原発お葬式
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0001名無電力14001
2011/06/14(火) 12:06:42.04もう原発はいりません。
原発のお葬式をいたしましょう。
0521名無電力14001
2012/07/22(日) 14:27:10.750522名無電力14001
2012/07/22(日) 14:28:10.210523名無電力14001
2012/07/22(日) 14:33:11.59いい加減ワンパターンだな
>>521
地層処分の安全性については、福島事故前・後で状況は何も変ってないのでね。
むしろね、処分の安全性の研究としては2000年に大体メドがついてるのに、
予算ほしさのために何研究続けてんだよ、ってくらいw 大した成果が出てるわけじゃないはず。
(研究者いたらごめんw)
0524名無電力14001
2012/07/22(日) 14:33:49.73地層処分については日本学術会議もお手上げw
http://ameblo.jp/hiromi1810/entry-11297974058.html
0525名無電力14001
2012/07/22(日) 14:36:27.44だからね、新聞の記事を鵜呑みにしないで、
今度出るらしい学術会議のレポートと、>>520のJAEAのレポートを実際に読んで見て、
それで判断しなよ、って言ってるの。
原子力の情報って、本当にネット上はホントとウソが錯綜してるから、
新聞とかの言うことだけ信じてたら、何も進歩しないよ。
何度も言ったからこれ以上、もう繰り返さないけど。
0526名無電力14001
2012/07/22(日) 14:41:53.78こんな状態で10万年埋めておいて、その間コストかからないなんて
テキトーな答え出さない!!
0527名無電力14001
2012/07/22(日) 14:45:36.330528名無電力14001
2012/07/22(日) 15:33:22.26経団連も敵だね 野田を後押しするらしい
0529名無電力14001
2012/07/22(日) 15:53:32.21ドイツだって、処分場が、、、、、
アメリカだって決まらない、、、、、
0531名無電力14001
2012/07/22(日) 19:38:07.61疫病神、超えて死に神です。やってる事は。
死の商人たちの金蔵維持のための
原発維持推進となっている
死の商人たちの金蔵維持のために国民を悪利用し、都合よき人間としてしまっている現実。
0532名無電力14001
2012/07/22(日) 20:57:22.38JAEAとかの言うことだけ信じてたら、ただの馬鹿だよ。
0533名無電力14001
2012/07/23(月) 02:19:33.29/ \
■■■東電■■■
! ,--───-、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! i '⌒' '⌒' i | .< アラーのお告げがあったぞ。
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! i r‐-ニ-┐ん ヽ
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0534名無電力14001
2012/07/23(月) 08:12:38.05みんな大好き北欧(スウェーデンとかノルウェー)では決まっているね。最終処分場。
0535名無電力14001
2012/07/23(月) 09:26:27.08何百年持つはずの処分場が、
ドイツでは、腐食にため処分場移転。数兆円もかかると。
北欧でも、数万年持つのか?
数十年後移転なんて!!!!!!
0536名無電力14001
2012/07/23(月) 09:29:51.21ドイツでは、数十年後に処分場移転。
埋めた廃棄物、全部掘り出すのだ、、、何兆円もかかるとナ!!!
0537名無電力14001
2012/07/23(月) 09:39:44.002、原発補助金 政策コストが含まれず 事故前で毎年約4000億円 → 一兆円
3、毎年1000トンのゴミを排出 40年で4万トン 2万トンで19兆円
合計6万トン 57兆円
4、事故コストなし
原発は、12.23円
http://www.youtube.com/watch?v=GDZPX_j5jKk
5、実績値だと
10.7円 → 13.7円 まだ含まれない費用がある
40年間で19兆円は、ゴミの半分だけ費用
http://www.youtube.com/watch?v=j6dpS7Q8198 5:21-
合計6万トン 57兆円
毎年 1000トン 9500億円
一万トンで19兆円の可能性もある
0538名無電力14001
2012/07/23(月) 09:49:31.230539名無電力14001
2012/07/23(月) 10:35:54.40外側から、水の影響
何万年なんてもつのか?
ドイツでは、数十年で、アウト!!!
