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■■■■高速増殖炉もんじゅ12■■■■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/06/25(土) 03:42:00.18
公式
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

○前スレ
■■■■高速増殖炉もんじゅ11■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308789459/
0202名無電力140012011/06/26(日) 22:52:37.13
中を確認したり、抜いた中継装置を付け直したりするんでしょ。
燃料を抜いてナトリウムを抜いて確認するのかな?

落下の時と引き抜き作業時に中継装置が削られまくりだったら面白いのに。
再稼働は不可能て意味で。
0203名無電力140012011/06/26(日) 22:52:45.35
事故れば事故るほど廃炉作業に従事する業者の景気はよくなるよwww
福島で味を占めていろいろ金配って工作しなきゃいいがな
必要な電力さえ確保できてれば景気なんか傾かんわ
個人の生活とかいうならとっくに大変だろw
0204名無電力140012011/06/26(日) 22:53:04.98
>>201
>「生活に必要だから無保険で車運転します」ってのも
>どうかな?

まあそうだと思うけど
対策とっても全くどの原発も動かない事態になったら
さすがにヤバそうな感じがして
0205名無電力140012011/06/26(日) 22:54:29.30
現実的な考え?3 廃炉交付金を出せばいいじゃん
0206名無電力140012011/06/26(日) 22:58:52.76
>>204
福島第一がメルトダウンした時点でヤバさの針は完全に振り切れた。
今はヤバい選択肢の中からどれを選ぶか、という究極の選択をしている段階。
原発動かしてもヤバいし、動かさなくてもヤバい。
0207名無電力140012011/06/26(日) 23:09:19.27
>>206
>原発動かしてもヤバいし、動かさなくてもヤバい。

確かにそうだね
原発無しで景気悪くなっても生きて行くか
危険な原発動かして景気をよくするか

博打と言えば博打
0208名無電力140012011/06/26(日) 23:23:43.13
水素爆発した日、
総理大臣は、東日本を放棄する事を検討した。
原子力安全委員長は、頭を抱えてうずくまった。
原発所長は、生死の瀬戸際である事を所員に説明した。
東京電力広報部は、泣きながら記者会見した。

この究極の恐怖を、ほとんど幸運でくぐりぬけてようやく今日があるのを忘れたのか!?
0209名無電力140012011/06/26(日) 23:29:05.95
>>208
だからといって即明日から100%脱原発といかないのが難しいところ
共産支持者は「100%脱原発しかない!当たり前の事!」
となるだろうけど実際問題そうはいかない
0210名無電力140012011/06/26(日) 23:30:43.47
いや、共産党ですら5-10年以内の脱原発(つまり5年間は運転継続)って言ってますよ。
0211名無電力140012011/06/26(日) 23:30:44.38
本当のリスクはしばらくして原発の運転を再開したら、そのうちこの危険と恐怖を忘れてしまう事だな
そして、今度こそ日本全体を破滅させるような事故に見舞われるのだ

いい加減、目を覚まそうぜ
0212名無し電力140012011/06/26(日) 23:35:05.27
211に同意。もう喉元過ぎれば、になってんのが可笑しい。
0213名無電力140012011/06/26(日) 23:40:39.21
今夏やってみりゃいいじゃん。
トライする前に諦めるなんて、子孫に申し訳ないよ。

トライすれば限界も分かるだろう。そこから学ぶんだっていいじゃないか。

推進派の人たちだって原発無く幸せに暮らせるなら
そちらを望むのは一緒だし、景気悪くなるかもとか心配して、何もトライしないなんて
勇気が欠けてないか!?
0214名無電力140012011/06/26(日) 23:43:54.36
>>213 リスクが多いので辞退します。
0215名無電力140012011/06/26(日) 23:46:15.52
この夏にいきなりすべてを止めるまではしなくて良いだろう
定期検査に入る順番で順次止めて行き、後は永久に運転再開させなければ良い
そうすれば、もはや脱原発路線から後戻りはしない
0216名無電力140012011/06/26(日) 23:54:59.74
原発を継続するってことは、すべて、を幸運に賭けるってことだ。
おれなら幸運に賭けるのは1年間だけだ。宇宙戦艦ヤマトは1年以内にやり遂げた。
5年10年?ふさげるな。ぼさっとするな。真剣にやれば1年以内にできるはずだ。
0217名無電力140012011/06/27(月) 00:33:30.61
廃炉するにしても、何十年使って来た全国各地の商用炉が先で
研究用のもんじゅとかから止める意味が判らん

