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再生可能・自然エネルギー総合スレ5．

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１2011/06/18(土) 01:38:01.60
防げ、地球温暖化！ 目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

＜注意＞
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください（スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です）
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
その方面の話は、以下のスレなどでお願いします。
・真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307706300/l50

◆関連スレ
太陽光発電 （実質PART 15）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/
風力発電復活スレ 4kW
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306624573/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306625090/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ4【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306624059/

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307705880/l50
0538名無電力１４００１2011/06/25(土) 23:51:09.41
ピンポン玉のヤツは
一番上のタンクにある水の位置エネルギーを使ってるだけだよ。
だって、横から排水してるじゃん。(図の一番下)
排水したら、うえのタンクは空になるから水車も止まる。
発電はそこまで。

つまり、最初に水をくみ上げた時に要したエネルギーが発電に使われたわけ。
(総発電量1wだし)

水が全部排出されたらまた上のタンクに水をくみ上げて入れなきゃならない。
人力で入れるなら人力エネルギーだね。
0539名無電力１４００１2011/06/25(土) 23:54:05.20

　これを見て喜ぶのは、「水飲み鳥」が永久機関だと思ってるレベルの
　億馬鹿くらいのもの。ｗ

　そういえば、億馬鹿の特許はどうなったんだっけ？ｗ

0540名無電力１４００１2011/06/26(日) 01:18:58.00
突発的な事象をエネルギー源にしようぜ、とかいう発想がすでにダメ
カミナリとか言い出す小学生ね

スケールの違いを理解できない
地熱厨とかね

電力の絶対量には何ら寄与せず、方向性の違う議論だと理解できない
スマートグリッド厨とかね

ミニ水力とか局所的に活用するから意味ある方法を日本全国に設置したがる
人件費を無視する幼稚園児ね




もうワンパターンで飽きてきたよ
0541名無電力１４００１2011/06/26(日) 01:33:50.59
そうやって、ひとつひとつ攻撃して全部ダメだ言う事にしたい再生可能エネルギー否定派のワンパターンな芸にも飽きたよ
0542名無電力１４００１2011/06/26(日) 01:51:28.68
>>541
新しいことを受け入れることの苦手な人、
否定するばかりで何の提案もできないはどこにでもいるよ。
使えない人だね、たいてい。
0543名無電力１４００１2011/06/26(日) 02:24:58.92
どんぶり勘定見切り発車で原子力を国政にした大胆さは何処に行ったのかｗ
0544名無電力１４００１2011/06/26(日) 03:43:10.66
>>526
電力自由化に反対する議員がいたら国賊と思った方がいいよ
0545名無電力１４００１2011/06/26(日) 05:53:55.59
>>542
お前が否定的な意見を受け入れろよボケ
論理的に否定できないならただの宗教。
ひっこんでろカス
レイプ魔が受け入れろとか勝手な事ほざくなボケ
0546名無電力１４００１2011/06/26(日) 07:06:16.50
他の発電設備はぶっ壊れても普通に直せるが
原発は直せない
それを科学、必要だからとか訳わからない理論で
推進する馬鹿
直せないものを作る、使うのは馬鹿
直せてこそ科学と言え　馬鹿
必要なら原発である必然性示せ　どうせ捏造データ出す馬鹿

