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再生可能・自然エネルギー総合スレ5.

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0001名無電力140012011/06/18(土) 01:38:01.60
防げ、地球温暖化! 目指せ、エネルギー自立!
太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

<注意>
このスレは、あくまで「再生可能・自然エネルギー総合スレ」であり、原発に対するスタンスは問いません。
従って、原発に対する賛否に関わる話はご遠慮ください(スレタイとは関係ない話で荒れるので迷惑です)
また、原発・反原発絡みのリンクを張る行為もご遠慮ください。
その方面の話は、以下のスレなどでお願いします。
・真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307706300/l50

◆関連スレ
太陽光発電 (実質PART 15)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300091044/
風力発電復活スレ 4kW
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306624573/
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ4【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306625090/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ4【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306624059/

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307705880/l50
0488名無電力140012011/06/24(金) 23:07:06.03
>>487
これは嘘永久機関じゃないかな。
タマを水中に投入するエネルギー、
または、注水用の水をくみ上げる
エネルギーの方が発電電力より大きい。

水をくみ上げないなら、多分単なる
水力発電の方が効率的かと。
0489名無電力140012011/06/24(金) 23:18:12.83
>>487
ワクワクする怪しさに満ちてるなw
落下管に水が溜まるのはどうやって防ぐの?
0490 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/06/24(金) 23:32:55.79
エネルギーロスはどんな物にもあるしなあ
手軽に発電出来る方法ならそれはそれで良いと思う
タービン回す原始的な物を何時までもやってるわけにはいかない
0491名無電力140012011/06/24(金) 23:46:39.62
足踏みミシンの機構とゼンマイを組み合わせた発電はどうだ?
自宅警備員のPC程度はまかなえそうだしメタボ対策にもなる
0492名無電力140012011/06/25(土) 00:03:51.77
玉が水中に戻る場所の弁に水の重さで高圧がかかっているな
玉はその弁を押し広げないと水中に戻れないw
0493名無電力140012011/06/25(土) 01:23:50.12
1ページ目
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm
>パチンコ玉を内蔵したピンポン球を高い位置から落として歯車を回して発電、
>水の入ったパイプの中で球を再び浮力で上昇させて循環させるもので、
>平成22年10月に特許を取得した。

特許の内容が気になる
稼働中に注水タンクの水を使うのなら、その水で歯車を回す方がマシ
0494名無電力140012011/06/25(土) 02:06:26.47
選挙で国民の信を問うのが一番。

政策は国民のためにあるのだから。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110624-00000307-alterna-soci



0495名無電力140012011/06/25(土) 02:32:16.49
>>478
ひっ迫したときだけと言う電力会社都合は認めない。
0496名無電力140012011/06/25(土) 02:50:19.12

【政治】原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ 再生可能エネルギーが将来いちばん安くなる★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308924375/

0497名無電力140012011/06/25(土) 04:37:09.46
不要衣料品からバイオエタノール生産プロジェクトが本格スタート
ttp://www.asiabiomass.jp/topics/1008_01.html

タオルの切れ端を原料とした木綿100kgから、バイオエタノール60?を製造できる。
木綿以外のウール、ポリエステルなどの繊維素材は軽質油、コークス、
コークス炉ガスにリサイクルされ、繊維製品の100%リサイクルが可能となった。

100kgの産業廃棄物から60gものバイオエタノールが出来るのはすごい
6割だもんね
これ、どんどん進めて日本中の自治体でやって欲しい。


讃岐うどんでバイオ燃料 廃棄の年1500トン有効利用
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110308/cpd1103080816012-n1.htm

県内のある製麺会社で、製造過程でラインから落ちるなどしたうどんが
年間約1500トン程出る(通常は焼却処分されており、そのコストも馬鹿にならない)

