無電力140012011/07/10(日) 23:57:19.77
じゃ、100年後。
0016名無電力140012011/07/11(月) 20:08:06.91
磁場閉じ込め核融合炉でMHD直接発電ってのはワクワクするテーマではあるね。
ダイバータへ続く磁力線を長くして熱を受ける面積を大きくするための研究とか見るから、
そこにMHD発電用の磁石と電極置けば…とか、やっぱみんな考えるよね?
0017名無電力140012011/07/11(月) 23:28:04.43
ミラー装置は両端開いてるし、MHD発電機付けて
エネルギー収支を向上させられないのかなーって思う
0018名無電力140012011/07/12(火) 00:02:34.95
レーザー核融合でいいじゃない。
なんとなく素人でも理解できる単純な構造。
0019名無電力140012011/07/12(火) 03:00:58.67
レーザーが連打できなくて困ってる。やたら狂信的な信者がいるのもうざい。
0020名無電力140012011/07/12(火) 17:01:16.66
やたら強力で精密なレーザーを
高速中性子に曝されながら射つとか
まじ無理
0021名無電力140012011/07/15(金) 18:52:44.31
理論を具体的な製品に置き換えるのに必要な技術や方法が圧倒的に不足しているから
100年後って言われるし現状は夢の技術

現在の原子炉は原子爆弾をゆっくり爆発させるために制御棒を入れて反応を安定させて
発生する熱を利用して原子力湯沸かし機で羽根を回して発電

核融合は水素爆弾の原理で、エネルギーを出す状態を作るのに原爆を使ったのを
レーザーや磁場なんかを使って同じ状態を再現させようとしているけど難しくて
基礎レベルの研究の積み重ね状態があとどの位必要かすらハッキリ分からない
0022名無電力140012011/07/15(金) 20:09:52.71
日本でやってるのは阪大でしたかね?
そんなに見込みの無い技術とは知りませんでした。
もしかして仕分けの対象になっちゃってるのでしょうか
0023名無電力140012011/07/15(金) 22:41:38.89
2ch上ではなぜか、レーザー核融合の話題が出る頻度が多いよね。
核融合関連の学会では、圧倒的に磁場閉じ込め研究の方が多いのに、なんでだろう?
0024名無電力140012011/07/15(金) 22:53:39.14
>>22
基礎研究は他の技術開発にも応用可能だから予算がつけば
それはそれで良いと思うけど、結構削られたみたいな感じだね
http://www.naka.jaea.go.jp/fusion-energy-forum/topic/topic8_8.html
0025名無電力140012011/07/16(土) 00:57:22.64
太陽が核融合なんだから太陽光発電も核融合を利用した発電に違い無い

核融合炉は当分無理だけど核融合発電は実現しているって事で終了
0026名無電力140012011/07/16(土) 02:44:45.45
ヘリカル炉が有望って聞いたけど、これもダメ?
0027名無電力140012011/07/16(土) 07:53:18.56
進んでるっていうトカマク炉ですら問題山積みなのに、
遅れてるヘリカル炉も似たような感じで別の問題山積み

こうやったら出来んじゃねって理論を50年かけて少しづつ形にしている段階で
あと少なくても数回の革新的技術開発が必要になる
0028名無電力140012011/07/16(土) 21:35:47.79
核融合(熱核融合)を起こさせるには物質を超高温・高圧力(プラズマ状態)にし、
それを長時間維持させることが必要

超高温は1億度とかでそれを維持して閉じ込める必要があるが、
そんな超高温な状態のモノは何かで支える(入れておく)事は出来無いから
超伝導の磁力で浮かせてそれにエネルギーを与えて状態を維持しようってのが
現在の実験状況
0029名無電力140012011/07/16(土) 23:45:24.24
一億度!そんな超高温では冷却できなくなったら、あっという間に爆発ですな。
半径5kmぐらいが吹き飛ぶんじゃないでしょうか
0030名無電力140012011/07/17(日) 00:32:14.15
>>29
熱の高さだけがエネルギーの総量を表すものじゃ無い

1億度だからと言っても現在の実験段階では極微量しか扱えない事もあって、
制御出来なくなった瞬間に周りに熱エネルギーは吸収されて環境には影響は無いレベルだよ

まあ100年後とかに出来るであろう100万kWhとか1000万kWhの出力を得る為に
プラズマ状態にされた1億度の塊が持つエネルギーは半端無いのは確かだから、
制御が止まった瞬間に安全に停止させる技術は必要になる可能性はあるかもしれない

まあ、とりあえず実験室レベルですら核融合を維持出来る技術すら無いのに、
そこから先の先の先を心配しても意味が無いってのが現実

意外と100年後に研究が進んで常温超伝導なり重力制御なり超レーザー制御が出来て
トランクサイズで家1軒程度の発電出来る核融合発電システムが完成してたら
制御不能になっても発生する熱量は灯油ストーブひっくり返したより少ないだろうから
そんな感じに安全に使える様になってるかもしれない

