原発なしでも電力は足りている☆５

**名無電力１４００１** · 2011/07/02(土) 23:30:42.42

前スレ
原発なしでも電力は足りている☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308638098/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307245300/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが
電力会社＋企業＋財界＋官僚＋政治家＋御用学者＋御用メディア・・

原発利権に群がる複合集合体

※「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0#t=1m53s
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。

※電力30％を担う原発を廃止すると電力不足になるとの欺瞞
http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20110423genpatu30.htm

緊急レポート　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg

発電設備容量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電電力量の推移（一般電気事業用）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:16:23.73

電力は足りてる←東電の手先
という意味不明な発言をするアホがいるのはここですか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:17:25.64

>>488
イタリアもドイツも東欧に原発移すだけじゃん…

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:17:48.63

「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601&rel=y&g=pol
国民への「二重の恫喝」
「モデル試算」という空想の発電コスト
電力会社自身の見積もりと激しく乖離
じつは断トツで高い原子力の発電コスト
環境問題でも示された経産省のあざとい試算
大臣は使いっ走りか

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:19:41.86

東電「節電やらせたら、電力余ってﾜﾛﾀ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310125215/

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:20:34.72

>>485
大学の先生も専門外は所詮シロートということか。
恥知らずな先生が増えたもんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:21:09.94

原発はもう要らないから押し売りしないでください。
原価なんかの試算より廃炉と廃棄物の管理にお金を使って下さい。
推進バカには少しばかりの放射線をお渡しください

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:22:57.52

>>485
データくれ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:25:10.38

小出先生も武田先生も専門分野じゃ業績あるんだよ
名古屋大の高野先生もね
でも発電機のことは全然分かって亡くて
｢足し算できたよ！引き算できたよ！凄いでしょ！」っていってるだけのレベル
電力会社に｢努力｣しろというなら
幾ら専門外のことだっていっても
もうちょっと｢努力｣してから物をいうべきだと思うんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:25:25.31

>>488
イタリアやドイツは、
自国の原発開発を中止する政策を打ち出したが、
その一方で、フランスからの輸入を増加させている。
しかもドイツは原発の輸出に積極的。
フランスも今後原発を増設。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:25:25.96

>>485
水力だって河川流量が豊富な雪解けの時期以外は
そうそうフル発電できないしな。

火力発電所だって、配管やらポンプの固まりだから結構トラブルが起きる。
原発みたいに報道されないからあまり知られてないけど。
http://www.nisa.meti.go.jp/safety-kinki/denryoku/21accident/21karyokujiko.pdf
近畿だけでも１年でこれだけ。
これは報告対象になってるものだけだからマイナートラブルはもっとあるはず。

発電設備が存在していること＝カタログ値の出力でいつでも発電できる

ではないことくらい少し考えればわかると思うんだがなあ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:25:27.63

そもそも９０％稼動でも余裕で間に合うし
その稼働率を維持しなければならないのは最も暑い数日の日中のみ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:25:58.54

>>493
ttp://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg
「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:27:55.48

>>497
ドイツは大して増えてないが？
増えた分もとても原発停めた分を賄える量ではない

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:29:18.10

>>495
http://www.iae.or.jp/publish/pdf/2006-1.pdf
これの9ページ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:30:53.67

足りない足りないって言っても東電が
消費量を下方修正しちゃってるんだから足りてるとしか言えんわな。
小出先生等の件を持ち出して反論するだけ無駄だと思うよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:31:26.72

>>498
だから何％稼動できるか実績データ含めて示してよ
いつも数字が出てこない

あと東電管内の事故前の最大需要予測は５５００万だから６０００万基準もおかしい

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:31:36.66

>>498
大学の先生の言わせれば水が足りないのも努力で何とかなるらしい
それに東電の揚水を1050万kWで計上してるのが殆どだけど
これだと50Hzの揚水機を電源開発分も全部東電に投入することになる
東電よりもっと深刻な東北に供給しないという
酷い前提で計算をやってるのよね
火力も原発と同じペースで法定点検がいるし
ボイラーは水管のカルキ落としでの停止もある
電力各社は夏はカルキ落とし無しで突っ切るのかな…

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:34:05.41

>>504

100%稼働の実績データをババーン！とだして
電力社員を凹ませてやろうぜ！
格好いいとこ見せてくれよ。
ここは任せたよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:36:22.66

>>506
なるほど
とりあえずデータも無しで足りない言ってるのはよく分かったよ
根拠無き批判なわけだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:47:43.71