そういう主張してる人ってアホなん?
0218名無電力140012011/06/27(月) 00:35:30.23
>>217
福島みたいな事態になったときに、もんじゅと商用炉とどっちが安全だと思うの?
0219名無電力140012011/06/27(月) 00:38:15.42
「もんじゅ型」高速増殖炉はもんじゅで打ち止めだから研究する価値なし。単に危ない火遊び。
0220名無電力140012011/06/27(月) 00:44:21.29
>>215
>定期検査に入る順番で順次止めて行き、後は永久に運転再開させなければ良い

それだと共産が言ってるらしい5年で脱原発より急なやり方でしょ
ほとんど即脱原発と同じ事
0221名無電力140012011/06/27(月) 00:49:37.11
>>217
>研究用のもんじゅとかから止める意味が判らん

危険なもんじゅは止めるしか無いよ
研究者は続けたいのかもしれないけど
もんじゅ止めた上で他の原発の稼働を取り決めするしかない
もんじゅ.常陽は廃炉すべき
浜岡はよっぽどな耐震が出来ないと再稼働は難しいと思う
0222名無電力140012011/06/27(月) 01:10:38.08
反原発厨がファビョっててワロタ
0223名無電力140012011/06/27(月) 01:12:52.90
〜厨はもういいから
0224名無電力140012011/06/27(月) 01:23:43.86
もんじゅに関してだけは
状況を知れば運転継続を望む人はほとんど居ないはず
0225名無電力140012011/06/27(月) 01:30:11.23
>>224 >>189

悔しかったクチか?w
0226名無電力140012011/06/27(月) 01:31:41.07
市民の期待は「もんじゅ」の爆発にあったわけだからなあ
0227名無電力140012011/06/27(月) 01:34:13.58
なんせヘルメットかぶった市民だからなw
0228名無電力140012011/06/27(月) 01:35:03.98
>>224みたいのが一番ニワカだと思うんだが
0229名無電力140012011/06/27(月) 01:38:30.62
>>225
>悔しかったクチか?w

189のレス自体勘違いレスだから流すしか無いでしょ
作業が成功して皆ホッとしてるけど
その上で次にもんじゅ廃炉になってくれるかどうか気にしているところ
0230名無電力140012011/06/27(月) 01:39:50.30
>>228
>>>224みたいのが一番ニワカだと思うんだが

ニワカとかはどうでもいいから
もんじゅを継続すべき理由を教えて
0231名無電力140012011/06/27(月) 01:46:36.26
てゆうかここは環境・電力板で
もんじゅスレ住民は流入民をウザくかんじてます!ってだけ
0232名無電力140012011/06/27(月) 01:52:13.39
そういう意味か
わかりました
0233名無電力140012011/06/27(月) 02:01:55.38
> ニワカとかはどうでもいいから
0234名無電力140012011/06/27(月) 02:07:44.41
>>230はどこからどうみてもニワカだと思うんだが
0235名無電力140012011/06/27(月) 02:10:42.43
どうでもいい、などと言う人間が
そのことにいちばん拘っていて、平静を装ってるんだってさ
0236名無電力140012011/06/27(月) 02:27:51.91
ニワカニワカうっせえな
それしか言えないなら寝ろ!
0237名無電力140012011/06/27(月) 02:48:57.70
>>209
そこはいちいち特定政党支持者のレッテル貼らなくていいところだから。
0238名無電力140012011/06/27(月) 03:18:24.03
ニワカです
もんじゅは実情を知ればほとんどの人は継続に反対するのは当然の事
しかし浜岡以外の原発は稼働しないと多くの日本人が不利益と苦労に苦しむ事になるでしょう