こんな感じで1億度だから心配ってのは簡単に言えないから、思考停止するんじゃ無くて
技術の進化の進み方を見守るなり、理系の学生なら自分の手で安全なシステムを作る
研究を進めて行くのも良いんじゃないか?
0031名無電力140012011/07/17(日) 09:53:49.55
とまる瞬間、中性子が飛び出さない?
0032名無電力140012011/07/17(日) 12:24:20.68
>>29
知らないのかもしれないけど蛍光灯は100万度のプラズマだよ。
0033名無電力140012011/07/17(日) 15:02:43.13
>>31
核融合が起こってれば中性子はユンユン出てますけど?
0034名無電力140012011/07/17(日) 16:42:59.03
水素-水素核融合でも出てくるのか!?
0035名無電力140012011/07/17(日) 22:48:31.70
>>34
水素-水素核融合って軽水素同士の反応?
木星を融合炉変えて活用する計画でもあるの?
0036名無電力140012011/07/18(月) 08:30:11.93
なんだ、普段から安全じゃないジャン。
0037名無電力140012011/07/18(月) 10:12:25.69
>>36
危険なモノも安全なモノも出来ていないんだから、
安全なもの作れば良いジャン
0038名無電力140012011/07/18(月) 18:51:06.35
>>29
一応、蛍光灯は約1万度な
0039名無電力140012011/07/18(月) 19:03:20.23
>>32
>>38
書かれている数値に100倍の差があるんだけど?
それとも蛍光灯は種類によって1万〜100万度の差があるの?
0040名無電力140012011/07/18(月) 19:33:48.09
「蛍光灯 万度」で検索すれば1万度だけ引っかかるから、
>>32は単に勘違いかと
0041名無電力140012011/07/19(火) 02:13:03.97
中のガスは数万度とかあるね。でも蛍光灯のガラスは溶けない。
加速器で一兆度を達成した。でもそのエネルギー量はビスケット1つほどだ。
トカマクの中のガスの圧は大気圧の30万分の1程度、それでも1億度という
温度環境を作り出すことができる。
0042名無電力140012011/07/19(火) 05:54:08.52
てことは発電は原理的に無理ってことっすね。残念
0043名無電力140012011/07/19(火) 06:26:32.36
この数行の文章だけで何らかの結論を作り出して、無理だと断定してしまう人がいることが残念だ。
プラズマ自身が持つエネルギーと核融合で生じるエネルギーの関係は、>>42が思っているほど単純じゃないぞ。
0044名無電力140012011/07/19(火) 17:02:21.59
だってビスケット一枚のエネルギー量じゃ、
人間だって腹減って動けないですよ。
とても発電なんてムリムリ。
0045名無電力140012011/07/19(火) 19:11:31.26
>>42
それは原理的に無理って事では無くて42の感覚的に無理って判断だね。
文系は低脳って煽られる原因になるから、もう少し言葉の選び方に注意してくれ。
0046名無電力140012011/07/21(木) 22:08:20.03
ITER - ELMs and how to control them
http://www.youtube.com/user/iterorganization#p/u/14/P9NuDdH3ZGg

これに、核融合炉のなかのプラズマの動画が出てくるんだけど、なにげにきれいだな。
プラズマと称するからには、もっと蛍光灯みたいに光って欲しい気もするが
0047名無電力140012011/07/21(木) 22:26:43.89
動画あさっていたら、>>38-41あたりで言っている蛍光灯プラズマの温度について
説明している動画見つけたよ。気圧が低いために熱容量が小さいから、
1万度でも手で触れるってことらしい。

[sci.gr.jp] LHD見学 1
http://www.youtube.com/watch?v=09Ff-sK6YZ4#t=4m04s
0048名無電力140012011/07/22(金) 19:43:12.23
国際核融合炉、計画1年遅れ=震災影響で―ITER機構長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000096-jij-soci
0049名無電力140012011/07/22(金) 22:10:26.23
はやくα粒子いっぱい入ったプラズマの計測・解析したいよぉ
0050名無電力140012011/07/23(土) 00:24:59.32
太陽光発電ですら理論を実用的な製品にするのに150年位はかかってるんだから
核融合もあと100年かかるかもね
0051名無電力140012011/07/23(土) 06:28:50.60
核融合炉が実用化したとしても核融合反応を起こすための起電力を得るために核分裂炉が必要である。
しかし、臨界プラズマ条件を満たして核融合反応が進行すれば、自己点火条件に移行させて、その時点で核分裂炉は不要となる。
0052名無電力140012011/07/23(土) 09:06:09.31
>>51
どこかの衛星か惑星を核爆弾で爆縮させて核融合起こさせて
ソレを包み込んで炉にするの?
0053名無電力140012011/07/23(土) 20:39:52.10
>>51
一時的な電力なら原発に限定しなくても
火力でも揚水でも電池でも何でもいいんじゃないか?
0054  ↑   2011/07/24(日) 12:58:00.53

http://j.people.com.cn/95952/7449121.html

これなーに?
こわいんだけど・・・
0055名無電力140012011/07/30(土) 02:44:03.80
ITERで発電するんだっけ?
0056名無電力140012011/07/30(土) 06:27:57.93
ミューオン触媒炉はどうよ
0057名無電力140012011/08/01(月) 02:58:55.98
>>56
原理としては面白いだろうけど、まずエネルギーが取り出せるかどうかが分からない