原発推進派は馬鹿　日本を滅ぼす馬鹿

0547名無電力１４００１2011/06/26(日) 07:17:35.96
>>546
＞直せないものを作る、使うのは馬鹿
＞直せてこそ科学と言え　馬鹿
お前が持ってる電子機器や家電、住んでる家、乗ってる車、皆使い捨て品だろ(w
0548名無電力１４００１2011/06/26(日) 07:19:57.00
>>535
おもしろい。外装を白くするとか壁面緑化してると税金が安くなるという法整備をしたほうがいい。
05492342011/06/26(日) 09:38:37.23
>>546>>547
そうだなぁ・・・
俺も整備やってたけど、自動車が使い捨てになって行くのはなんか不思議な気がしたよ。
ひとつは信頼性が高まってメンテナンスフリーになったこと。
もうひとつは複雑になりすぎて俺程度の能力では修理できんようになったこと。
技術の向上はいいんだけど、できれば、必要以上の高度化はやめて、燃費やリサイクル性の
改善みたいなことを進化させる。修理のしやすい長持ちなものにする。ユーザーもそれを
受け入れるというのが良いと思うんだけどね。
0550名無電力１４００１2011/06/26(日) 09:44:11.63
>>547
ばかだなこいつ。だから何？ってことだよ。くだらん反論が何になるんだよw
原発は不要であることにかわりない。
0551名無電力１４００１2011/06/26(日) 09:48:00.34
Ｐａｎａｓｏｎｉｃが開発した傾斜積層構造を用いた熱発電チューブで地熱発電しようぜ。
0552名無電力１４００１2011/06/26(日) 10:12:39.99
>>549
いいこと言うね
俺も農機メーカーで整備してたけど、自動車と比べホントに頑丈
トラクタなんて30年前の型を直して使ってたりするからなｗ
居住性とかあまり気にせず、めっちゃ整備しやすい
自動車もそうなってれば…ムリかｗ
05532342011/06/26(日) 10:23:32.52
>>552
俺、整備引退後百姓やってたこともあるから農機は自分で直してた^^
汎用エンジンのオーバーホールなんか大した工具もなしにできるから
結構おもしろい。
自動車はＭＭ思想（居住部分を広く、メカ部分を小さく）するから、工具が
入らないよ・・・
0554名無電力１４００１2011/06/26(日) 10:29:03.87
>>547
何言ってんだこのアホ
直すのかったるいし新品の代替がありまくってるから使い捨てしてるだけであって
直したい、直さねばならん状況で
「直せない」原発がクソという話だろ

馬鹿
0555名無電力１４００１2011/06/26(日) 11:21:17.69
>>549
簡単に直せるようになったら、新車が売れなくなるから、
システム高度化を理由に直せないようにしてるだけだろう。
0556名無電力１４００１2011/06/26(日) 11:27:45.03
電気自動車になったら、推進部分がかなり簡易化できるし、
パーツの分割も可能になって、パーツ再利用とかできるように
なるだろうな。

さて、どうやって、修理させないようにするんだろうな。


発電も同じだろう。いろいろ分割できるようにすれば、トータルコスト
安くしたりできるだろうに、全ユーザーが過度の安定性が必要だと
いうことで、その供給ができるのは自分達だけだと言い張り、
システム全体を硬直化させ、それを維持しようとし続けるんだろうな。
05572342011/06/26(日) 11:29:18.02
>>555
そゆこと。

問題の始まりは、コンピュータ・ハイテクが増えて生産効率が高くなった。
すると供給過剰になり、無理矢理にでも消費を増やさなければならなくなった。
値段を下げ、過剰品質にして、流行を作り、まだ使える物を捨てさせて新しいものに
買い換えさせないと、過剰な生産物はだぶついてしまう。

昔はものを大切にすることが美徳だったけど、今はそういう感覚がなくなり、
なんでも使い捨てにするようになった。それは生産力の異常な増加が背景に
あるわけです。
0558 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/06/26(日) 12:17:00.20
芋+オーランチオキトリウムしかないな
芋最強すぎる
0559名無電力１４００１2011/06/26(日) 12:20:54.96
こら！ フヌケ民主、東電だけに事故の責任を押し付けすぎ。お前らの給料もゼロだ！！公務員給料２年限定カットだけで国民の目をごまかすな！
２０％カットが公約だろうが。全額被災地にまわせ！！