そのうどん100グラムから濃度100%のエタノールが約10グラム製造できた。

※↑香川県のたった一社の製麺会社だけで毎年150トンのエタノールが出来る計算になる。
日本全国で自治体ごとにやったら産業廃棄物から相当のエタノールが出来る。
04984972011/06/25(土) 04:38:20.55
×バイオエタノール60?
○バイオエタノール60リットル
04994972011/06/25(土) 04:42:46.52
元々処分にコストが掛かってた廃棄物だし
バイオエタノール(もともと植物なので育成中は二酸化炭素を吸ってくれていたもの)
なので、これが本当に日本全国の自治体が取り組んで、安定して大量供給できれば
石油ではなく産業廃棄物エタノールでの火力発電なんてのもありかも。
05002342011/06/25(土) 05:16:08.98
>>495
たしかに電気代変動制は問題もある。
理想は、火力を十分な台数確保して、不安定な自然エネルギーがどうなろうと、確実に電力を
供給することだろう。
しかし、その為には常に余剰な火力をバックアップとして持っていなければならず、コストがかさむ。
それは電気代としてユーザーが負担しなければならない。高品質電力はそれなりに高価だ。

しかし、余剰火力が多いことは今回のような被災時には電力の安定化に役立つわけだし、
やっぱりそれも必要かな。

しかし、しかし、電気代変動制も非常時のコントロールには役立つし、一応検討してみても
いいんでないかい。
0501名無電力140012011/06/25(土) 10:43:02.59
>>497
>100kgの産業廃棄物から
タオル地は100%セルロース。
セルロース≒ブドウ糖、紙や木材からもエタノールは作れる。
セルロースを燃して出る熱>>転換したエタノールを燃して出る熱、だから
ゴミとして燃やし発電した方が得か、ワザワザエタノールに変えて
から燃やした方が得かは考え方次第。
ゴミとして捨てれば金を取られるが、エタノールにすれば金を取って売れる。
今まで誰もやらなかったのは、多分エタノールに転換しても得にならなかったからだろ。
0502名無電力140012011/06/25(土) 11:16:50.73
>>501
>エタノールに転換しても得にならなかったからだろ。

コストがかかればむしろ有害だからな。

0503名無電力140012011/06/25(土) 11:19:32.47
>>501
これタオル業者のPRだと思う
リサイクルされるからエコロジー
だからタオルをもっと買ってねってヤツ
採算性は考えてないだろう
0504名無電力140012011/06/25(土) 11:38:55.79
まわらない風車。日本中にあるみたいね。
0505名無電力140012011/06/25(土) 11:49:15.08
>>504
保安院がああ・・・ふじこ
0506名無電力140012011/06/25(土) 12:27:20.45
>>500
バックアップコストは自然エネルギーで発電した分で吸収する。
0507名無電力140012011/06/25(土) 12:38:19.32
>>506
こいつ、どんな脳内妄想構造してるんだ?w

0508名無電力140012011/06/25(土) 13:12:17.50
これまでのまとめ:
全ての技術は、コスト次第で実用化可能です。以上
0509名無電力140012011/06/25(土) 13:14:33.30
そのコストを誰が負担するかが政治の話。
0510名無電力140012011/06/25(土) 13:38:01.51
原発の補助金回せばいいだろ。
0511名無電力140012011/06/25(土) 14:00:51.88
原発の厄介な点の一つは、はいやめました。で終わりに出来ないとこだよな
0512名無電力140012011/06/25(土) 14:05:11.32
見切り発車だからねぇ
0513名無電力140012011/06/25(土) 14:06:32.35
日本の総発電量は約1兆kWh。1kWhあたり10円で発電してるとしても今の日本の総発電コストは約10兆円。
自然エネルギーが20[円/kWh]だとすると、原発の補助金だけでは、10%補助が限界。
0514名無電力140012011/06/25(土) 14:46:37.09
>>513
なんて無意味な計算
0515名無電力140012011/06/25(土) 15:08:42.57
>>501
>>502
>>503
連続でわかりやすいなw

君たちは、新しく栽培して取ったバイオエタノールはコストがかからないとでも思ってるの?
原油の精製にはコストがかからないとでも思ってるの?
ウランはただ掘れば生成するコスト無しで使えると思ってるの?
そのウランをエネルギーに変える発電所はコストゼロだと思ってる?