もんじゅ、常陽は廃炉
浜岡は当分の間停止
他の原発は地元の意向により稼働
となります

最終的にどうなるかは運命に任せるしかないですね>もんじゅ関係者さん

0239名無電力140012011/06/27(月) 03:22:13.97
>>238
「もんじゅの実情」って実際どうなのよ?
あなたは事情通っぽいからぜひ聞かせてほしい
0240名無電力140012011/06/27(月) 03:24:56.74
>>239
>あなたは事情通っぽいからぜひ聞かせてほしい

ニワカなので事情通では有りません
反論したいならもんじゅを継続すべき理由を書いてください
0241名無電力140012011/06/27(月) 03:33:17.77
>>240
「もんじゅの実情を知れば」って言うくらいだから
あなたはその「実情」を知ってるんでしょ?
0242名無電力140012011/06/27(月) 03:36:57.36
>>241
>あなたはその「実情」を知ってるんでしょ?

ネットでよく書かれているもんじゅの問題点だけです
ニワカですがこれは酷い即廃炉だと思いました

もし専門的にこれを覆す話があるなら聞きますが
まあ廃炉すべきでしょうね

0243名無電力140012011/06/27(月) 03:38:07.55
>>242
ネットで書いてあることの信憑性とか検討したの?
それとも鵜呑み?
0244名無電力140012011/06/27(月) 03:44:16.95
>>243
>ネットで書いてあることの信憑性とか検討したの?

絡みますね
そこまで絡むならもんじゅ継続すべき理由を書かないと
それとも単にネットの情報を鵜呑みにする事を嗜めたいのか
君が絡む理由は何?
0245名無電力140012011/06/27(月) 03:49:47.23
>>244
もんじゅを継続する理由なんて自分にとってはどうでも良いのよ
あなたが「もんじゅの実情」を知ってると言うから聞きたいだけで
0246名無電力140012011/06/27(月) 03:54:22.89
>>245
>あなたが「もんじゅの実情」を知ってると言うから聞きたいだけで

悪い
ネットで調べて すぐ判るし
「ネットの情報を鵜呑みにする事を嗜めたい」のならそう言ってもらわないと判らないし
君が絡む理由を誤摩化してるから
これ以上はやめよう お互いニワカなんだしw
0247名無電力140012011/06/27(月) 03:56:43.36
>>246
ネットで調べるのとか面倒じゃん
ニワカと称してそうでも詳しそうだからさ
「もんじゅの実情」とやらを聞きたいだけ
0248名無電力140012011/06/27(月) 04:03:21.58
>>247
>ネットで調べるのとか面倒じゃん

いいんだよそれで
こっちも君に説明するの面倒なんだから
まだ絡む?

何故もんじゅ、常陽は廃炉にすべきなのか自分で調べなさい
廃炉にすべきでない理由が判ったら教えてください
こっちから君に伝える事は有りません
0249名無電力140012011/06/27(月) 04:05:18.14
>>248
詳しい人は人に伝える義務があるよ
あなたのような頭の良さそうな人が
面倒くさがると人類が進歩しなくなるよ
0250名無電力140012011/06/27(月) 04:05:58.80
東京新聞「こちら特報部」 (2011年6月23日)抜粋

原発施設周辺で事故なくても健康被害  放射性物質の放出が止まらない福島第一原発の事故。

放射線量の影響について、福島全県民を対象とした健康調査が先行して始まるが、最近、低線量の内部被ばくの懸念が高まっている。
そんな中、米国の原子炉や核実験場の周辺住民の乳がん発生率などの増加を示した著書が注目されている。
その疫学調査が明かす内部被ばくの恐ろしさと、福島への教訓とは何か。 (出田阿生、小国智宏)

長崎大学の戸田清教授(環境社会学)は、長崎市内でこう話し始めた。
呼吸や飲み水、食事を通じていったん放射性物質が人体に取り入れられると、
慢性的に体内で放射線を出し続けて細胞を傷つけ、がんなどの原因となる。

原発事故による健康被害は、体外の被ばくのほか、こうした「低線量内部被ばく」で引き起こされる。

 チェルノブイリ原発事故は大爆発だったが、ほぼ十日以内に事故自体は収束した。
ところが福島は百日を過ぎても収束せず、海洋汚染も続いている。
こうした状況下の被ばくは過去に例がない。