中国の尖閣、韓国の竹島、ロスケの北方領土・領空侵犯を放置し、
自衛隊を暴力装置と呼ぶ仙谷。　東芝、日立、ＧＥなぜ黙る？！　独裁　大阪橋下引っ込め！！
孫正義のメガソーラーはまやかし。週刊ポスト（太陽光発電は成立しない）が正解。
孫の１００億円寄付は目くらまし。１０００万戸ソーラーも孫正義の謀略。

“東電の“スマートグリッド、メタンハイドレード、オーランチオキトリウム、海上風力が正解。
良き東電社員よ、頑張れ！　中韓、チョンコロ孫正義に盗られるなよ。
0560名無電力１４００１2011/06/26(日) 12:24:57.43
どうやら、福島の原発は>>547が責任をもって直してくれるそうです。

そいや、風力発電は発電機の中では仕組みがシンプルだから建設は
一番お手軽らしいね。
0561名無電力１４００１2011/06/26(日) 13:05:18.75
当たり前だろ。
構造から考えたら、ホムセンで売ってる扇風機と同じ値段でできる。
0562名無電力１４００１2011/06/26(日) 13:05:26.49
動力源としての風車と水車の歴史はとてつもなく長いからなぁ・・・
そして、その両者のうちで、化学的性質が過激な水に常時はふれない風車は・・・・
0563名無電力１４００１2011/06/26(日) 13:33:22.15
自分が使って、そのせいで自分だけが死ぬ、これならＯＫ．
自己責任でよい。

でも、自分が使うことで、それを使っていない近隣の１０００万人も死ぬ、これもＯＫ？？
かつ、安全が担保できないことが決定している。なぜならまだまだ発展途上の分野、解明し尽くされていない分野だから。
これはＯＫ？？？

じゃああれか。その１０００万人にバレないようにこっそりするか、もしくは嘘をついて騙してしまえば、ＯＫ？？
0564名無電力１４００１2011/06/26(日) 13:46:20.40
>>562
だよな～。欧州だと昔から風力を使っていた。
日本は昔から水力を使っていた。

日本の水力はおおかた開発したから風力に目を向けても
日本だと風力の歴史が浅いんだよな。
0565名無電力１４００１2011/06/26(日) 13:52:10.00
日本は原子力・火力・太陽光・地熱等々で高い技術持ってると思うけど
風力はあんまなんだっけ？海外から輸入してるようなイメージあるけど
0566名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:06:20.83
>>564
大型のダムを使った水力発電はほぼ開発し尽くしたけど、昔の水車みたいなレベルの小規模水力発電ならまだまだ潜在力があるよ
まわりに田んぼがある田舎なら用水路の水車で相当発電出来るんじゃね？

>>565
風車は輸入品が多いみたいだね
日本の気候、風土に合った素晴らしい風車をどこか開発してもらいたいものだ
0567名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:17:42.25
ジョディフォスター主演の「コンタクト」って映画知ってる？
あの映画に出てたワープ装置みたいなイメージで
台風でも平気な立体型風車作れないのかな？
0568名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:21:44.80
高速道路の降り口に下り専用エレベーターを設けて、車重発電をする。
立体駐車場にもつける。
0569名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:24:52.66
>>565
三菱は台風に耐えられる風車造ってるし、富士重工は落雷に強い風車造ってる。
0570名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:30:13.66
>>568
大渋滞の悪寒
0571名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:36:46.90
>>570
混んだら普通の出口からも流せばいい。水と一緒
道路は利用可能な鉄の川だ
0572名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:42:36.65
エレベータ出口だと料金ちょい安とか
0573名無電力１４００１2011/06/26(日) 14:47:52.46
そういや、道路って車に走られれば走られるほど舗装が痛んでいくほどの重量がのし掛かったり離れたりしてるのだから、中に振動板でも入れれば発電出来そうな気もする
0574名無電力１４００１2011/06/26(日) 16:24:43.90

大分・熊本県、小水力発電を本格導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110626-OYT1T00368.htm