そもそもみんな生成コストは掛かるよ。
>>497にある産業廃棄物は、処理に費用がかかってた上、
焼却処分してたのでどちらにしろco2が出ていた所を
(廃棄物処理はまず輸送して、処理施設で焼却。)、
無駄にせずその部分をエネルギーとして活用したもの。

原発以外のエネルギーを全て否定したいなら
原発大好きな人だけ集まるスレでも立てて移動しろよ
いい加減スレチだからさ
0516名無電力140012011/06/25(土) 15:18:56.58
>>515
いや、彼らが言ってるのはそういう比較では無くて、古タオルを直接ゴミとして燃やしてその熱で発電するのが良いか、
あるいはそこからわざわざエタノールを取り出してそれをどこかよそで使うのが良いか?と言う話だろう

ちょっと被害妄想気味でない?
0517名無電力140012011/06/25(土) 15:56:12.51
>>516
「被害妄想気味」はデフォルトであるかもw
それはたぶん、例えば廃棄物の焼却熱をエネルギーにまわす、と言う意見が出ても
「無理」の一言でそれ以上議論の余地を持たないやつらが必ず出てくるせいだと思われw

>古タオルを直接ゴミとして燃やしてその熱で発電するのが良いか

無論それが出来ればそれが一番手っ取り早いのは基本だけど
それが出来るならタオルどころか日本全国の焼却系廃棄物はエネルギーになるわけで
(無論それは「出来る」なら大歓迎だが)

廃棄物焼却でのエネルギーを否定してる派の意見は
・新たな施設を作らなきゃならなくてコストがかかる
・ゴミを集める(と言うか主に分別する)のが難しいなどだと思うけど
産業廃棄物は同系列の廃棄物が大量に出るので、
そもそも分別する必要がないし、
焼却処分の時の輸送分を発電所への輸送に代えるだけなので
輸送費とその際のco2の問題も相殺されてるし
新たな発電所云々・・・の問題は>497にある通り
火力水力原子力(他にも風力、波力、etc...)どれも発電所建設にコストがかかるのは同じだと思うので
自分はそのまま燃やすってのも賛成だけど。

ただ、エタノールになれば燃料としての移動も可能なので
ない話ではないと思う。
0518名無電力140012011/06/25(土) 16:18:38.32
>>497のリンク先みたいなのは何で製造に必要なエネルギーの記載が無いのかね。
まあ、書いたらエネルギー収支がマイナスになるのがばれるから書けないって事なんだろうな。
0519名無電力140012011/06/25(土) 16:32:57.75
=========================
89 名無電力14001 2011/06/25 13:45:46.04
--------------------
昨日40度近くまで上がったが電力使用91パーセントだったな。
まあ、それは置いといてPanasonicが傾斜積層構造を用いた熱発電チューブとか言うのを開発したらしいんだが、これってどうなの?
1mで13w発電するらしい。1kmで13kw発電。チューブの中をお湯通すだけで発電してくれるとか結構良いんじゃない?
日本は地熱発生してる所かなりあるようだけど、その多くが国立公園の中で地熱発電所建てられなかったり、温泉街になってて地元温泉業界と競合するので
建てられなかったりしたけどこのチューブ使えばこの問題解決じゃね?
源泉から各旅館にお湯引っ張ってる湯路って結構な距離あるけどその湯路にこのチューブ使ったら…
0520名無電力140012011/06/25(土) 16:36:18.36
東電から送電線取り上げるのがいの一番
彼らも取られまいと自作自演の計画停電などして必死に反抗してくる。
それから先の段階が自然エネルギー。
05212342011/06/25(土) 16:36:23.49
>>500 じぶん
あとで思いついたんだが、従来通りの固定料金制と変動料金制の二本立てにしたら
いいかも。
変動制はピーク時は割高になる代わり、余剰時の値引率が大きい。だから蓄電池を
持っているユーザには有利になるし、電力需給バランスの安定化にも役立つ。
0522名無電力140012011/06/25(土) 16:55:24.09
>>520
ウン。最優先で必要な事の1つだよね。
あとは電気料金の仕組みの法改正
現行の企業努力をしなくていい仕組み=消費者をないがしろにすると儲かる仕組み
を変えねば。
05232342011/06/25(土) 17:00:39.54
>>522
つーか、俺たち一般企業もんが必要以上に企業努力やらされすぎなのが問題なんじゃないかと。
0524名無電力140012011/06/25(土) 17:14:35.39
>>522
独占企業だからやりたい放題なんだな。
消費者をないがしろにすると会社がつぶれる
仕組みにしないとな。ってあたりまえ杉だよな
0525  ↑  2011/06/25(土) 18:31:04.24
再生可能エネルギーではないが、天然ガス田が日本にはある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%94%B0
これを、アメリカ方式で地下に水を押し込んで、割れ目をつくり、吸ガスしてはどうでしょう
冷やして液化しても、圧縮してタンクに入れても。
発電や、自動車のエンジンに使える。
0526名無電力140012011/06/25(土) 18:32:46.68
電力自由化は無理だろ。