だからね、東電が地域独占を死守するための方便だったんだよ
九電がドジったんで今日電力消費量を下方修正したんだよ
ピークでも電力は安定して供給されるんだよ
もし停電したらその時は東電破綻だから、これだけはちゃんとやるよ。
まあみんなも節電はした方がより安心だよ。
東電は管理出来ないからね壊れる可能性が高いし人の弱みにもつけ込むからね

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:50:16.85

>>497
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_246583

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:50:34.70

アメリカみたいに古くなって使えない石炭・石油火力発電所を
LNG火力に改造・転用するのもやればいいのにね。
ガスタービンができ次第すぐに動かせるらしい。
最短で３ヶ月だと。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 21:59:53.23

>>488
フランスは世論の過半数は原発賛成である。
フランスは民主主義の国だから当然。
｢世論の八割は原発反対｣はデマの一人歩き。
嬉しがって引用してもどこにも一次資料が存在しない幻想。
日本はどこのグループにも入る必要がない。
国際公約を守って温室効果ガス排出削減を成し遂げるまでだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:00:07.59

>>505
キミは面白い人だね。カルキ落としって本気じゃないよね？
飲料水を使っちゃうかなあ。普通は工業用水だけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:00:38.66

>>510
３ヶ月で置けるガスタービンは移動式で
燃料は軽油
出力もそんなに大きくない。
http://www.marubeni.co.jp/news/2011/110516b.html

ＬＮＧ火力をつくるにはＬＮＧのガスを気化させる設備やら
タンクやらを建設しないといけないから、流石に３ヶ月では厳しいかな。
既設の火力発電所の転用なら桟橋なんかはそのまま使えそうだから
ゼロからつくるよりは早そうだけど

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:02:59.25

まあガスタービンを否定しようがいいよ。
でも推進派だった石原都知事がガスタービンを導入するんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:04:49.79

>>514
別に否定してはいない。

それなりの出力のガスタービン発電所は
建設に時間がかかるから、
今年の夏には間に合わないというだけのこと。

高効率のＬＮＧ発電所の増設自体はいいことだと思う

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:07:06.81

ぶっちゃけ、揚水でなくても蓄電池は論理的には可能。
水でなくても錘を巻き上げて使えばいいんだから。
なんならゼンマイみたいなものに蓄エネする手も。
常時でなく非常時だけ使うのなら耐久性もなんとかなるはず。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:07:42.73

>>511
＞フランスは世論の過半数は原発賛成である。

お前もソース提示してね
3.11以前のだったら笑っちゃうよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:09:36.41

>>507
火力発電所のカタログのスペックを足し算しただけの小出裕章は、
根拠無き主張と思わんのかね。なんたるご都合主義だ、お前は。
石炭の在庫は？石油の在庫は？天然ガスの在庫は？
小出裕章はデータも無しに足りる足りるとわめいているだけ。
小出は燃料が無くても火力発電所の稼働率を上げられると信じている馬鹿だが、
お前もそうなのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:09:45.98

いや、フランスは脱原発だよ。ソースはちょい待ち。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:12:50.88

フランスで脱原発の動き....http://www.labornetjp.org/news/2011/1309481691209staff01

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:13:24.43

だから今年の夏は節電してるし大丈夫だよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:15:41.28

ていうか自分の意見を言いづらい共産圏で
もなければだいたい脱原発。他は儒教文化の韓国か日本ぐらいでしょう？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:17:22.29

>>518
横レスだけど
炭化水素の埋蔵量は増えはしても不思議と減らないよね
で、肝心の今夏の電力は足りたようですよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:18:11.12

原発やばいらしいよ　討論会

開催中

http://live.nicovideo.jp/watch/lv55915536

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:22:04.49

郵政解散で嬉々として自民に投票し
前回衆院では自民にお灸を据え
今現在は脱原発と管叩きにご執心の人ってどのくらいいるんだろうな。
サル並にしか物を考えられない奴と俺が同じ一票しか持てないのは悲劇的だ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:25:25.75

大型ＬＮＧ火力の工期については１年以内で可能という説もあるが、３年かかるという説もある。要するにどれだけ金と人を投入するかということではないか。
たとえ３年かかったとしても早く計画に着手すればそれだけ早く完成するわけだからできるだけ早急に着手した方がいい。
電力安定供給の見通しがつけば産業界も節電に協力するはずだ。
建設費もある。東電には毎年４兆円もの電気料金が現金として入ってくる。このうち１兆円使えば１３０万ＫＷクラスの大型天然ガス火力発電所を１０基建設できるのではないか。
新聞論調を見るとよく二酸化炭素のことが書いてあるが、これは信用できないな。
日本の一人当たりの二酸化炭素排出量は中国の半分以下、アメリカの半分程度。これらの国に比べるときわめて低い水準にある。
少し火力を建設しても中国やアメリカを上回ることはない。まず二酸化炭素排出量を減らすべきなのは中国やアメリカであって日本ではない。
原油価格も一時１００ドルを超えたがそのご大幅に下落している。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:28:24.13