0575名無電力１４００１2011/06/26(日) 18:07:39.43
>>568
駅の下りエスカレーター。
下り2台で発電して上り1台を動かすのはムリか。
0576億ｋＷ　2011/06/26(日) 18:08:58.65
>>537　>>539　人間が使えるかなり大きなエネルギーは、化石燃料、原子力、自然エネルギーの三つしかなく、第4のエネルギーはないということは
億ｋＷ　が低学力である日思いつきで考えた、でまかせだろうと感じてるようだがそうではない
地上にあるあらゆるエネルギー形態を綿密に調べた結果なのだよ、相当に確率が高い

化石燃料の代わりが原子力と自然エネルギーしかないということは大変なことだ、とりわけ原子力は少なくてももう増やせはしない、多少は減らさなくてはならないのだからずっと未来へいってもそうだからなあ
自然エネルギーのメインである太陽光、風力利用は無論莫大にやらねばならず、できることなら三つ目。四つ目の自然エネルギーのかなり大きくなってほしいものだが
だが地熱などもそうは大きくならんようだ

40年もすれば使える総エネルギー量は今の半分プラスマイナス15%くらいにならざるを得ず多くの人が第4のエネルギーを夢想してるけどまず現れないだろうという大変なことだよ
　
0577名無電力１４００１2011/06/26(日) 18:18:17.31
それはさすがに自然エネルギーの範囲が広すぎない？
せめてバイオマスやコジェネは別にしようよ
0578ネット保守2011/06/26(日) 18:49:00.36



【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1303857141/

>706-711
706 ：(原発事故) 安全宣言と再生エネ法と原発解散説
707 ：(中華帝国主義) 緊張高まる南シナ海
708 ：(義家弘介) 6.10 参議院予算委員会、教育問題を糺す
709 ：(山本拓) 6.14 地下原発に関する記者会見
710 ：(｢快刀乱麻｣) 自衛隊に感謝と名誉を
711 ：(｢魔都見聞録｣) 日本人が気づいていない日本の宝
↓
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/
2 ：(頑張れ日本) 6.30 日本の未来を考えるシンポジウム

>4-9
4 ：(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第11回
5 ：(ニュース Pick Up) 菅首相の精神的勝利法、遅れる震災復興
6 ：〃
7 ：(クライン孝子) 言いたい放談拡大版
8 ：(｢断舌一歩手前｣) 電力危機、改めて｢菅さんいい加減にしろ！｣
9 ：(｢撫子日和｣) 日本を嫌いになる受験でいいのか？
0579ネット保守2011/06/26(日) 18:49:24.11

>21-28
21 ：(野村旗守) 朝鮮総連本部ビル競売と組織存続の行方
22 ：(さくらじSATURDAY) 第11回 震災100日～報道・被災地のいま～
23 ：(菅直人) 国会会期延長70日、その後も居座る気満々
24 ：(原発事故)IAEAの菅批判、汚染水処理、飯舘村の移転
25 ：〃
26 ：(中国脅威論) 日米の警戒、国内を締め付ける中共
27 ：(｢早い話が...｣) メディア報道研究政策センター活動報告
28 ：(再エネ法) 菅首相の延命に利用される国家の命運

>37-45
37 ：(水島総) 沖縄戦終結の日と中村粲先生の一周忌によせて
38 ：(東日本大震災) 6.17 石巻ボランティア活動報告
39 ：(草莽崛起) 菅直人打倒！6.25 渋谷街宣&6.30 吉祥寺シンポジウム
40 ：(尖閣防衛) 第一桜丸、東シナ海を行く
41 ：(ニュース Pick Up) 菅直人の居座り、原発の効用と危険性
42 ：〃
43 ：(加瀬英明) 日本再生の切り札、政府通貨発行権を考える
44 ：〃
45 ：(お知らせ) 『皇統は万世一系である』、田母神流！富国強兵論
0580ネット保守2011/06/26(日) 18:49:40.87