0251名無電力140012011/06/27(月) 05:39:47.90
引き抜きも嘘でしたとかだけはやめてくれよ隠蔽マスゴミ
0252名無電力140012011/06/27(月) 06:11:15.81
>>249
>義務があるよ

ない。
伝えたい理由があるときだけだ。
0253名無電力140012011/06/27(月) 06:13:42.91
やはり真のニワカだったなw
0254名無電力140012011/06/27(月) 06:49:02.16
>>211
ある意味、そうだといいのだけど、でも現実を知るのはこれからだと思うよ。
経済的、金額的、健康的な被害と影響がどれだけになるのか。

あまりの負担の大きさを実感することで、
「原発止めると○○で」なんて発言しようものなら、袋叩きになる気がする。
それは年内?5年以内?10年以内には確実になると思うよ(根拠なし)
0255 【東電 49.3 %】 2011/06/27(月) 07:08:45.42
>>213
トライすれば、で選挙した結果が今の政権。
0256名無電力140012011/06/27(月) 08:46:48.65
>>255
今の政権政党に賭ける!というよりは脱原発はまともな判断だと思うが。
停電してもいいから今すぐ止めろ!みたいな過激すぎなのさえ排除できればいい。
0257名無電力140012011/06/27(月) 09:37:43.57
「廃炉交付金」か、いいね
0258名無電力140012011/06/27(月) 10:05:16.88
もうこうなったら、27日に来る小惑星に期待するしかないね(o^ω^o)
0259名無電力140012011/06/27(月) 14:05:53.01
国内企業、電力不足で日本脱出続々 “思い付き”脱原発にも不信感
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110626/biz11062620580008-n1.htm
0260名無電力140012011/06/27(月) 14:10:11.25
もんじゅは廃炉が望ましいけど↑こういうことがあると日本が不景気になる
生活が苦しくなるよりは稼働出来る原発は稼働するしか無い
という事なわけです
ニワカでした
0261名無電力140012011/06/27(月) 14:18:09.09
>>219
もんじゅは原型炉なんでここで終わりにはしないだろ
廃炉にしてほしい、してほしくないという俺らの意見とは全く別の次元で進められてるからな。
次の実証炉の建設のための2兆円や20年の年月が使われたので
実証炉作んないと2兆円が無駄になるよ!って言うのが中の人の意見だろう。

でもその実証炉でまた2兆円使ったら、たとえにっちにもさっちも行かなくなっても
更に撤退する事が困難になりそうなので、本当に日本にとってどっちが良いのか
中の人だけではなくて、国民全員が考えて審判しなきゃいけない問題。
そして中の人は審判に従わなきゃいかん。
0262名無電力140012011/06/27(月) 15:00:40.62
ニワカとしては即廃炉しかないね
関係者も成功を望んでいるだけで確信があって進めている訳じゃないだろうし

一般人を納得させられる様な説明も出来ないだろうしね
0263名無し電力140012011/06/27(月) 15:21:19.40
259様
これは意見操作だよん。原発の発電コストが高いせいで世界一高い日本の電気代が払えず、アルミ
精錬業なんかはとっくに海外移転している。
つまり、原発があるせいで海外に移転した企業がもともと多かった事を書いてない。
製鉄所なんかは自家発電に切り替えた。
本当に問題になるのは、電力会社に恫喝されて電気止めるぞ、と言われても、移転しようにも資力
もコネもない名も無き町工場だ。
こういう人たちのためにも、原発から水力、ガスタービンにシフトして、さらには送電線を解放して
電気料金を下げるということが今一番重要なんでないかね。
0264名無電力140012011/06/27(月) 15:27:24.20
>>259
放射能で脱出してんだろ。
0265名無電力140012011/06/27(月) 15:27:59.01
そうだよな、日本の電気料金は元から世界一クラスの高さだった事、その背景に切り込んで無いのはフェアじゃ無い
まるで、すべては原子力発電をやめたせいで高くなったように書いてる
福島第一の事故の補償金もそのうち、電気料金に上乗せされるはずなのにそれも無視してる
0266名無電力140012011/06/27(月) 15:34:57.95
LNG火力発電がこれから伸びることもスルーしているよな。
0267名無電力140012011/06/27(月) 15:39:16.62
>>265
>日本の電気料金は元から世界一クラスの高さだった

それなら原発急に無くすとますます電気代が上がるから
企業の海外流出がますます増えると言う事でしょ?