熱核融合が50-100年後と言われてるから100-150年後の技術じゃないの?
0058名無電力140012011/08/01(月) 22:52:32.31
>>55
発電まではしない予定。熱の取り出しはするけど
0059名無電力140012011/08/03(水) 00:51:34.76
ミューオン触媒反応は通常の水素を燃料にできるのでもし実用化なった暁には
エネルギー革命どころじゃないっていう。
0060名無電力140012011/08/08(月) 20:49:45.72
日本政府は核融合発電所の実用化に向けて研究費の助成とかしないのか?
0061名無電力140012011/08/08(月) 22:47:49.71
やってますよ、ITER(イーター)計画にも参加してるし
0062名無電力140012011/08/09(火) 06:30:01.79
50年前には、何年後に実用化って言ってたんだっけ。
今は短縮できたのかな
0063名無電力140012011/08/09(火) 08:52:38.13
ついに完成!福島第一核融合発電所
1 :名無電力14001:2050/04/01(木) 12:51:59.23
うそだぴょん。
0064名無電力140012011/08/09(火) 11:17:33.98
でも、今の首相だと核融合も見直しの対象とか言い出しそうじゃないか?
その辺、関係者は根回し進めているんだろうな?
0065名無電力140012011/08/09(火) 19:27:17.12
8月10日の深夜0時からBS1で核融合発電の番組が放送されるぞ
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/09103843.html
0066名無電力140012011/08/10(水) 02:11:22.80
97器の常温核融合路が稼働中。11月には1MW発電も。
http://amateur-lenr.blogspot.com/2011/05/e-cat100.html
0067名無電力140012011/08/10(水) 12:37:15.26
本当だと良いね。ecat
0068名無電力140012011/08/11(木) 02:09:16.27
投資詐欺乙としかいえない
0069名無電力140012011/08/11(木) 22:32:00.98
ヘリカル式
0070名無電力140012011/08/14(日) 12:33:43.33
一つ教えて欲しい

もし常温核融合が実現したら、これは永久機関的なものに成るのか
それともエネルギー効率が爆発的に良くなるのか

どっちなの?
0071名無電力140012011/08/14(日) 12:35:32.94
例えばブラウンガス

これ水分解して燃やすとタングステンなんか溶かす温度まで上昇するでしょ
で、水に戻るとして

これ永久機関に成る?
0072名無電力140012011/08/14(日) 22:51:00.44
>>70
そもそも永久機関は熱力学の第二法則により否定される存在
0073名無電力140012011/08/14(日) 23:18:56.77
>>71
その場合は形を変えてエネルギーが蓄えられているにすぎないと言う解釈になる
もちろん変換時に少しずつ減りながら

そのガスの出す熱で発電しても最初に電気分解に利用した電気以上には発電は出来ない
どんなに効率の良い発電システムを使っても

そこに核融合でエネルギーを取り出す技術を使えば質量がエネルギーに変わるので
話は変わって来るが、永久機関って話が出た時点で投資詐欺がほぼ確定
0074名無電力140012011/08/15(月) 10:45:22.23
シムシティの原発はしょっちゅうメルトダウンを起こす
これに対し核融合発電所は事故の可能性が無い上に莫大な電力を作り出せるが費用が異常に高い
0075名無電力140012011/08/16(火) 15:58:01.92
シムシティ4なら隣町に石炭火力を設置すれば廉価で無公害の
電力を半永久的に享受できるので無問題。
0076名無電力140012011/08/18(木) 22:54:25.94
あと何年するん?
0077名無電力140012011/08/18(木) 23:09:15.16
wikipedia見ればわかるけど、
核を扱うからどうしても放射能は発生する。
原子炉と核融合炉の放射能レベルの大きな違いというのは
高レベル放射能と低レベル放射能なだけで

結局のところ高速な反応は停止しても現状と同じく冷却期間は必要だしね。

まぁ原子炉よりは人体への影響はあまりないし
素材が水素だから拡散しやすく人体に影響は出にくいとされているね。

ちなみにwikipediaの
シムシティ2000だけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A32000#.E7.99.BB.E5.A0.B4.E3.81.99.E3.82.8B.E5.BB.BA.E7.89.A9
発電所全部実在(構想含む)してて吹いた
0078名無電力140012011/08/19(金) 11:18:04.55
「高レベル放射能と低レベル放射能なだけで」って...この違いはかなり大きいよ。
核融合炉が出す廃棄物の場合は核燃料廃棄物が無いので、地層処分も必要無し。
崩壊熱で解けるほどの熱も無いから水で冷却し続ける必要も無し。

ところで、『高速な反応』とは何を意味しているんだ?
『冷却期間』とは、放射能の減衰という意味の冷却なのか、熱の冷却という意味なのか?
0079名無電力140012011/08/21(日) 02:34:11.07
死の灰はばらまかないの?
0080名無電力140012011/08/21(日) 02:54:57.33
【核融合】国際核融合炉(ITER)、計画1年遅れ 震災影響で ITER機構長
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311350491/
0081名無電力140012011/08/21(日) 03:05:36.49
核融合ってどうなってるの?
0082名無電力140012011/08/21(日) 13:12:47.41
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein?fm=rss
優秀なるドイツが核融合実用化へ
0083名無電力140012011/08/21(日) 16:58:22.33
>>79
いわゆる死の灰ってのは核分裂生成物のことでしょ。
ウランなどを使わない核融合炉では発生しない。
核融合では、燃料の燃えカスはヘリウムなので無害。
同時に発生する中性子や電磁波は発電のために水を沸騰するのに使われるから、
そもそも外部にはばらまかない仕組みになっている。

>>82
とくに目新しい情報は無いな。完成が遅れに遅れているWendelstein7-Xの話。
あくまで実験装置だから、『実用化』ってのは間違い。

この装置は高速粒子損失を防いだり、プラズマの安定性を良くしたりするための
磁場構造を作るため、コイル形状が複雑になっていて、製作やテストが間に合わず、
そのせいで何人もクビになっている。
実際に大型の炉をこの方式で作るのは相当ムズイよ。