>68-77
68 ：(中国脅威論) 西太平洋と風力発電に進出する中国
69 ：(菅直人) 何のために居るの？誰からも相手にされない首相
70 ：〃
71 ：(｢ズバリ！文化批評｣) 原爆と原発、村上春樹氏の認識
72 ：〃
73 ：〃
74 ：(｢直言極言｣) 原発騒動に見るマルクス主義的思考法の限界
76 ：(青山繁晴) メタンハイドレートの可能性と既得権益の壁
77 ：(｢日いづる国から｣) 中山成彬、教育再生から日本の復興を





0581名無電力１４００１2011/06/26(日) 19:21:12.12
>>576
水力もまぜてやれよ
0582名無電力１４００１2011/06/26(日) 19:38:34.12

【科学】原発がいらなくなる？さいたま市の８０歳男性「夢のエネルギー製造装置」を発明…取材した産経新聞記者、感激！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309082373/

0583名無電力１４００１2011/06/26(日) 19:44:43.07
さすが3K　やることが汚いね
0584名無電力１４００１2011/06/26(日) 19:56:46.20
いやー、ただ単にバカなんじゃ？
こんなヨタ記事載せたら、普通笑われるだけだぞ
また、ピタゴラスイッチ(ループゴールドバーグマシン)みたいなエネルギー発生装置？を紹介なんかして
0585名無電力１４００１2011/06/26(日) 20:10:22.63
> さいたま市の８０歳童貞

いい人生だったな…
0586名無電力１４００１2011/06/26(日) 20:47:22.18
産経の科学記事はダメダメだってよく聞く
産経取ってないけど
0587名無電力１４００１2011/06/26(日) 21:14:04.11
80歳「700～800万かけて作った。これで原発はいらない」　産経「ガチだ。すげぇ・・・」 発電革命きた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309085193/
0588名無電力１４００１2011/06/26(日) 21:18:31.14
>>587
同じくだらない話題のスレを何度も立てるんじゃね～
0589名無電力１４００１2011/06/26(日) 21:23:22.60
>>582,587
結論は既に出てる
貯水槽の水で水力発電した方がいい
0590名無電力１４００１2011/06/26(日) 21:26:00.60
原子力も、正反物質転移の原理が見つかり、対消滅が使えるようになれば、
生じるエネルギー自体は、とてつもない量になる。
そんな夢物語ではなく、核融合でも量的には十分だろう。

そいつらを使って宇宙で発電して、軌道エレベーター経由で地上に転送すれば
その量の大きさから言って、現在のエネルギー収支なんぞちんけなものになる。

それらは、社会に対する寄与としては、「第4のエネルギーの規模」となりえるだろう。
（原子力だし、実現には世紀のオーダーの時間が必要だろうが）
0591名無電力１４００１2011/06/26(日) 21:36:00.63
地球周辺の準定常的な空間に限定し、そこでの収支を考えれば、
第4なんてありえない。

つまり、その前提が崩れれば、第4のエネルギーは登場する。

厳密に「第4のエネルギー」というべきものがあるとすれば、
人工ブラックホールを地球上に造り、時空をねじまげて、
太陽や木製とつなぎ、そこからエネルギーを直に受け取る。
そらに遠距離の恒星系から、持ってくれば、受け取れる
エネルギーはとてつもない量になるだろう。

相対生理論や量子力学の登場に匹敵する科学の進展が
必要になるだろうけどな。
0592名無電力１４００１2011/06/26(日) 22:25:46.62
>>501
タオルの方は調べて無いからわからんけど
うどんの方は
今まで金掛けて焼却してたのをエタノールにしてボイラー用の燃料として使うんだと。
燃やしてエネルギーをとるにはそれなりの発電施設が必要だけど
エタノールになってればうどん業者が自分の所で
うどんの製造用エネルギーとしてリサイクルできる。
来年春実用化の予定だとさ。