地震国、火山国の日本では、ドイツより環境が悪い。
0540名無電力14001
2012/07/23(月) 11:55:41.41大丈夫か?大飯原発再稼働に原子力村-JAEAから「反対声明文」が出た
0541【事故後の反原発派】 正義面すんなよ
2012/07/23(月) 12:08:37.22原発事故前から反原発だった人は偉いです。
しかし、事故後に反原発になった人が正義面しているのには違和感があります。
例えば、酒酔い運転で交通事故の場合、同乗者はドライバーの運転を止めなかったことで罰せられます。
交通事故の後になってから、酒酔い運転には反対だと主張しても罪は逃れられません。
つまり、原発事故の前に原発に反対していなかったなら、今、反原発であっても事故の責任の一端はあるのです。
私もその一人です。自分の未熟に反省し、福島県民に申し訳ないことをしたという気持ちで、原発に反対すべきです。
0542名無電力14001
2012/07/23(月) 12:18:09.21ずっと反原発派であり、居住区も火力発電ですが何か?
0543名無電力14001
2012/07/23(月) 12:19:31.900544名無電力14001
2012/07/23(月) 12:22:04.12管氏ら脱原発基本法案要網まとめる
「いったん事故が起きれば、無限大の被害が発生する可能性があるうえ
いまだに放射性廃棄物の最終処分が確率できておらず
未来の世代が廃棄物を大量に抱え込む事になる」と指摘
0545名無電力14001
2012/07/23(月) 12:32:09.17やっぱり推進派の頭は古い情報のままだった
0547名無電力14001
2012/07/23(月) 13:27:53.03沖縄じゃないですけどね
何度も原発や中間貯蔵施設の話が来ました
その度反原発の政治家を支持してきた
ずっと長い戦いがありましたよ
0548名無電力14001
2012/07/23(月) 13:44:41.09将来原発をどうしたいか? 国民の声を政府が募集しています
0549名無電力14001
2012/07/23(月) 13:52:39.860550名無電力14001
2012/07/23(月) 14:14:14.610551薔薇の騎士団
2012/07/23(月) 15:17:41.21特長は
1.出力は1万キロワット。
2.1万キロワットなので、停止したあとの熱量が少ない。
風が吹いてきたらたちまち冷えてしまう程度。つまり、表面放熱空冷式の停止後冷却システムである。
3.機械のほとんどを1個のカプセルに収め、いかなる事故時の現象も極小化する。
4.在来の原子炉設備とは根本的に違い、現場工事をほとんど排除。
5.現場工事を事実上無くして、工場での高品質量産用設計が可能。
6.二次ナトリウム系の合理化で全部をカプセル内に一体化し、輸送・据付が容易。
7.カプセル型の便利な装置として世界的な需要に応えることが可能。
8.炉心の直径は85センチ、炉心の高さは1.5メートル。
9.燃料はベント型。
10.原子炉寿命期間中の燃料交換作業が30年以上も不要。
11.負荷追従自在の、動的機器の無い、高信頼性独立電源である。
12.制御棒がなく、原子炉運転作業が全くない。
13.そのため運転員を置く必要がなく、原子炉運転作業がまったくない。
14.原子炉運転技術者不要のため、インサイダーテロを回避できる。
15.セキュリティ確保のため、監視員を2名置くだけでOK。
16.超安全のため都心部にも設置可能。
0552名無電力14001
2012/07/23(月) 16:01:53.66もし今後戦争になって焼夷弾みたいなのが落ちてきても大丈夫?