貧乏暮らしがすきなら脱原発を唱えればいいし、金持ちの生活がしたいのなら
原発推進を唱えればいい。俺は金がすきだから推進派を応援するぜ。
放射能で死ぬより国が貧乏になって死ぬ人間の方がはるかに多いからな。
アフリカの最貧国の平均寿命は大体４０歳ぐらいだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:28:49.44

>>523
埋蔵してるのはどれも日本の外。
なんでも日本の思い通りになるわけじゃない。
資源が欲しいのはどこの国も同じなのだ。
中国人やインド人が日本と同じぐらい電気を使うようになればどうなるか、
無い頭で少しは考えたらどうなのか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:31:20.51

>>526
>少し火力を建設しても中国やアメリカを上回ることはない。
>まず二酸化炭素排出量を減らすべきなのは中国やアメリカであって日本ではない。

お前は松岡外相か。また国際連合を脱退するつもりか。
そんな勝手な論理は日本で受けても世界では通用しないぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:33:30.39

つーか日本が脱原発したところで中国が事故れば
こっちにも放射性物質が降り注ぐんだから
もう原発事故は仕方ないものとして受け入れろよ。
経済コストやら原油、ガスの海外依存度やら諸々の事情を考えても
ある程度は原発を使うのが一番健全だっつの。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:33:57.58

>>518
この人は311の前からそう言ってるんだ
石油も天然ガスも調達する気なら3ヶ月もあれば出来ただろう
今回即動いたのは中電だけ
で先月にはもう年内の調達目処を付けている
それでも
燃料がなくて動かせないって話は聞かないが
いったいどこの話なんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:36:15.57

>>527
お前程度が金持ちのつもりなのには笑えるwwwつーか爆笑！

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:39:19.11

>>532
日本人が海外と比べて金銭的に裕福なのは明らかだろ。
海外に産まれてれば奴隷なみの生活をしていたであろう
頭の悪いレスしてる奴でも、日本ならネットで下らない事言うだけの
余裕があるんだから。そういう優位性を捨てるのかって話だよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:40:00.18

>>528
どうなるのですか？教えてください

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:42:23.95

馬鹿が自滅に向かって新興国を語りだしたから温かく見守り
じっくりと切り捨てようね

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:43:46.13

>>533
アメリカとキューバの乳幼児の死亡率の差も知らないのだな...自分で調べな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:45:55.91

>>536
もう少し自分の考えを相手に伝える努力をしてくれ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:46:29.12

金銭的に裕福でも、幸福度は最低レベルの日本。原発のせいで金銭的裕福も揺らぎっぱなしやな...

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:47:11.91

>>528さんの見識をお願いしているのです

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:48:36.91

>>520
乙。地方議会で原発廃止決めた訳ね

>>511はトンズラか
原発推進派が妄想レスしてツッコミ入れられて消えるのも見慣れてきたよ。。。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:48:38.23

電力社員の書き込み、スレ立て激減したな
推進派市民のフリしていたことはすぐバレルからビクビクしてるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:49:22.21

>>533
お前年収いくら？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:50:04.16

>>538
幸福度なんて国民性みたいなもんだろ。
どんなアンケートでも日本はネガティブが出ること多いしな

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:51:18.97

>>542
源泉徴収票でもUPして欲しいのか？
自己申告を信じるつもりがあるとも思えないのに
意味不明なレスつけんなよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:52:19.16

>>543
えー？幸せなら幸せって言いなよwww

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:54:05.44

日本人全体が金持ち何だろう？違うのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:55:27.85

>>546
お前ほんと頭悪そうだな…。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:55:41.26

源泉徴収票っていうからには会社員だな
しかも確定申告のレベルではない

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:56:12.11

裕福ってお前具体的に言えよ！誰と誰の年収がいくらなんだよ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:56:28.03

日本は紛れもなく金持ち。外国に借金してない、おかげで円高。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:56:42.40

>>548
2000万も稼いで無いし副業も無い。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:57:45.20

>>551
そうだろうね。そんだけだよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:58:19.90

うん、じゃあ原発無くてもやっていけるでしょう？東電もキッチリ賠償しろよな～

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:58:58.34

円高の意味合いはチト違うがな

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 22:59:23.39

>>527
世界の最貧国バングラデシュの平均寿命は62歳
お前が言うアフリカの最貧国の平均寿命が40歳なのは別の要因に拠る所が大きいと思われ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:00:15.77