讃岐うどんでバイオ燃料　廃棄の年１５００トン有効利用（2011.3.8）
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110308/trd11030808150006-n1.htm
0593名無電力１４００１2011/06/26(日) 22:36:58.15
>>501
タオルの方調べた。

ttp://www.asiabiomass.jp/topics/1008_01.html
一般家庭の不要衣料品を回収し、リサイクルする「FUKU-FUKUプロジェクト」が、
2010年6月から本格的にスタートした。ベンチャー企業の日本環境設計㈱が、
このプロジェクトを立ち上げた。

木綿からバイオエタノールの製造実験は、小型プラントを用いて2009年から実施されている。
タオルの切れ端を原料とした木綿100kgから、バイオエタノール60？を製造できる。
得られたバイオエタノールは、タオル製造過程で用いるボイラーの燃料として使われている。

2009年度は(プロジェクトの実験で)3.2トンの衣料品を回収
2010年度、本格的に回収を行い50トン

今後は参加企業を増やして年間15万トンの衣料品を回収し、
100%リサイクルを目指す。
0594名無電力１４００１2011/06/26(日) 22:39:43.43
エタノールにするコストはどのくらいなんだろ
0595名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:13:19.42
>>582　--→>587　第4のエネルギーはきっとあるに違いないと夢見る人々はあとを絶たない

>>591　確かに、第4のエネルギーがあるとすればそれは宇宙のエネルギーを地上に持ち込めたときだけだよ
言い換えれば地上には原子力と自然エネルギー以外大きいのはない、
宇宙太陽光発電も発想はいいのだが残念ながらこれはまずできない
0596名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:20:21.74
>>577　>>593　第4のエネルギーはないなら、自然エネルギーのうちに入るバイオマスはどうだろうかと思う人も多い
バイオマスは確かに多少のエネルギーはもたらすだろう
だがバイオマスというのは太陽光からのエネルギー発生効率がほとんど1%を超えないか1%ちょっとくらいで
莫大なエネルギーを人類にもたらすには莫大な面積を必要とする
太陽光発電が十数%の効率を持つことの10数分の一なことがほとんど

管総理もバイオマスに莫大な期待を寄せてるが幻想くさい
0597 ◆KYEFq6YtyE 2011/06/26(日) 23:22:33.22
>>484
> 工場やあき農地のメガソーラーの買い取り価格が40円はちょっと高すぎるような気がする

今は、余剰買取だから４０円だけど全量買取になったら３０～３５円/Kwh程度が妥当だろうね。
それでも、もうちょっと太陽光発電システムの値段が下が⇒買取価格が下がる、のループが
ないと買い取る方にとっては高くつく。

>>592-593
資料Thanksです。

俺もちょっと調べてみました。
http://www.jaja.cside.ne.jp/kenkyukai/deta/080421.pdf
日本の原油輸入量２億５０００万Klに対してバイオ燃料の生産可能量（2030年）の原油換算が
360万Klか・・・
0598名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:25:21.53
>>590　核融合は原子力に走るという人もいるし、別なものとして考えてもいいと思う
核融合ができれば結構大きなエネルギーをもたらすと思われるが万一できるとしても(できるかどうかだが)60-70年後以降だろう
その場合30年くらいにわたるエネルギーの谷ができると思われる、その谷は結構ふかい
0599名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:27:31.28
訂正　＞核融合は原子力に走るという人もいるし
　　　　　　ーーー>核融合は原子力にはいるという人もいるし
0600名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:33:11.54
>>596
うおいコジェネ無視するなよ大本命じゃねーか
0601名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:38:28.72
>>599
核融合は原子力じゃないし、宇宙太陽光発電は自然エネルギーじゃ
ないんですよね？ねっ？（クスクス）
0602名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:40:02.61
コジェネは元エネルギー源が化石燃料なら化石燃料だし
元エネルギー源が太陽光風力からの水素なら自然エネルギーだ