ただ、プラズマの物理を研究したり、ステラレータ方式の炉の検討といった
意味ではとてもおもしろい、重要な装置だと思う。
0084名無電力140012011/08/22(月) 01:21:22.47
核融合って実用化しても従来型原子炉のサポートが必要って本当?
0085名無電力140012011/08/22(月) 04:18:16.62
俺的には風力と太陽光発電、バイオマスの開発が安く、近道だと思うが。
核融合でミニ太陽が出来たとして電力に変換なんて気違いだ。
暴走しない安全、は聞きあきた。大体金がかかりすぎる、
もし爆発したら、ブラックホールでも出来るのかい。
0086名無電力140012011/08/22(月) 19:31:31.49
>>84
現状では原発のサポートがあるのは事実だけど、
実用化後なら、大まかに言えば原発のサポートは必要ない。

いまは燃料のトリチウムをカナダの原子炉で作っているけど、
核融合炉が実現すれば燃料は核融合炉内で作ったり海水から抽出される。
核融合炉の点火に電力が必要だけど、
それは必ずしも原発で発電しなきゃならんわけじゃない。

>>84がどんな情報を見たのか具体的に示してもらえたら、
もっと良い回答ができるかも。
0087名無電力140012011/08/23(火) 01:16:32.18
んで、あと何年後に完成する予定で、完成までに幾つの技術的ブレイクスルーが必要なんですか?
0088名無電力140012011/08/23(火) 04:19:22.57
>>87 ggrks
http://safety-info.nifs.ac.jp/mailQA/m-Ae03.html

ブレイクスルーとか抽象的なこと聞かれてもねえ。
研究開発ってのは小さな実績の積み重ねだよ。
0089名無電力140012011/08/24(水) 08:56:59.44
そうやってのらりくらりと補助金を永久にかすめ盗る発電所なのですね。
0090名無電力140012011/08/24(水) 12:09:02.84
打ち切りでよくね?

0091名無電力140012011/08/24(水) 12:23:48.12
http://www.nr.titech.ac.jp/~siio/research/alpha/lawson.jpg
ここまで実現に近づいてるのに打ちきったら、
後続の韓国や中国、インドにサクッと抜かれて、日本は世界の笑い者。
0092名無電力140012011/08/24(水) 13:44:33.67
またいかがわしい図を出してきて...
今だに自己点火なんて書いてる図を持ち出すなんて、
発電見込みなんてないことを白状してるようなもんじゃないですか
0093名無電力140012011/08/24(水) 16:58:40.91
実現に近づいているのだったら、後いくつのブレークスルーが必要なのかわかりますよね?
0094名無電力140012011/08/24(水) 18:19:28.79
>ブレークスルー

プラズマ性能の向上、炉の工学特性の向上、燃料の製造効率の向上の三つ。
0095名無電力140012011/08/24(水) 18:21:15.94
とりあえず、この30年くらい研究してる人達は皆リストラでいいんじゃないかと。
今だに発電すらできないなんて、言い訳を聞く気にもならん。
0096名無電力140012011/08/24(水) 18:24:14.00
あ、あと核融合研究用の加熱用大電力はもう出せませんからね。
節電でお願いします
0097名無電力140012011/08/25(木) 08:14:50.56
いくつ難点を超えてきて後三つなんでしょね。
009888,942011/08/25(木) 08:33:53.76
>>97
結局そういう疑問がでると思ったから、
『いくつのブレイクスルー』という質問が抽象的だと言った。
抽象的な質問には抽象的な答えしかできないので、>>94のように答えた。

R&Dは小さな実績の積み重ねで、それは必ずしも一つ、二つ、と数えられるものではない。
>>93の質問は「東京から大阪まであといくつ?」と質問するのと同じ。
0099名無電力140012011/08/27(土) 00:18:37.54
>>91の図を見ると、プラズマの温度は10年ごとに5倍進歩するのか。
ムーアの法則みたいで何気にすごいな。
0100名無電力140012011/08/31(水) 06:45:53.16
DT核融合で中性子でエネルギーを取り出す核融合が反対されてたよね。
陽子とか荷電粒子が生成される核融合反応で直接発電できれば放射化
の問題や中性子による材料劣化の問題もないんじゃないの?
中性子でって言われると危なそうだなって思っちゃうんだけど。
0101名無電力140012011/08/31(水) 07:13:23.20
たかがお湯沸かすだけw
0102名無電力140012011/08/31(水) 14:22:47.92
>>98
>>93の質問は「東京から大阪まであといくつ?」と質問するのと同じ。

この例えは微妙「東京から大阪」は確実なものだから基本的に実現は出来る

今の核融合は大航海時代に地球は丸いはずだからと地球一周を目指すレベル
その前段階の造船技術や、長距離航海技術、航海時の船員の安全性も不確実だし、
地図は途中までの地域が部分的にあるだけで、それを組み合わせればもしかして…
と、パトロン貴族が金を出して失敗の報告を積み上げている段階
0103名無電力140012011/08/31(水) 16:05:08.63
たとえ話って、身近なもので例えるのが普通なんじゃ・・・
0104名無電力140012011/08/31(水) 16:10:42.65
わけのわからぬPd触媒技術
0105名無電力140012011/08/31(水) 16:14:32.41
フュージョンだからな。悟空とべジータみないなもんだ。

これ見て、勉強しろ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/u_tokyo/fusion2010.pdf
0106名無電力140012011/08/31(水) 17:57:07.49
>>102
なにを示すためのたとえ話かを考えてくれ。
一つ、二つ、と数えられないものを数えようとしていることのたとえだ。
0107名無電力140012011/09/01(木) 02:35:56.80
>>105
勉強スマスた。