0554名無電力14001
2012/07/23(月) 16:59:47.280556名無電力14001
2012/07/23(月) 23:07:05.48とにかく安全性を追求した原子炉とのこと。
しかし、中々この小型原子炉は、ニュースや政治家の話題にのぼらない所をみると、
タブーなのか、単に勉強不測なのか、実用化には至っていないだけなのか疑問に思える。
震災の後だけにすぐにでも飛びつきたい技術ではあるのだが、
飛びつけない理由を掘り下げた本を次に読みたいと思った。
0557名無電力14001
2012/07/23(月) 23:48:51.96日当で雇われたバイトです日当は労働組合の組合費などから支払われており、
2千円〜1万円となっております。素人が参加するシロモノではありませんwwww
★新平和運動センター ★日赤労組 ★新党市民 ★社民党
★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党
★緑フォーラム ★川崎市民の会 ★首都圏青年ユニオン
★東京東部労組 ★東京公務公共一般 ★日本共産党 ★動労千葉争議団
★労学舎 ★日本ジャーナリスト会議 ★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会 ★自由法曹団 ★たんぽぽ舎
★全労連 ★全労連女性部 ★福島県民連 ★教職員組合
★婦人民主クラブ ★東京年金者組合 ★山梨県労 ★憲法会議
★富山県労連 ★福岡県労連 ★全国革新懇 ★民商・全国商工団体連合会
★全国民主商工会 ★新日本婦人の会 ★名古屋ふれあいユニオン
★LOVE&ビンボー作戦本部 ★第9条の会なごや ★革新愛知の会
★愛知県労働組合総連合 ★全学労連 ★学校ユニオン ★制服向上委員会
★法政大学文化連盟 ★素人の乱 ★ピープルズ・プラン研究所
★国際環境NGO FoE Japan ★グリーンユニオン ★原水爆禁止日本国民会議
★佐賀県労連 ★合同労組レイバーユニオン福岡 ★みやぎ連帯ユニオン
★福岡県労働組合 ★福島県教職員組合 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
0558名無電力14001
2012/07/23(月) 23:50:16.86★婦人民主クラブ ★革マル派 ★なんぶユニオン ★中核派
★動労千葉 ★カトリック東京教区正義と平和委員会 ★芝工大全学闘
★JR東労組 ★日大全共闘 ★沖縄意見広告運動 ★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議 ★自治労千葉 ★栄区勤労協
★JR東労組大宮地本 ★図書館九条の会 ★戦争を許さない市民の会
★EAGE ★マスカットユニオン ★勤労千葉を支援する会 ★さいたまユニオン
★千葉県平和委員会 ★キリスト者平和ネット ★関西合同労組かねひろ運輸分会
★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★八尾北命と健康を守る会
★労組交流センター ★北海道高教組 ★国民救援会 ★全学連
★婦人民主クラブ全国協議会関西ブロック★関西労働組合交流センター
★女性会議ヒロシマ ★広島県教職員組合 ★自治労広島県本部 ★山岡平和センター
★JR貨物労組 ★文化連盟 ★動労水戸 ★都政を革新する会
★八尾北医療センター労働組合 ★郵政非正規ユニオン ★全国金属機械労働組合港合同
★東北大学学生自治会 ★全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
★国鉄分割・民営化に反対し、1047名解雇撤回闘争を支援する全国運動
0559名無電力14001
2012/07/24(火) 06:50:22.960562名無電力14001
2012/07/24(火) 08:33:26.46ホンマ この頃テレビに電力社員が映ると死神に見える
0563名無電力14001
2012/07/24(火) 08:36:48.01>>562みたいな人をみると、さすがに
「あんた死神さんが必死で発電した電気使っといて、何文句言ってるの?」
って言いたくなる。
0564名無電力14001
2012/07/24(火) 08:41:10.28電力会社社員がいなくても、
必ず誰かが発電してくれて、供給してくれるのが当たり前なものだからね。
0565名無電力14001
2012/07/24(火) 08:41:16.85良いとか悪いとかいうより、はじまると、止めようがないんだな。
なんか対策すればするほど逆効果だし、なんにもしなくてもガンガン突き進む。
ま、しかたないね
0566名無電力14001
2012/07/24(火) 10:21:46.68良心的な会社だったらそこまで言われないだろうがなwwww
捏造ばっかしじゃなwww
0567名無電力14001
2012/07/24(火) 10:24:12.17「原発の耐用年数は40年と説明する研究者もいますが、科学的根拠があるわけではないんですね。
実際、東海第二原発は至る所に亀裂が生じ、もはや限界に達しているんです。
それを修理に修理を重ねながら動かしているのが実情なんです」
「電力なしでは生活できない。原発を動かさないと電気がなくなる。などの発言は
問題であり、根拠なしに安全というのは犯罪的な行為である」
0568名無電力14001
2012/07/24(火) 10:33:19.80>>1
イタリアでは、表側では原発を廃止したが裏では他国に任せて原発を作らせ
その連携させている他国と送電線を結び、他国の原発で生産された電力を
イタリアが輸入し購入しているのを知っていますか?