　コジェネで、新しいエネルギーかどうかというのはレベル低くてあまりレスしたくない
0603名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:41:36.80
>>601　おやおや3年も覆いかけてるいかれた馬鹿ストーカーが出てきた
0604名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:47:16.07
>>602
レベルが低いのはどっちだよ
カテゴライスがおかしいって言ってるのに
ごみ発電や廃熱発電や騒音発電はどこに入る？
0605名無電力１４００１2011/06/26(日) 23:56:17.09
【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★７　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309061064/
0606名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:15:39.30
バイオマスは肥料が心配
リンの枯渇は石油よりやばいかも
0607名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:18:10.02
>>606
それを心配するならエネルギーより食糧だろ。
0608名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:18:35.07
リンは下水から回収できるが、今はもれなく放射性○○が付いてくるよ！
0609名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:21:27.37
そうじゃなくても下水汚泥からリン抽出はどうしても有害物質が混ざってしまうのが問題って言われてなかったっけ
0610名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:25:59.76
節約系とか地熱厨はアタマ悪いよな
安定した大電力を期待できる方法を模索すべき状況なのに
話がごっちゃになってる

完全に無駄な考え、とは言えないがでもそれだけ
0611名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:35:33.26
節約の話は人生観の違いだろうな。
0612名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:36:07.26
人件費を無視する奴等の書くことなど、一切信用できない
0613名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:50:46.33
何事もスケールにあった方法を模索すべきなんだよ
歩く人の振動で発電とか、地熱とかがそもそも全く相手にされないのもこれ
「スケールにあった方法」という視点が抜けた奴等って可哀想に思う

>>577,604 はそれにあたる
0614名無電力１４００１2011/06/27(月) 01:51:17.27
所詮、戯言。
0615名無電力１４００１2011/06/27(月) 02:21:43.61
人件費は雇用だから、あったほうがいい場合もある
原発依存の市町村を転向させる場合なんか特に
0616名無電力１４００１2011/06/27(月) 05:02:53.55
>>613
じゃあ食う分だけ自分で畑耕して生活すればいいじゃないかって
それを許さないのが資本主義っちゅうか、奴隷社会っちゅうか、経済競争。

電気会社が定価より高い金で電気買う制度とか
頭数作る為だけの男女共同参画並みに明らかに頭おかしい。
そんな生産性の無いものにどれだけ負担かければ気が済むんだか
0617名無電力１４００１2011/06/27(月) 06:10:29.99
>>615
あほ
0618名無電力１４００１2011/06/27(月) 06:12:11.38
>>613
＞歩く人の振動で発電とか、地熱とか
この２つを一緒にすること自体スケールを無視していることになるけどな。
0619再生エネルギー特別措置法案???2011/06/27(月) 06:45:34.22
※毎日 6月22日：再生エネ法 どんな仕組み？
　・再生可能エネルギー固定価格買い取り法案は、太陽光や風力、地熱などで事業者が発電した電力の全量買い取りを電力大手に義務づけるものだ。
　　家庭の太陽光発電については、余剰分を電力会社が買い取る現行制度を継続する。
　・民主党の09年衆院選マニフェスト(政権公約)に盛り込まれ
　・買い取り価格は法案成立後に決める
　・全量買い取り制度をビジネスチャンスとみて、孫正義ソフトバンク社長が大規模太陽光発電所(メガソーラー)進出を打ち出すなど、
　　民間企業が再生可能エネルギー事業に参入する動き
　・一方で、制度が導入されれば電気料金は高くなる。
　　電力会社は業務用電気料金より高く買い取り、そのコストを電気料金に上乗せして徴収する。
　　制度導入から10年後では、上乗せ負担額は標準家庭で月150～200円になる可能性がある。
　・産業界は｢電力コストが跳ね上がる｣と反発しており、経団連の米倉弘昌会長は｢海外に出ざるを得なくなる｣と批判した。