自由化したら、再エネ利権が、電気会社に国民負担による倍額買取できなくて利権破綻するからね。


05272342011/06/25(土) 19:23:14.58
>>487
永久機関、一日中悩んでました(笑)

この絵を見ると、落下管から勢いをつけて落ちたピンポン玉は底部の水面に飛び込み
フタでトラップされ、上昇管に入り、浮力で上に上がるを繰り返すわけね。

問題は、ピンポン玉がいくら勢いがついているからと言って、底部の水面に潜り込めるか
ということではないでしょうか?
底部の水には上昇管高さに相当した水圧がかかってるから、浮力も増えている。その浮力に
逆らって水中に突き進むことができるか?
ピンポン玉を小さくすれば突き進む距離は短くてすむけれど、今度はピンポン玉の質量が
軽くなり、貫通しなくなると思われ。
ちゃんとした計算が必要なんだろうけど、そこまでしないのが2チャンネルクオリティ^^;
0528名無電力140012011/06/25(土) 20:54:56.37
究極のエコ! 重力と浮力で発電する装置をさいたまの80歳男性が開発+(1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm

阿久津さんが開発した装置は、容量約10リットルのアクリル製の箱に、高さ約2メートルの「蓄水管」
「上昇管」「落下管」という3本のパイプがついただけの簡単な構造。上昇管には水の逆流を防ぐため、
落下管には圧力を保つための弁がそれぞれ取り付けられており、上部でつながっている。落下管には
発電機と連動した歯車が取り付けられ、回転すると電力を発生させる仕掛けになっている。

まず、落下管に水が入らないようにコックを閉め、蓄水管と上昇管がいっぱいになるまで水を入れる。次に
落下管のコックを開け、パチンコ玉を内蔵したピンポン球を20個、挿入口から投入。落下した球は歯車を
回して箱に落ち、上昇管に入った後、そのまま浮力で上に上がっていく。球は上にたまったほかの球を
押し出し、再び落下管に入った球が歯車に衝突する。装置には水位を保つために、ピンポン球の体積分
の水が出し入れされており、1つの球は約3分間隔でこの循環を繰り返す−という仕組みだ。
05292342011/06/25(土) 21:14:23.75
>>528
ええっ? ピンポン球ちゃんと上昇管に入っちゃうのかよw
外部から得ているエネルギーはピンポン球体積分の水の出し入れだけ?
それが動力源と考えるしかないのかなぁ・・・ わからん。
0530名無電力140012011/06/25(土) 21:16:32.67
よく吟味して無いんだが、上に貯水タンクってのがあって
下に水が排出されるところがあるでしょ。
要するに水の位置エネルギーがエネルギー源になってるって事らしい
0531名無電力140012011/06/25(土) 21:30:42.52
>488でいいのではないかと。
0532名無電力140012011/06/25(土) 21:48:45.06
だから産経を見ないほうがいいよw
頭悪くなるだけだ。
0533名無電力140012011/06/25(土) 22:11:17.27
水の落下エネルギーで発電するのなら単なる水力発電だし、それも無しに発電できるなら第一種永久機関だし、なんかどっちつかずの変な発明だなw
0534名無電力140012011/06/25(土) 22:35:14.39
  永久機関が存在しないのは当たり前で
それどころか化石燃料、原子力、自然エネルギー以外で、人間が使える多少でも大きなエネルギー源はまったくないよ
三つしかない、第4のエネルギーはない

 宇宙太陽光発電と核融合がかすってるけど残念ながらできそうにない
核融合は6-70年後はまったく可能性ないことはないかもしれないが
0535名無電力140012011/06/25(土) 22:52:07.62
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1308920217/1-100
隠されたエネルギー資源がある
日本家屋の屋根を白く塗れば膨大な電力が余るぞ
05362342011/06/25(土) 22:52:15.55
ははぁん、こうじゃないか?