〔 ITER の裏目的は純粋水爆か?〕広瀬隆著『パンドラの箱の悪魔 ...
0108名無電力140012011/09/01(木) 19:59:59.00
ワロタw
こんな大規模な施設を使った水爆にどんな価値があるんだ?
0109名無電力140012011/09/02(金) 19:15:49.90
>>108
ワラタw
水爆に使用するときは、搭載できるよう小型化するだろ。
0110名無電力140012011/09/02(金) 20:15:17.13
>>107
そういう陰謀論的なネタの勉強は、ITERの表の目的を理解してからする方が良いのでは?
0111名無電力140012011/09/02(金) 21:25:10.94
>>109
つまりこういうこと?
A「ITERで高温のプラズマを作れば水爆ができることが証明できたぞ!」
B「よくやった、さっそく小型化しよう」
A「核爆発を利用して高温の状態を作ると小型化も実に簡単ですね。」
B「・・・」
0112名無電力140012011/09/03(土) 06:35:26.47
ロードマップも描けない研究者しか集まらない核融合に金をつぎ込むなんてw
0113名無電力140012011/09/03(土) 08:33:02.70
ミューオン触媒核融合の原理と現状
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=07-05-04-04
0114名無電力140012011/09/03(土) 11:46:39.77
>>112 これでどう?

核融合研究開発のロードマップに対する検討結果
http://f-net.nifs.ac.jp/100601.pdf

トカマク
http://lightbucket.files.wordpress.com/2008/03/fusionfasttrack.jpg
ヘリカル
http://bp.cocolog-nifty.com/bp/images/2007/11/11/lhd_presentation02vert_2.jpg
レーザー
http://www.ilt.or.jp/forum/Image/RoadMap.jpg
0115名無電力140012011/09/03(土) 13:31:52.40
>>111
ばかなやつ。
それは、水爆じゃん。
0116名無電力140012011/09/03(土) 22:27:54.22
石油その他の燃料が枯渇するであろう2050までに完成させなきゃ、経済活動は維持できないからやらなきゃ。
っていう決意ね。

2050年まで生きていないだろうから、出来るかどうかはわかんないけど。
その頃、草葉の陰から応援することにするよ。
0117名無電力140012011/09/04(日) 16:38:34.12
あほか。
これからは、再生エネルギーで十分だ。
0118名無電力140012011/09/04(日) 18:19:01.20
核融合も再生可能なエネルギーだろ
0119名無電力140012011/09/04(日) 23:49:34.22
再生可能なエネルギーってなんだ?
いつの間にか熱力学第二の法則は否定されたの?
0120名無電力140012011/09/05(月) 10:19:59.14
>>119
それは永久機関だろ
一般的な名称が完全な現象の説明にはならない事なんて当たり前じゃないか
再生可能エネルギーの対義語は枯渇性エネルギー
0121名無電力140012011/09/05(月) 10:43:33.91
>>116
その2050年で枯渇とか言っているのは、
「現在の技術で」とか「許容出来るコストで」、「今見つかっている場所で」
という前提がついた上での話で全く無くなるという話では無いよ
0122名無電力140012011/09/05(月) 20:41:02.20
>>118 >>119
お勉強してこいよ。
0123名無電力140012011/09/05(月) 21:40:26.18
>>121 ボケ、出なくなったのを海水押し込んで無理やり取り出してるんだ。
石油は大事に使え。
0124名無電力140012011/09/05(月) 22:51:26.44
>>123
それは取り出す方法の1つでしかない
0125名無電力140012011/09/05(月) 23:58:35.38
>>124 じゃ無駄使いOkって事で。核融合廃止。
0126名無電力140012011/09/06(火) 02:16:43.23
>>125
歯磨きのチューブからどんなに上手く絞り出せるようになっても、
最後には無くなって中身が取り出せなくなるんだよ
0127名無電力140012011/09/09(金) 02:24:22.98
核融合で商業炉ができると思っている核融合の研究者っているの?
0128名無電力140012011/09/09(金) 02:34:48.68

 【皆様、9月11日は反原発デモの日です。是非ご参加ください。】

・9・11 再稼働反対・脱原発!全国アクション 
  http://2011shinsai.info/node/540
<経産省「人間の鎖」1万人包囲アクション+デモ、原発現地のアクションと連携>

・9・11 エネルギーシフトパレード/代々木公園→明治公園 
  http://www.enepare.org/

・9・11 BE-IN集会/明治公園 
  http://www.be-in-tokyo.net/

・9・11 新宿・原発やめろデモ!!!!! /新宿 
  http://911shinjuku.tumblr.com/
0129名無電力140012011/09/09(金) 02:35:07.08
ITERが成功したら実用化されるんだろ?
0130名無電力140012011/09/10(土) 08:19:05.27
げふっ。
0131名無電力140012011/09/10(土) 22:35:36.53
>>127
商業炉をつくれるか確認するためにITERを作っているんだよ。
核融合炉を作るためには、まだ明かにすべき物理や工学技術の実証が残っている。
ITERで期待どおりの結果がでたら、商業炉までいけるんじゃないかな?
0132名無電力140012011/09/13(火) 17:53:05.26
レーザー核融合の方はもう少し楽観的なふいんき(←なぜか変換できない)があるよね。
現状の技術の延長でいけるぞ!みたいな。
0133名無電力140012011/09/13(火) 21:00:16.17
誰か核融合発電推進デモやらないの?
0134名無電力140012011/09/14(水) 01:09:06.50
歯磨きのチューブは、ぐるぐる回転させれば、遠心力で出てくる。
ぐるぐるっ!ぐるぐるっ!