0569名無電力14001
2012/07/24(火) 11:20:40.190570反現代死lkぁkjだjk
2012/07/24(火) 11:49:42.02反現代死、松平耕一、放送禁止@首相官邸前
http://www.youtube.com/watch?v=KVfC_jifvZU
0571名無電力14001
2012/07/24(火) 12:17:59.07初動対応は場当たり的で不適切〜政府事故調
0572名無電力14001
2012/07/24(火) 12:19:25.46「自民党」がそんなにいいですかね?不思議あ、私は無党派&緑好きですが
>>557
0573名無電力14001
2012/07/24(火) 12:29:46.51原発推進の隠蔽虚偽、工作の仕方が
大阪の逮捕された客観的、事実を改ざんした立場を利用した検事式。
国民または被害にあった住民は、原発維持のため にと
立場を更に弱くされたまま。
0574名無電力14001
2012/07/24(火) 13:48:20.9607/23(月) 23:17 z2kB7IP70
還暦を 越えたジジイが 再稼動 未来に残す 核廃棄物
0575名無電力14001
2012/07/24(火) 13:58:49.80これ思い出した
http://livedoor.blogimg.jp/showa_shonen/imgs/9/b/9b57c9c0.jpg
0576名無電力14001
2012/07/24(火) 16:53:39.770577名無電力14001
2012/07/24(火) 16:55:42.260578名無電力14001
2012/07/24(火) 17:22:47.32【ワシントン11日共同】米アラスカ州の小さな村に、東芝が開発中の超小型原発(出力約1万キロワット)を建設する計画が検討されていることが11日、明らかになった。
地元関係者らによると、東芝側は「約30年間燃料交換が不要で、遠隔地の電力を賄うのに適している」と売り込み、村も誘致に前向きだ。
早ければ2010年の運転開始を目指しているが、米原子力規制委員会の認可が取れるかどうかは未確定。
日本の高速増殖炉原型炉もんじゅと同様、水と触れると爆発的に反応するナトリウムを冷却材に使うため、環境保護団体などからは安全性への懸念の声が上がっている。
現地は、アラスカ中部を流れるユーコン川沿いにある人口約700人のガリーナ村。
村内に大きな道路はなく、川の氷が解ける夏季だけ運航できる船と飛行機が主要な輸送手段だ。
電力はディーゼル発電で賄っているが燃料輸送費などの負担が重いため、村が代替策を検討。複数の方法を比較したアラスカ大などの調査で、東芝の原子炉が有力候補になった。
この炉は、離島や遠隔地での需要を狙って電力中央研究所と東芝が共同開発を進めている。
東芝の説明や関連資料によると、燃料に濃縮ウラン、冷却材にナトリウムを使い、原子炉を地下に埋設して運転する。
運転寿命の30年間、燃料交換が不要で、核拡散に対する懸念も小さいという。
だが反原子力団体NIRSのポール・ガンターさんは「アラスカの土地は今後、地球温暖化の影響で川が増水するなど予測不能な多くの変化が起きる可能性がある。
開発初期の原子炉を埋設するのに適した場所ではない」と指摘している。
2005年2月12日東京新聞
0579名無電力14001
2012/07/24(火) 19:45:35.65地域によったら発電するだけでも大変な場所があるんだね
電気が足りていても節電して大事に使おうかなって思った
0580薔薇の騎士団
2012/07/24(火) 19:47:29.54核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
アフリカの子供達がコストが安く飢餓に苦しむことが無くなる。美味しい水道水も飲める。
0581名無電力14001
2012/07/24(火) 20:17:23.70東芝製品不買!
0582名無電力14001
2012/07/24(火) 20:29:32.13サムソン製品を買おう!