底の水の中にピンポン球が勢い付けて突入するんじゃないんだ。
たぶん、ピンポン球が落ちるときは、底の水を抜いておく。
ピンポン球が底に落ちてから底のフタを閉めて、水を導入する。
するとピンポン球が浮上するんだな。

水は上から入り、底から抜けていく。このエネルギーは元に戻らないから
永久機関にはなれないんだ。
0537名無電力140012011/06/25(土) 23:48:39.83
> 宇宙太陽光発電と核融合がかすってるけど残念ながらできそうにない

まあ、あれだ。億馬鹿の脳内では、

 「宇宙太陽光発電」は自然エネルギーではなく、
 「核融合」が原子力ではない!w

という摩訶不思議な世界が構築されているというわけだ。(笑)

0538名無電力140012011/06/25(土) 23:51:09.41
ピンポン玉のヤツは
一番上のタンクにある水の位置エネルギーを使ってるだけだよ。
だって、横から排水してるじゃん。(図の一番下)
排水したら、うえのタンクは空になるから水車も止まる。
発電はそこまで。

つまり、最初に水をくみ上げた時に要したエネルギーが発電に使われたわけ。
(総発電量1wだし)

水が全部排出されたらまた上のタンクに水をくみ上げて入れなきゃならない。
人力で入れるなら人力エネルギーだね。
0539名無電力140012011/06/25(土) 23:54:05.20

 これを見て喜ぶのは、「水飲み鳥」が永久機関だと思ってるレベルの
 億馬鹿くらいのもの。w

 そういえば、億馬鹿の特許はどうなったんだっけ?w

0540名無電力140012011/06/26(日) 01:18:58.00
突発的な事象をエネルギー源にしようぜ、とかいう発想がすでにダメ
カミナリとか言い出す小学生ね

スケールの違いを理解できない
地熱厨とかね

電力の絶対量には何ら寄与せず、方向性の違う議論だと理解できない
スマートグリッド厨とかね

ミニ水力とか局所的に活用するから意味ある方法を日本全国に設置したがる
人件費を無視する幼稚園児ね




もうワンパターンで飽きてきたよ
0541名無電力140012011/06/26(日) 01:33:50.59
そうやって、ひとつひとつ攻撃して全部ダメだ言う事にしたい再生可能エネルギー否定派のワンパターンな芸にも飽きたよ
0542名無電力140012011/06/26(日) 01:51:28.68
>>541
新しいことを受け入れることの苦手な人、
否定するばかりで何の提案もできないはどこにでもいるよ。
使えない人だね、たいてい。
0543名無電力140012011/06/26(日) 02:24:58.92
どんぶり勘定見切り発車で原子力を国政にした大胆さは何処に行ったのかw
0544名無電力140012011/06/26(日) 03:43:10.66
>>526
電力自由化に反対する議員がいたら国賊と思った方がいいよ
0545名無電力140012011/06/26(日) 05:53:55.59
>>542
お前が否定的な意見を受け入れろよボケ
論理的に否定できないならただの宗教。
ひっこんでろカス
レイプ魔が受け入れろとか勝手な事ほざくなボケ
0546名無電力140012011/06/26(日) 07:06:16.50
他の発電設備はぶっ壊れても普通に直せるが
原発は直せない
それを科学、必要だからとか訳わからない理論で
推進する馬鹿
直せないものを作る、使うのは馬鹿
直せてこそ科学と言え 馬鹿
必要なら原発である必然性示せ どうせ捏造データ出す馬鹿