>>549
日本が裕福ってところに突っ込みが
来るなんて想定外すぎて笑うしかない

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:00:28.40

もちろん原発が無くてもやっていけるんだよ。
ただ利権に巣食う世代の抵抗が凄まじいんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:00:32.47

>>530
ばーか、距離がぜんぜん違うだろw

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:02:36.43

ていうか、みんなで努力してすでに先進国なんだよ日本は。そうでないのは働いたこともない、年収も人に言えない恥ずかしい奴ぐらいだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:03:42.94

>>558
福島のより人体に有害なものが飛んでくる事は十分に考えうる事だし
特に今回他人事の西日本にも被害が出るかもな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:03:43.75

どうでもいいが
ハンドル付けろ
何がなんだかさっぱりわからんw

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:04:01.89

恥ずかしくないよ。言えないんじゃなくて言わないけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:05:10.78

うるせー、中国より日本の原発が先だろボケ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:05:29.05

>>555
エイズかな？
どっちにしろ原子力発電をやめる理由など無い。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:05:38.42

>>561
俺も分からん。ID無いとこは使い悪すぎだな。
俺のは全部安価つけてsageてる。がそれでも違うのと被るな

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:06:10.50

電力社員の書き込み、スレ立て激減したな
推進派市民のフリしていたことはすぐバレルからビクビクしてるのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:06:31.42

原子力を辞める理由はいくらでもあるよ。あなた大丈夫ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:06:50.47

そんなことよりも自分の子供の命と健康...

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:07:24.32

GTCCの工期は一般論として海外で地震対策等要らない場合で３年
日本だと基礎工事に時間が掛かるために５年掛かるのが普通
そもそもＧＴだけでも注文してから届くまでに最低１年かかる

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:08:15.80

原発推進派は利権だけ。金さえ与えておけば原発は必要ないよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:09:56.12

日本は裕福な方かもしれないが世界の人達は放射能浴びても笑っていられるほど奴隷じゃあないんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:10:01.15

>>570
電源三法が原発にくっついてるから
地元より官僚が食いついて離さない

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:11:28.30

>>512
発電所でも水管の掃除ってのをやるんだが…

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:11:29.60

政策決定権＝利権なんだから
利権がどうこう言う奴は頭悪い。
太陽光推進派もどう考えても利権狙いのクズばかり

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:11:47.24

電気奴隷

【東電 72.6 %】 · 2011/07/08(金) 23:12:58.09

>>573
原発もな

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:14:24.72

>>531
東京電力もすぐに燃料確保に動いてるし
その他商社も世界中で動いていたが？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:15:08.30

日本国自体の豊かさうんぬんいう奴じゃどうせそこに頼るニートだろ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:15:44.70

>>568
健康や安全持ち出すまでもなく
LNGの方が建設費もランニングコストも安い
100万Kwクラスの試算をTVでやっていたが
建設費で４分の1
ランニングコストで原発関連予算や廃棄物処理費を除いても
LNGの方がやや安い
アメリカやオーストラリアにも埋蔵量が多く
ウランよりはるかに安定的
古い火力を新型のLNGガスコンバインドサイクルに代えれば
それだけで25％以上のCO2削減になる
で
なんで原発にこだわるやつがいるんだ？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:15:58.13

>>578
日本の経済的優位に頼らずに生きてる日本人なんざいない。
それこそ社会人なら身に沁みてるはずなんだがな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:16:28.08

>>576
原発の場合は原則として
定期検査まで水管掃除はしない
火発はやる
それだけの差だが

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:20:06.26

>>580
２ちゃんねる原発反対派は引きこもりニートなんだから社会人のわけないだろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:22:11.87

>>573
海水じゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:23:02.56

>>579
天然ガスが主流に成り変っていけば
当然価格は上昇する。産出国でもなけりゃ
せいぜい火力の代わりになるくらいだろ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:25:39.26

>>581
何えらそうに吠えてるの？
しないんじゃなくて、できないんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:26:00.49

今夜も盗電バイトが完全論破されて泣いて逃げていく・・・

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:28:10.52

>>585
原発でもやりたいならできるよ
止めて燃料抜いてね
経済的に見合わないからやらないだけだけど
火発は燃料代がへの影響がでかいので
あえてとめてやる
それだけの差じゃんよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/08(金) 23:28:35.40

>>586
こういう妄想してる奴は宗派に関係なくやばい。
病院行けば何らかの病名授かれると思うよ。