加護ちゃんは、復活したかな?
0135名無電力140012011/09/19(月) 21:04:32.99
http://www.nifs.ac.jp/anzensei.html
核融合発電は安全って本当なのか?
0136名無電力140012011/09/20(火) 13:00:54.78
|  | ∧_,∧
|_|( ´∀`)<原発賛成‥
|柱| ⊂ ノ
| ̄|―u'



|  | ∧_,∧ !!                  ____
|_|( ;゚Д゚)                   (__(_)
|柱|つ  つ                ∧_∧ ‖
| ̄|―u'                 (    ) ‖
                      ∪   )⊃
                      ∪ ̄∪ ‖

|  |
|_|彡サッ
|柱|彡
| ̄|

0137名無電力140012011/09/21(水) 00:38:59.01
核融合の原理から言えば、おおきな危険性のリスクは無さそうだから、
安全と言っていいんじゃないかな。
0138名無電力140012011/09/21(水) 17:31:20.69
核融合炉って高レベル放射性廃棄物を出さないんだな
0139名無電力140012011/09/21(水) 17:32:47.36
2012年アメリカが核融合による発電実験を開始する。1トンの水素で90テラワットの発電が可能。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316593406/l50
0140名無電力140012011/09/28(水) 08:52:57.43
ウランは有限だが重水素は無尽蔵
0141名無電力140012011/09/28(水) 17:11:18.67
森林伐採、申請の3・5倍 福島第1原発
2011年9月28日 16時25分

東京電力が、福島第1原発の高濃度汚染水を浄化した処理水などをためる多数のタンクを設置する際、
必要な手続きをせず、敷地内で約35万平方メートルの森林を伐採していたことが分かった。
当初は「緊急対応」としていたが、事故から既に半年以上が経過。経済産業省は「超法規的措置」が長引く状態は問題として、事実確認に乗り出す。

第1原発では事故後まもなく、タービン建屋などの地下に大量の放射能汚染水がたまっているのが見つかった。
東電は急きょ浄化システムを設置して汚染水を処理したが、10万トンと見込まれる処理水の保管場所が問題となった。
このため、敷地内で「野鳥の森」と呼ばれる広大な森林を伐採して整地し、タンクを設置して貯蔵する計画を立てた。

工場内にある森林を一定以上の規模で伐採するには、工場立地法による「特定工場新設(変更)届け出」や森林法の「林地開発許可申請」が必要。
だが、東電は「緊急対応」を理由に、福島県には口頭で説明しただけで4月中旬に工事に着手した。

その後に工場立地法の事後申請はしたが、伐採予定は「10万平方メートル余り」とした。
ところが東電によると、追加のタンク設置などで、実際に伐採されたのは約35万平方メートル。
ナゴヤドーム7・3個分の広さに達した。

経産省によると、工場立地法届け出の認可は通常で90日だが、最短だと10日で済む。
同省担当者は「緊急事態とはいえ、このような状態が長く続くのは問題」と、事実確認に乗り出す。

東電は「福島県には現状を報告している」と話すが、
同県は「4月の申請時より伐採面積が広がっているが、東電からは説明を受けていない」と反論している。

「超法規的措置」は森林の伐採だけではない。
本来の設計にはなかった浄化システムの設置、浄化に伴い高濃度汚泥を発生させたことなども、原子炉等規制法の「緊急対応」の例外規定を使い、経産省原子力安全・保安院の了承を得ただけで進められている。
(中日新聞)
0142名無電力140012011/09/29(木) 08:05:48.43
東電、最悪だな。廃業するしかないだろ。
0143名無電力140012011/09/30(金) 12:48:25.29
いま、核融合のとある研究会に参加してきた。
磁場閉じ込め核融合発電のコストについての発表があったんだけど、
それによると、発電コストは原発(廃棄物処理を含まない)の1/3程度になるらしい。
こんなに安くなるなんて意外で、かなりビックリした。

以前にも、これに近い試算結果を別の発表でも見たことがあって、
その時はあまり信じられなかった(より楽観的な見積りだと思っていた)。
今回、別の研究者も同程度の試算結果を出してきたので、ほんとに核融合発電は安いのかも。
0144名無電力140012011/09/30(金) 19:06:22.24
アメリカは2030年にレーザー核融合実用化に

本気を出してるのに 

日本って戦艦大和で懲りずにまたガラパゴス
0145名無電力140012011/09/30(金) 20:39:47.13
磁場閉じ込め核融合も、うまくいけばあと30年で実用化される見込みだよ。
これから数千年のエネルギーを担うかも知れない核融合炉で、
実用化がたった10年早いか遅いかで優劣を競うのは馬鹿げている。
0146名無電力140012011/09/30(金) 22:03:29.37
>>145
うまく行って30年だろ
俺らが生きてる頃は関係ない
0147名無電力140012011/09/30(金) 22:38:34.14
おまえ、死ぬのか?
0148名無電力140012011/10/01(土) 23:23:08.53
レーザー核融合では、燃料ペレットはどうやってチャンバー内へ供給するんだろう?
だれか知っている人いない?
0149名無電力140012011/10/02(日) 03:00:15.33
来世紀にまた会いましょう
0150名無電力140012011/10/02(日) 15:15:08.73
>>148
磁場閉じ込め式と同じ、冷凍ペレット入射だよ。
つまり、氷の塊。
0151名無電力140012011/10/02(日) 22:13:02.76
>>150
ありがとうございます。
磁場閉じ込めと同じということは、遠心力かエアガンで打ち出すんですか?