原発推進派は馬鹿 日本を滅ぼす馬鹿

0547名無電力140012011/06/26(日) 07:17:35.96
>>546
>直せないものを作る、使うのは馬鹿
>直せてこそ科学と言え 馬鹿
お前が持ってる電子機器や家電、住んでる家、乗ってる車、皆使い捨て品だろ(w
0548名無電力140012011/06/26(日) 07:19:57.00
>>535
おもしろい。外装を白くするとか壁面緑化してると税金が安くなるという法整備をしたほうがいい。
05492342011/06/26(日) 09:38:37.23
>>546>>547
そうだなぁ・・・
俺も整備やってたけど、自動車が使い捨てになって行くのはなんか不思議な気がしたよ。
ひとつは信頼性が高まってメンテナンスフリーになったこと。
もうひとつは複雑になりすぎて俺程度の能力では修理できんようになったこと。
技術の向上はいいんだけど、できれば、必要以上の高度化はやめて、燃費やリサイクル性の
改善みたいなことを進化させる。修理のしやすい長持ちなものにする。ユーザーもそれを
受け入れるというのが良いと思うんだけどね。
0550名無電力140012011/06/26(日) 09:44:11.63
>>547
ばかだなこいつ。だから何?ってことだよ。くだらん反論が何になるんだよw
原発は不要であることにかわりない。
0551名無電力140012011/06/26(日) 09:48:00.34
Panasonicが開発した傾斜積層構造を用いた熱発電チューブで地熱発電しようぜ。
0552名無電力140012011/06/26(日) 10:12:39.99
>>549
いいこと言うね
俺も農機メーカーで整備してたけど、自動車と比べホントに頑丈
トラクタなんて30年前の型を直して使ってたりするからなw
居住性とかあまり気にせず、めっちゃ整備しやすい
自動車もそうなってれば…ムリかw
05532342011/06/26(日) 10:23:32.52
>>552
俺、整備引退後百姓やってたこともあるから農機は自分で直してた^^
汎用エンジンのオーバーホールなんか大した工具もなしにできるから
結構おもしろい。
自動車はMM思想(居住部分を広く、メカ部分を小さく)するから、工具が
入らないよ・・・
0554名無電力140012011/06/26(日) 10:29:03.87
>>547
何言ってんだこのアホ
直すのかったるいし新品の代替がありまくってるから使い捨てしてるだけであって
直したい、直さねばならん状況で
「直せない」原発がクソという話だろ

馬鹿
0555名無電力140012011/06/26(日) 11:21:17.69
>>549
簡単に直せるようになったら、新車が売れなくなるから、
システム高度化を理由に直せないようにしてるだけだろう。
0556名無電力140012011/06/26(日) 11:27:45.03
電気自動車になったら、推進部分がかなり簡易化できるし、
パーツの分割も可能になって、パーツ再利用とかできるように
なるだろうな。

さて、どうやって、修理させないようにするんだろうな。


発電も同じだろう。いろいろ分割できるようにすれば、トータルコスト
安くしたりできるだろうに、全ユーザーが過度の安定性が必要だと
いうことで、その供給ができるのは自分達だけだと言い張り、
システム全体を硬直化させ、それを維持しようとし続けるんだろうな。
05572342011/06/26(日) 11:29:18.02
>>555
そゆこと。

問題の始まりは、コンピュータ・ハイテクが増えて生産効率が高くなった。
すると供給過剰になり、無理矢理にでも消費を増やさなければならなくなった。
値段を下げ、過剰品質にして、流行を作り、まだ使える物を捨てさせて新しいものに
買い換えさせないと、過剰な生産物はだぶついてしまう。

昔はものを大切にすることが美徳だったけど、今はそういう感覚がなくなり、
なんでも使い捨てにするようになった。それは生産力の異常な増加が背景に
あるわけです。
0558 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/06/26(日) 12:17:00.20
芋+オーランチオキトリウムしかないな
芋最強すぎる
0559名無電力140012011/06/26(日) 12:20:54.96
こら! フヌケ民主、東電だけに事故の責任を押し付けすぎ。お前らの給料もゼロだ!!公務員給料2年限定カットだけで国民の目をごまかすな!
20%カットが公約だろうが。全額被災地にまわせ!!

中国の尖閣、韓国の竹島、ロスケの北方領土・領空侵犯を放置し、
自衛隊を暴力装置と呼ぶ仙谷。 東芝、日立、GEなぜ黙る?! 独裁 大阪橋下引っ込め!!
孫正義のメガソーラーはまやかし。週刊ポスト(太陽光発電は成立しない)が正解。
孫の100億円寄付は目くらまし。1000万戸ソーラーも孫正義の謀略。

“東電の“スマートグリッド、メタンハイドレード、オーランチオキトリウム、海上風力が正解。
良き東電社員よ、頑張れ! 中韓、チョンコロ孫正義に盗られるなよ。
0560名無電力140012011/06/26(日) 12:24:57.43
どうやら、福島の原発は>>547が責任をもって直してくれるそうです。

そいや、風力発電は発電機の中では仕組みがシンプルだから建設は
一番お手軽らしいね。
0561名無電力140012011/06/26(日) 13:05:18.75
当たり前だろ。
構造から考えたら、ホムセンで売ってる扇風機と同じ値段でできる。
0562名無電力140012011/06/26(日) 13:05:26.49
動力源としての風車と水車の歴史はとてつもなく長いからなぁ・・・
そして、その両者のうちで、化学的性質が過激な水に常時はふれない風車は・・・・
0563名無電力140012011/06/26(日) 13:33:22.15
自分が使って、そのせいで自分だけが死ぬ、これならOK.
自己責任でよい。

でも、自分が使うことで、それを使っていない近隣の1000万人も死ぬ、これもOK??
かつ、安全が担保できないことが決定している。なぜならまだまだ発展途上の分野、解明し尽くされていない分野だから。
これはOK???