　＜再生エネルギー特別措置法案：太陽光や風力により発電した電力を電力会社がすべて固定価格で買い取る＞
　　①再生エネ法での買い取り価格は法案成立後に決定
　　②家計と企業の電気代への影響、海外に移転してしまうことによる日本の産業の空洞化

※朝日 6月22日：再生エネ法 実は容易？　菅首相固執 ｢退陣の条件｣
※産経主張 6月22日：再生エネ法案 現状での導入は混乱招く
　・そもそも国家戦略･グランドデザインがない！

※毎日 6月22日：韓国で自然エネ熱弁　孫氏、李大統領に提案
　・孫社長は日中韓3国により、中国のゴビ砂漠でメガソーラーなど再生可能エネルギーの大規模プロジェクトを推進するよう提案した。

※朝日 6月22日：液化天然ガス 急騰　原発停止の日本調達急ぐ
　・輸出大国ロシア強気





0620名無電力１４００１2011/06/27(月) 07:26:19.41
今ＮＨＫで九州大学の風レンズ風車をやってる。
0621名無電力１４００１2011/06/27(月) 08:48:09.65
そのときの画像
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s361010.jpg
0622名無電力１４００１2011/06/27(月) 09:12:03.02
すべての工場を海外へ移せば大量の電気は要らない。

江戸時代に戻ろうｗ
0623名無電力１４００１2011/06/27(月) 09:14:45.75
>>576
そもそも分け方がおかしい
化石燃料
（石油・石炭・天然ガス）
原子力
（ウラン・プルトニウム）
自然エネルギー
（水力・風力・太陽光・太陽熱・地熱・潮汐・波力）
再生エネルギー
（コンバインド・コージェネ・廃熱・ごみ発電・音力・小型水力・圧力）
その他
の5つだろ
0624名無電力１４００１2011/06/27(月) 09:33:15.19
その他に
燃料電池・バイオマス
0625名無電力１４００１2011/06/27(月) 09:40:41.41
こう分けると水力が自然エネルギーというのも変だな
0626名無電力１４００１2011/06/27(月) 11:06:27.82
燃料電池はエネルギー源じゃないよ
0627名無電力１４００１2011/06/27(月) 11:46:44.41
燃料電池のエネルギー源は水素だろ
0628名無電力１４００１2011/06/27(月) 12:34:17.29
メタンをそのまま使えるタイプも
0629名無電力１４００１2011/06/27(月) 12:45:42.15
燃料電池は、どちらかというと発電システムのことだよな。
0630名無電力１４００１2011/06/27(月) 13:48:02.91
化石燃料は長期的に見れば再生可能エネルギーだろ。
植物プランクトンなんだから。
0631宇宙連邦2011/06/27(月) 14:17:53.04
数億年くらい文明を保ってから出直してください。
0632名無電力１４００１2011/06/27(月) 14:44:05.44
宇宙連邦になんぞ加入したく有りません
また税金を取る気だろｗ
0633名無電力１４００１2011/06/27(月) 14:47:59.55
>>631

わざわざ天然ものを作ろうとしなくても、人口ものでもいいじゃない。
そしたら１年もかからないんだし。
0634名無電力１４００１2011/06/27(月) 15:50:09.43
【政治】菅首相の自然エネ20％宣言は鳩山氏のCO2削減と同じ思いつき　「20％にまで増やせば、電気代は跳ね上がり、日本経済は崩壊する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308958452/
0635名無電力１４００１2011/06/27(月) 17:15:45.70
2Wの小型振動発電機を金沢大が磁歪素子で実現
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110622/275121/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20110622/275121/kanazawa_university.jpg
0636名無電力１４００１2011/06/27(月) 17:24:39.62
>>633
それっていわゆる（狭義の）再生可能エネルギー・・・・
0637名無電力１４００１2011/06/27(月) 17:46:39.98
>>635
靴に仕込んで空冷服と組み合わせると良いな
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