レーザー照射から排気の間、ペレットはチャンバー内に一つしかあってはならないでしょうから、
チャンバーの直径を5mとすると、10Hzで運転すれば、
少なくとも平均50m/sec以上で通過しないといけないですよね?
正確にレーザーの焦点に誘導する技術は確立されていますか?
0152名無電力140012011/10/03(月) 15:44:06.07
核融合って、放射能でるんだろ?危ないよ。
0153名無電力140012011/10/03(月) 21:24:01.13
>>152
おまえの体も放射線出してるんだろ?危ないな。
絶対にオレに近づくな。
0154名無電力140012011/10/04(火) 14:04:11.89
>>153 すでに、おまえは死んでいる。
プルトニウムだらけだ。
ttp://tanakaryusaku.jp/
0155名無電力140012011/10/04(火) 14:51:04.22
ここは核融合のスレですよ。
0156名無電力140012011/10/05(水) 22:56:05.23
太陽光発電も広義の核融合発電に含まれるのでは?
0157名無電力140012011/10/06(木) 08:15:12.62
太陽光発電は、エネゴリ君だ。
0158名無電力140012011/10/06(木) 11:55:06.63
<セシウム汚染>09年の58倍検出 福島原発沖の海水
毎日新聞 10月5日(水)21時13分配信

文部科学省は5日、
宮城県から千葉県にかけた東京電力福島第1原発沖の11地点の海水に含まれる放射性物質について、精度を向上させた調査の結果を発表した。
セシウム137は原発から東へ約180キロ地点の1リットル当たり0.11ベクレルが最高で、09年に原発の約25キロ沖で検出された最高値の約58倍だった。

従来はセシウムの検出限界値が同6〜9ベクレルと高く、大半の海域で「不検出」の結果しか出なくなり、原子力安全委員会が精度を向上するよう指摘していた。
8月下旬に採取した今回は、セシウム137が同0.0012〜0.11ベクレル。
セシウム134も原発から東へ約180キロ地点の同0.079ベクレルが最も高く、千葉県沖の2地点は「不検出」だった。【木村健二】
0159名無電力140012011/10/06(木) 12:18:57.30
>>156
風力発電もそうだな
0160名無電力140012011/10/06(木) 14:30:29.84
それなら、水力も、石油・石炭も元は太陽エネルギーだね。
(風力は地球が自転する運動エネルギーも含まれている?)
0161名無電力140012011/10/07(金) 20:52:03.68
宇宙太陽光発電も実用化が待たれる
0162名無電力140012011/10/07(金) 20:55:15.77
レーザー方式に詳しい方、>>151の質問をお願いします。
0163名無電力140012011/10/09(日) 00:30:39.09
>>151
既存技術でいけると聞いているけど。
ライフル銃を応用するらしいよ。
0164名無電力140012011/10/09(日) 23:36:17.51
ガス・パフで実験したことあるけど、
ペレット・インジェクションはまだ実物見たことない。
あ、NBIならあるけど。
0165名無電力140012011/10/14(金) 12:04:52.23
レーザー核融合成功したらしいけどどうなの?
http://netaatoz.jp/archives/5941994.html
0166名無電力140012011/10/14(金) 12:25:59.83
実用化は100年後じゃないの?
0167名無電力140012011/10/14(金) 17:56:21.29
人間には扱えないだろ
0168名無電力140012011/10/14(金) 18:39:11.87
>>165のスレッドのタイトル、間違いだね
>「レーザー核融合で全世界の消費電力と同じ量できた」

Last week, a single shot of NIF's laser released,
for a tiny fraction of a second, more power than
was being consumed in the entire world.

とあるから、核融合反応によるエネルギーではなくて、レーザーのエネルギーのことだ。
「lasers which fire a 500-terawatt」を核融合出力だと勘違いしたのかな?
「recent results from NIF have hinted that the break-even point
in laser fusion might happen earlier than was thought possible.」
ってことは、まだブレークイーブンには達していないみたいだし。

レーザーは貯めたエネルギーを、ピコ秒、フェムト秒程度の一瞬だけ放出するから、
ワット(=エネルギー÷時間)にするとすごく大きな値になるけど、
総量ではそれほどでもなかったり(メガジュール程度)。
0169名無電力140012011/10/14(金) 20:50:53.09
>>158
ずいぶん少ないな。安心した。
0170名無電力140012011/10/16(日) 03:35:58.96
核融合で発生したエネルギーが電気エネルギーに変わるまでの過程で
生じるロスがもったいない、とかそういうのはどうでもいいのか
0171名無電力140012011/10/16(日) 10:01:57.44
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!

0172名無電力140012011/10/17(月) 01:34:36.90
http://amateur-lenr.blogspot.com/2011/10/blog-post.html

このビデオでは、"The 5 World Changing Benefits of Cold Fusion"(世界を変革する常温核融合の5つの利点)が説明されています。その5つとは以下です。
Ultra Clean Energy (極めてクリーンなエネルギー)
Abundant Fuel (豊富な燃料)
High Energy Density (エネルギー密度の高さ)
New Economy (新しい経済)
Global Power Shift (世界的なパワーシフト)
0173名無電力140012011/10/17(月) 08:59:58.25
被曝航空機に関する扱いの方が、深刻だと思うが?