2、30年は時間かけて脱原発が現実的でしょ
もんじゅは勿論廃炉だけど
0268名無電力140012011/06/27(月) 15:43:31.90
不様な失態を何度も見せつけられた後でもんじゅや常陽を動かせとは言えないよね
0269名無電力140012011/06/27(月) 15:53:18.83
>>267
そしたらまたどこかで事故が起きる確率が高まるわけでしょ。
0270名無電力140012011/06/27(月) 15:59:20.47
小出先生が仰るようにそもそも電気はたりてるんだから
たった今この瞬間原発を止めて廃炉にすれば
原発による高い電気代も大幅値下げになって
海外へ逃げていった企業がみんなかえってきて
日本の景気も良くなるはず
こんな当たり前のことがどうしてできないの?
バカだから?
0271名無電力140012011/06/27(月) 16:00:10.25
これだけ立て続けに自然災害きてるのに
20年30年とか言ってるとまた手遅れになるのは間違いない。
0272名無電力140012011/06/27(月) 16:00:56.88
原発事故 → 電気代上がる → 企業に逃げられる → 原発継続 → 原発事故
→ 電気代上がる → 企業に逃げられる → 原発継続 → 原発事故
→ さすがによほどの愚か者でも懲りる
0273名無電力140012011/06/27(月) 16:10:25.16
>>267
元々原発が高くしてる電気代だから今止めても止めなくても高いままなんだよ。
ついでに言うと損害賠償等でどれくらい上乗せされるのか。されないのか(全部税金で面倒見る)。
ふくいちの廃炉費用も入ってない。使用済み燃料の処分費用もだ。

だが動かし続けると使用済み燃料の処分費用と場所は当然もっともっと必要になる。
次に事故が起こった時の費用は当然入ってない。まあ今度やらかしたら確実に日本終了だが。
結局できるだけ早急に原発を止めることが
結果的に一番費用が安くつく(電気代が抑えられる)んだよ。
0274名無電力140012011/06/27(月) 16:26:09.39
>>251
いなめない
悲しいが、と思うぐらいの方が世界が見えてくる
0275名無電力140012011/06/27(月) 17:03:50.02
>>270
そんなことしたら電力会社や政府が儲からなくなっちゃうじゃん。
原発の抵コスト分を電力会社幹部や政府の儲けにしてるんだし。
原発が増えても電気料金が世界一高いという理不尽さを考えたら一目瞭然。
0276名無電力140012011/06/27(月) 17:23:48.24
>>273
それはよく誤解されているが、再処理、最終処分の費用は計上して積み立ててある
……この額では立候補地が無いということは足りないということでもあるが

公益財団法人「原子力環境整備促進・資金管理センター」
1976年に放射性廃棄物の処理・処分に関する研究を目的に設立された財団。
2011年度事業計画書によると、最終処分の積立金は年度末に約8347億円。
再処理の積立金は2兆7357億円。計3兆円を超える。
0277名無電力140012011/06/27(月) 17:29:34.43
福一で冷温停止を維持するのに、外部電力がいるってことを今更知った私。
もんじゅの冷却材であるナトリウムは、炉停止中でも液体に保つため暖め続けなければいけない。
その電力はどれくらい必要なんだろう。
0278名無電力140012011/06/27(月) 17:32:59.20
まあ、サンクコスト(埋没費用)の問題があるから、これから原子力発電から撤退すると本当に電力料金が高くなるのかならないのか難しいよなあ
しかし、どこかでやめなければこれからますます費用が高くなるであろう事も事実