じゃああれか。その1000万人にバレないようにこっそりするか、もしくは嘘をついて騙してしまえば、OK??
0564名無電力140012011/06/26(日) 13:46:20.40
>>562
だよな〜。欧州だと昔から風力を使っていた。
日本は昔から水力を使っていた。

日本の水力はおおかた開発したから風力に目を向けても
日本だと風力の歴史が浅いんだよな。
0565名無電力140012011/06/26(日) 13:52:10.00
日本は原子力・火力・太陽光・地熱等々で高い技術持ってると思うけど
風力はあんまなんだっけ?海外から輸入してるようなイメージあるけど
0566名無電力140012011/06/26(日) 14:06:20.83
>>564
大型のダムを使った水力発電はほぼ開発し尽くしたけど、昔の水車みたいなレベルの小規模水力発電ならまだまだ潜在力があるよ
まわりに田んぼがある田舎なら用水路の水車で相当発電出来るんじゃね?

>>565
風車は輸入品が多いみたいだね
日本の気候、風土に合った素晴らしい風車をどこか開発してもらいたいものだ
0567名無電力140012011/06/26(日) 14:17:42.25
ジョディフォスター主演の「コンタクト」って映画知ってる?
あの映画に出てたワープ装置みたいなイメージで
台風でも平気な立体型風車作れないのかな?
0568名無電力140012011/06/26(日) 14:21:44.80
高速道路の降り口に下り専用エレベーターを設けて、車重発電をする。
立体駐車場にもつける。
0569名無電力140012011/06/26(日) 14:24:52.66
>>565
三菱は台風に耐えられる風車造ってるし、富士重工は落雷に強い風車造ってる。
0570名無電力140012011/06/26(日) 14:30:13.66
>>568
大渋滞の悪寒
0571名無電力140012011/06/26(日) 14:36:46.90
>>570
混んだら普通の出口からも流せばいい。水と一緒
道路は利用可能な鉄の川だ
0572名無電力140012011/06/26(日) 14:42:36.65
エレベータ出口だと料金ちょい安とか
0573名無電力140012011/06/26(日) 14:47:52.46
そういや、道路って車に走られれば走られるほど舗装が痛んでいくほどの重量がのし掛かったり離れたりしてるのだから、中に振動板でも入れれば発電出来そうな気もする
0574名無電力140012011/06/26(日) 16:24:43.90

大分・熊本県、小水力発電を本格導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110626-OYT1T00368.htm

0575名無電力140012011/06/26(日) 18:07:39.43
>>568
駅の下りエスカレーター。
下り2台で発電して上り1台を動かすのはムリか。
0576億kW 2011/06/26(日) 18:08:58.65
>>537 >>539 人間が使えるかなり大きなエネルギーは、化石燃料、原子力、自然エネルギーの三つしかなく、第4のエネルギーはないということは
億kW が低学力である日思いつきで考えた、でまかせだろうと感じてるようだがそうではない
地上にあるあらゆるエネルギー形態を綿密に調べた結果なのだよ、相当に確率が高い

化石燃料の代わりが原子力と自然エネルギーしかないということは大変なことだ、とりわけ原子力は少なくてももう増やせはしない、多少は減らさなくてはならないのだからずっと未来へいってもそうだからなあ
自然エネルギーのメインである太陽光、風力利用は無論莫大にやらねばならず、できることなら三つ目。四つ目の自然エネルギーのかなり大きくなってほしいものだが
だが地熱などもそうは大きくならんようだ

40年もすれば使える総エネルギー量は今の半分プラスマイナス15%くらいにならざるを得ず多くの人が第4のエネルギーを夢想してるけどまず現れないだろうという大変なことだよ
 