JALへの公的融資、国民負担は470億円に

読売新聞 10月17日(月)3時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000818-yom-soci
0174名無電力140012011/10/23(日) 16:13:45.56
核融合発電が実用化されたら原発は駆逐されるだろうな
0175名無電力140012011/10/24(月) 21:59:46.78
その実用化は100年後だからな
0176名無電力140012011/10/29(土) 14:40:24.16
ITERの建設候補地に六ヶ所村が挙げられていたのが意外。
結局フランスのカダラッシュに建設されることが決定したが。
0177名無電力140012011/10/29(土) 15:01:02.99
守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅!

0178名無電力140012011/10/29(土) 23:29:00.76
ITREをフランスへ譲るかわりに、DEMO炉建設では、
EUは日本に設置することに反対しないという約束をしたけど、
これが守られるか気になる
0179名無電力140012011/11/01(火) 01:43:06.11
>>178
ITERの代わりに日本に設置するのはJT-60SAと青森の施設じゃないか?
DEMO炉からは各極独自に建設すると思うが
0180名無電力140012011/11/01(火) 14:45:32.03
>>179
ITER(イーター)サイト決定について(文部科学省)
http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/iter/021/003.htm
>【非ホスト国(日本)の主な役割】
>原型炉を国際協力で行う場合に、日本が建設候補地を提案した場合は、欧州はそれを支持

あくまで国際協力で行う場合は、ってことだね。実際、各国独自にできるのかな?
もし独自にやるなら、ITER建設用の設備投資は活用されるのかね?
0181名無電力140012011/11/03(木) 13:14:56.70
ドキュメンタリーでみたけど
研究機関の人たちのインタビューでは
2030年〜2050年には実現する見込みらしいね
研究はかなり進んできてる感じだった
それにしても世界中の研究資金が年間1500億円ってセコすぎる
10兆とか使うべき問題だろうに
実現できたら生活水準が爆発的に向上する予感があるわ
0182名無電力140012011/11/04(金) 14:57:07.70
現実問題それほどエネルギー事情は逼迫していないという現状があるからな。
核融合研究の中心の日本やヨーロッパなど先進国は経済成長がひと段落して
おりはこれから先も大きくエネルギー需要が伸びる見込みはないし。
それほどあせることなく火力や原子力で需要を満たしつつ今世紀後半くらいに
できたらいいんじゃねという感じ?

昔ある架空戦記で近未来の日本が国家プロジェクトでマンハッタン計画並み
の予算を組んで核融合の実用化を図りエネルギーの自給と軍事的独立を確立
するというのがあったがそれくらい本気を出せばいんじゃね?今の日本だと
無理だろうけど
0183名無電力140012011/11/05(土) 17:13:45.82
【研究】 "核融合発電にもう少し" イオン8000万度Cの高温プラズマ生成に成功…核融合科学研究所★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320396107/l50
0184名無電力140012011/11/05(土) 23:58:00.04


そう。しかも太陽は閉じ込めてないし。

「太陽エネルギーは核融合だ」「だったら重力で閉じ込めてみたら」って話しだよね

加えて「閉じ込め」も「材料」もなく「現実的なコスト」も無理

核融合炉のエネルギーは殆ど高速中性子で出力されそれを取り出す方法が無いと言う「理屈」が
理屈無用か。RT 「核融合炉」は実現し得なない

「主力にならない」は旧い固定観念。「核融合炉」は絶対に実現し得ないと断言できます 

核融合炉が商用化されるまでの100年弱は火力が主流。燃料は変わっていくが。
0185名無電力140012011/11/06(日) 20:17:01.55
ツイッター民って短文で害悪しかまき散らさないよね。
0186名無電力140012011/11/07(月) 06:57:50.89
唐突に何の書き込みかと思ったらツイッターのコピペか。
日本語になっていなくて、微妙に意味不明だったからレスしなかったけど、
レスしなくてよかった。
0187名無電力140012011/11/20(日) 01:05:31.37
修論の背景が核融合なんだけど、どうやって一章を書いたらいいだろうか。
福島があって以降、どうもポジティブに考えれないんだよね、核融合も原子力
に変わりないし、D-T反応では14MeVの中性子出るしそのせいで炉壁材料が
放射能帯びちゃうし。核のゴミや放射性物質トリチウムをどう扱うかって
問題はあるからね・・・。
0188名無電力140012011/11/20(日) 01:38:27.25
DT反応じゃない核融合を目指せばよい。
0189名無電力140012011/11/20(日) 21:05:34.50
放射化しにくい材料の開発や放射化しても短い半減期で済んだり
核分裂と比べて多彩な核廃棄物が出にくい点などポジティブな
材料も多いと思うよ。
0190名無電力140012011/11/20(日) 23:31:53.72
問題が分かっているのだからそれについて書けばいいじゃない
0191名無電力140012011/11/21(月) 01:21:54.31
国際熱核融合実験炉、開始は1年遅れに 大震災影響
http://www.asahi.com/science/update/1119/TKY201111180723.html
0192名無電力140012011/11/21(月) 02:38:41.77
>>189
>>190
ありがとう。核融合/原子力を完全否定しかけてたわ。
そうだね、リスクを減らす設計へ反映できるよう
ストーリー作ってみるわ!
0193名無電力140012011/12/05(月) 06:33:24.88
核融合が実現する前に他の手法でエネルギーが開発されそう。
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