もう、損切りしないといけないタイミングだと思うよ
でないと、もろにコンコルド効果で大損しておしまい(もうしてるのか?)
0279名無電力140012011/06/27(月) 17:35:05.48
核燃料サイクルに費やすお金を次世代エネルギー産業に使わないと日本は世界との競争に
負けてしまうよ。
0280名無電力140012011/06/27(月) 17:46:21.71
>>279
政府は自分達に金が舞い込めば世界に遅れよーがどーでもいいのさ
携帯電話産業と同じさ
0281名無電力140012011/06/27(月) 18:01:20.29
>>277
もんじゅの場合残余熱と非常用空冷熱交換機の能力が釣り合うようになってる
つまり燃料棒が熱くなってる間ナトリウムは固まらない
ナトリウムの方が高温になるまで沸騰しないんで
この件に関してはむしろ軽水炉より安全
0282名無電力140012011/06/27(月) 18:11:27.56
5年でどうにかして
富士山噴火するから
0283名無電力140012011/06/27(月) 18:13:21.32
5年...でいいのか?
0284名無電力140012011/06/27(月) 18:47:08.03
5年以内に全機停止、燃料棒をすべて抜いて廃炉にしてくれって話だろう
でないと、富士山が噴火したら火山灰に埋められてしまってどうにも出来なくなるw
0285名無電力140012011/06/27(月) 19:01:14.99
原子力で発電したらコスト安いはずなのに
何故か日本は電気代かなり高かったんだろ?
そこに無駄なコストがなくて電気代が安かったら
もっと競争力上がってたと思うんだが
原発やめたら景気が景気がとかいってるやつは
そこら変どう思うのか
0286名無電力140012011/06/27(月) 19:03:22.42
>>285
世間の景気はどうでもいいんだよ。自分の懐の景気が悪化するのが嫌なんだw
0287名無電力140012011/06/27(月) 19:08:41.74
>>286
だな。金にくらんだ政府が状況を悪化させてる
誰が総理だろうが自民だろうがミンスだろうが基本は金欲しさだから状況は変わらない
0288名無電力140012011/06/27(月) 19:22:02.78

記者も感激! さいたま市の80歳男性が発明した「夢のエネルギー製造装置」に迫る
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000001-n1.htm
0289名無電力140012011/06/27(月) 19:28:43.51
>>287
>総理だろうが自民だろうがミンスだろうが基本は金欲しさだから状況は変わらない

そういう事はあるだろうけど
どの道数十年かけて移行するしか無いんじゃないかな
即全機廃炉だと中小企業とか生活がギリギリの人とかに
しわ寄せが来るんでしょ多分
0290名無電力140012011/06/27(月) 19:35:09.47
資源が全くない国で電気代うんぬん言ってんじゃねーよ
調子にのるなよ
0291名無電力140012011/06/27(月) 19:36:05.14
ウランも数十年で爆上げすると思うが
0292名無電力140012011/06/27(月) 19:38:45.39
>>291
>ウランも数十年で爆上げすると思うが

そうなら
その時までに移行できればいいね
0293名無電力140012011/06/27(月) 19:40:24.65
>>291
そうだね
それまでに沢山転換前ウランを国内に集積し
増殖技術を確立するべきだね
0294名無電力140012011/06/27(月) 19:40:39.63
>>290
原発を建てれば電気料金もお得だと電力会社から言ってたのに
0295名無電力140012011/06/27(月) 19:44:25.49
高速増殖炉作りたいならいい考えがあるけど
竹島と尖閣諸島にいっぱい作れば仮想敵国への牽制となる
0296名無電力140012011/06/27(月) 19:51:07.62
日本は内外共に敵が多すぎる
0297名無電力140012011/06/27(月) 20:23:26.10
>>296
そうなんだよ
原発縮小した方がいいにしてもそこにバカサヨが群がってくるし
売国政権を支持するバカサヨと帰化系多いし

アメリカも日本が強くなりすぎない事を望んでいるから
本当には助ける気も中韓の批判から日本を擁護する事も無いし
0298名無電力140012011/06/27(月) 20:26:38.14
生命の危機というものを強く感じるようになった。
0299名無電力140012011/06/27(月) 20:28:00.58
馬鹿は目立つけどほんの少ししかいない。
0300名無電力140012011/06/27(月) 20:33:55.92
>>288
これは効率の悪い水力発電。
0301名無電力140012011/06/27(月) 20:43:08.59
>>293

都合のいいように自然災害は待っててくれない。
また第2、第3の福島の事態に陥ればもう収拾が付かない。

明らかに自然災害が近年増えているのに呑気な事は言ってられない。
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