0583名無電力14001
2012/07/25(水) 00:51:58.440584薔薇の騎士団
2012/07/25(水) 01:21:58.36特長は
1.出力は1万キロワット。
2.1万キロワットなので、停止したあとの熱量が少ない。
風が吹いてきたらたちまち冷えてしまう程度。つまり、表面放熱空冷式の停止後冷却システムである。
3.機械のほとんどを1個のカプセルに収め、いかなる事故時の現象も極小化する。
4.在来の原子炉設備とは根本的に違い、現場工事をほとんど排除。
5.現場工事を事実上無くして、工場での高品質量産用設計が可能。
6.二次ナトリウム系の合理化で全部をカプセル内に一体化し、輸送・据付が容易。
7.カプセル型の便利な装置として世界的な需要に応えることが可能。
8.炉心の直径は85センチ、炉心の高さは1.5メートル。
9.燃料はベント型。
10.原子炉寿命期間中の燃料交換作業が30年以上も不要。
11.負荷追従自在の、動的機器の無い、高信頼性独立電源である。
12.制御棒がなく、原子炉運転作業が全くない。
13.そのため運転員を置く必要がなく、原子炉運転作業がまったくない。
14.原子炉運転技術者不要のため、インサイダーテロを回避できる。
15.セキュリティ確保のため、監視員を2名置くだけでOK。
16.超安全のため都心部にも設置可能。
0585名無電力14001
2012/07/25(水) 01:36:46.18金属ナトリウムと水の間で熱交換(w
ナノ文殊かよ。却下!却下!
0586名無電力14001
2012/07/25(水) 02:01:54.53これで、関西の電力不足は解消するが、余力が少ないから節電目標は取り下げないとのこと。
0589名無電力14001
2012/07/25(水) 05:58:32.600591名無電力14001
2012/07/25(水) 06:36:30.62冷戦時代とは違うとはいえ、民生用の100倍くらいの予算はとれるんじゃね?
0592名無電力14001
2012/07/25(水) 06:57:16.63i| |i / \
i| |i /\、 ,/゛ ノし .|\ /\ / | // /
i| ,|i /,(〇)ヾ'(◯ )) ⌒ \ _| \/\/ \/\/ |∧/ ///
i| ,|i l゙⌒(__人__)⌒゛ | \ /
_. i| |i. \ `ヾ/ / ∠ 黙れお!!糞東電!!! >
/ __i| |i /⌒  ̄\ /_ _ \
/ヽ /― i| |i | ,、 ヽ  ̄ / /∨| /W\ /\|\ .|  ̄
|ヽ||/ ○ i| |i \ \ || │ // |/ \/ \|
| | |⊂⊃ i| i|i \ \ / /
| | | . i| i||,\ \ i′ く ヽ
| | .| \\ i|i / i|i\ /] / |
| 丶ヽ_ \\i|i. / / i|(ノ/)) ̄ヽ \
| ゙ヽヽヽヽl i|i __| . | / ,ゝ ̄ ヘ )
| | | i,ノ| i|i. (__\\ / `ー‐'′
\ / /,ノ"~ ̄ ̄i|i / /
\__ニ=ニ= i|i \\ /
i|i, / /
i|i__/
0593名無電力14001
2012/07/25(水) 07:03:05.990594名無電力14001
2012/07/25(水) 09:47:19.25原子力潜水艦で、冷却材にナトリウムを使うのは、
さすがに水との反応性の問題からまずいと思われ。
逆に、軍事用目的の潜水艦は、堂々と高濃縮ウランが使えるから、それを使って
燃料取替えがなくてすむようになっている。
発電用原子炉と、兵器用利用とだと、色々と技術の性質が違うのよ。
0595名無電力14001
2012/07/25(水) 10:11:37.76>>584
の仕様はむしろ、原潜向きと思われる。ここまで小型化できればパラで何台かつんで、電気モーターにすれば、いわゆるノイズ問題もクリア。
二次冷却はかなり高耐圧にできるはずで、ナトリウム水反応など気にする必要なさそうだし
0596名無電力14001
2012/07/25(水) 10:16:58.79高速炉使っても意味ないんだって。どんどん高濃縮ウラン使えばいい。
って同じこと繰り返させるな。
もし本当に高速炉が適してるんだったら、当然既に使ってるはずだろ。
0597名無電力14001
2012/07/25(水) 11:24:42.130598名無電力14001
2012/07/25(水) 12:58:27.190599名無電力14001
2012/07/25(水) 13:42:26.34放射能浄化の事が書いてあるんだけど大げさに書いているんだろうか?