0577名無電力140012011/06/26(日) 18:18:17.31
それはさすがに自然エネルギーの範囲が広すぎない?
せめてバイオマスやコジェネは別にしようよ
0578ネット保守2011/06/26(日) 18:49:00.36



【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1303857141/

>706-711
706 :(原発事故) 安全宣言と再生エネ法と原発解散説
707 :(中華帝国主義) 緊張高まる南シナ海
708 :(義家弘介) 6.10 参議院予算委員会、教育問題を糺す
709 :(山本拓) 6.14 地下原発に関する記者会見
710 :(「快刀乱麻」) 自衛隊に感謝と名誉を
711 :(「魔都見聞録」) 日本人が気づいていない日本の宝

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/
2 :(頑張れ日本) 6.30 日本の未来を考えるシンポジウム

>4-9
4 :(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第11回
5 :(ニュース Pick Up) 菅首相の精神的勝利法、遅れる震災復興
6 :〃
7 :(クライン孝子) 言いたい放談拡大版
8 :(「断舌一歩手前」) 電力危機、改めて「菅さんいい加減にしろ!」
9 :(「撫子日和」) 日本を嫌いになる受験でいいのか?
0579ネット保守2011/06/26(日) 18:49:24.11

>21-28
21 :(野村旗守) 朝鮮総連本部ビル競売と組織存続の行方
22 :(さくらじSATURDAY) 第11回 震災100日〜報道・被災地のいま〜
23 :(菅直人) 国会会期延長70日、その後も居座る気満々
24 :(原発事故)IAEAの菅批判、汚染水処理、飯舘村の移転
25 :〃
26 :(中国脅威論) 日米の警戒、国内を締め付ける中共
27 :(「早い話が...」) メディア報道研究政策センター活動報告
28 :(再エネ法) 菅首相の延命に利用される国家の命運

>37-45
37 :(水島総) 沖縄戦終結の日と中村粲先生の一周忌によせて
38 :(東日本大震災) 6.17 石巻ボランティア活動報告
39 :(草莽崛起) 菅直人打倒!6.25 渋谷街宣&6.30 吉祥寺シンポジウム
40 :(尖閣防衛) 第一桜丸、東シナ海を行く
41 :(ニュース Pick Up) 菅直人の居座り、原発の効用と危険性
42 :〃
43 :(加瀬英明) 日本再生の切り札、政府通貨発行権を考える
44 :〃
45 :(お知らせ) 『皇統は万世一系である』、田母神流!富国強兵論
0580ネット保守2011/06/26(日) 18:49:40.87

>68-77
68 :(中国脅威論) 西太平洋と風力発電に進出する中国
69 :(菅直人) 何のために居るの?誰からも相手にされない首相
70 :〃
71 :(「ズバリ!文化批評」) 原爆と原発、村上春樹氏の認識
72 :〃
73 :〃
74 :(「直言極言」) 原発騒動に見るマルクス主義的思考法の限界
76 :(青山繁晴) メタンハイドレートの可能性と既得権益の壁
77 :(「日いづる国から」) 中山成彬、教育再生から日本の復興を





0581名無電力140012011/06/26(日) 19:21:12.12
>>576
水力もまぜてやれよ
0582名無電力140012011/06/26(日) 19:38:34.12

【科学】原発がいらなくなる?さいたま市の80歳男性「夢のエネルギー製造装置」を発明…取材した産経新聞記者、感激!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309082373/

0583名無電力140012011/06/26(日) 19:44:43.07
さすが3K やることが汚いね
0584名無電力140012011/06/26(日) 19:56:46.20
いやー、ただ単にバカなんじゃ?
こんなヨタ記事載せたら、普通笑われるだけだぞ
また、ピタゴラスイッチ(ループゴールドバーグマシン)みたいなエネルギー発生装置?を紹介なんかして
0585名無電力140012011/06/26(日) 20:10:22.63
> さいたま市の80歳童貞

いい人生だったな…
0586名無電力140012011/06/26(日) 20:47:22.18
産経の科学記事はダメダメだってよく聞く
産経取ってないけど
0587名無電力140012011/06/26(日) 21:14:04.11
80歳「700〜800万かけて作った。これで原発はいらない」 産経「ガチだ。すげぇ・・・」 発電革命きた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309085193/
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