http://grnba.com/iiyama/hikari.html
0600名無電力14001
2012/07/25(水) 14:05:44.78廃炉費用を計上
廃棄物処理費用計上
ウラン燃料計上=費用として計上
使用済みウラン燃料を資産として計上=費用として計上
とたんに債務超過になる。=上場廃止となる。
0601名無電力14001
2012/07/25(水) 14:44:53.65信じる者は救われる、ってレベル。
水に「ありがとう」って声かけしてた奴は、コレも信じるんじゃね?
似非科学は一定のビジネスになるから、モラル無い奴はやるさw
0602名無電力14001
2012/07/25(水) 14:55:33.45http://mltr.ganriki.net/faq09c03e14.html
迷い込んだ軍オタだが、参考にしれ。。
0603名無電力14001
2012/07/25(水) 16:43:42.03ところが大飯再稼動してますます経営危機らしくそれで株下げがとまらない。
たぶん、再稼動って反原発工作員の策略だったんじゃね?
0604名無電力14001
2012/07/25(水) 18:17:59.600605名無電力14001
2012/07/25(水) 20:01:24.7040年で廃炉にすると、資産不足なり、上場廃止となるからな。
0606名無電力14001
2012/07/25(水) 21:19:54.020607名無電力14001
2012/07/25(水) 21:33:07.95再稼動しなかったら8月の関西はたいへんなことになる。
8月は猛烈に暑いぞ、熱中症に注意…3か月予報
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120725-OYT1T01095.htm
0608名無電力14001
2012/07/26(木) 00:37:03.11日本近海には大量のメタンハイドレートが埋蔵されている
0609名無電力14001
2012/07/26(木) 11:31:46.23原発下請け被曝、電力社員の4倍 より危険な業務に従事
0610名無電力14001
2012/07/26(木) 11:54:08.99関電社長"次は高浜原発"発言
0611名無電力14001
2012/07/26(木) 12:11:56.29まあ、停止できても放置される危険があるのでは。
0612名無電力14001
2012/07/26(木) 12:53:56.20どんどん再稼動すればよい
0613名無電力14001
2012/07/26(木) 12:55:20.37他国から借金をしだしたら危ないけれどね
0614名無電力14001
2012/07/26(木) 13:39:35.780615名無電力14001
2012/07/26(木) 13:44:17.01確か、支那が日本国債100兆くらい持ってなかったっけ
デフォルトしても日本人は却って儲かり、支那だけが損するって言ってた奴いたぞ
支那は、関電株とかもいっぱいもってそうだな。
0616名無電力14001
2012/07/26(木) 13:54:05.15メタンハイドレードはまだ調査中。エネルギーとして使うには、大量に安く安定的に供給できる体制ができてから。
どんなに順調でも実用化は5年先。総電力の5%以上になるには10年以上先。
新エネルギー厨の意見には時間軸がない。実現するまでの間の電力の確保をどうするか考えて意見してくれ。
0617名無電力14001
2012/07/26(木) 14:02:33.55民主党みたいにね
0618名無電力14001
2012/07/26(木) 14:16:38.64もっと凄い話があるから読んでみて今ググってみつけた
日本の国の借金のほとんどは政府の癒着による無駄使いと国連への献上金と
アメリカ国債購入なんだけれど、そのアメリカ国債がw
http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/500-ffbb.html
これマジ!?最悪なんだけど・・・
0619名無電力14001
2012/07/26(木) 14:30:09.51最近デフォルトしたのはアルゼンチン、アイスランド
噂があるのはギリシア
みんな強固な経済基盤がある富裕国、アイスランドは3年、アルゼンチンは5年で復活好景気到来
日米もデフォルトの可能性あるけどふつうの国民にはほとんど影響ない
0620名無電力14001
2012/07/26(木) 15:28:26.89■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています