【環境漫談】武田邦彦６【原子力批判派】

**名無電力１４００１** · 2011/06/11(土) 12:54:16.24

政府に飼われていない数少ない良心武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）
http://www.takedanet.com/

[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦５【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 17:13:51.58

>>875
PCBほどではないが生態濃縮で
100倍くらいにはなるらしいよ。
それよりは海藻の方がそのまま
付いていそう。

PCBはこちら。
http://www.ecosci.jp/honma98/noushuku.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 17:14:06.65

学問と言うのはこう言うものです。

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 17:15:20.51

>>886
カリウムとの比率は同じままじゃないかと思うんだけどな。
海水と比べて濃いのは生態濃縮と言わないよな？

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 18:01:20.72

文脈によって放射性物質とも放射線ともとれる曖昧な言葉が「放射能」
正しい知識を習得する妨げになっていると思う。

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 18:53:56.23

放射線発生能力含有物質＝放射能

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 18:58:37.81

>>888
魚は基数を海水中の濃度にするのが、
ルールみたい。
海水中のプランクトン→小魚→中魚→大魚。

基数を何にするかで全然倍率は違うだろうね。
で、海水中の濃度を基数にするのでしょう。
セシウムについてはこちら。

http://www.yasuienv.net/CsConcFish.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 21:34:06.47

>>855
このレスはおそらく何年にも渡って武田に粘着している自称社長の温暖化カルト信者だよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 22:00:06.52

武田先生お気に入りのＥｖｏｌｕｔｉｏｎ　Ｂａｒ
名古屋市中区錦３－９－３２エミネビル２Ｆ

2/6 【二次会】武田邦彦x岩上安身 2011.6.30
http://www.dailymotion.com/video/xjmuir_2-6-yyy-yyyyxyyyy-2011-6-30_fun

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 22:06:47.13

原発反対派を煽って儲けた金で・・・

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 22:07:48.58

まずは利権の温床を無くす事の実現を目指す所から
これをやらなければ、原発の是非だろうが環境問題だろうが
既得権益者の出来レースになるだけ。

原発廃止も大きなきっかけになるだろうが、いきなり目的を「廃止」ではかえって足元すくわれる。
テーマは「原発の有無」ではなく「原発利権による虚実」に向けるべき
天下りも然り。「利権の温床とその撲滅」に国民が目を向けるようにさせる事。
この原発問題をきっかけに。

**名無電力１４００１** · 2011/07/04(月) 23:07:49.55

>>895
被害者であるはずの福島県民が安全連呼してるんだから、利権があるから嘘をついたわけじゃないと思うが

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 00:30:41.05

嘘をついたのは金や立場を守るため。それ以外で嘘をつく理由はない。
男は利権によって見事な嘘をつく。そのうち脳内で嘘が真になってしまう傾向あり

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 03:42:12.34

こないだの岩上との対談の二次会動画まだみれてないけど
武田の自宅から中継してたのか？www

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 05:16:31.11

>>897
福島の人が福島の汚染のことを風評だと連呼することにどんな利権があるんだよ…

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 05:35:27.65

自分とこの復興がおくれたり産業を守るためだったり

自分で風評って言ってんのは補償をあきらめてんだろうな

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:00:20.29

武田が今やじうまテレビにでてたな
子どもの尿からセシウムがでたことについて内部被曝の解説をしていた
ブログと発言の内容はあまり変わらないしまた書き込むだろうな

やはり武田は頼もしい

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:11:28.54

原子力専門家とされているが、核燃料専門家だろ？
生体への影響とかは専門外。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:14:41.00

「忍び寄る放射能の恐怖」なんて見出しの記事は信用出来ない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:22:26.50

>>901
東大の御用学者の書いた著書を見ながら勉強したんじゃない

武田より専門外の江守さんのほうが原子力に関しても知ってそう

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:37:05.45

武田はウラン濃縮工場の所長だったから
被曝を管理する責任者の国家資格をもっている

だから被曝に関しても専門家になる
少なくとも今までの被曝事故の勉強をしてるんだし
知識は十分ある

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:52:36.86

福島第一周辺の子１０００人調査　甲状腺微量被ばく４５％
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011070502000033.html

>東京電力福島第一原発の事故で、国の原子力安全委員会は四日、
>三月下旬に福島県内の第一原発周辺の市町村に住む子供約千人を
>対象に行った放射線被ばく調査で、４５％の子供が甲状腺に被ばくして
>いたことを明らかにした。

>最高値は毎時〇・一マイクロシーベルト（一歳児の甲状腺被ばく量に
>換算すると年五〇ミリシーベルト相当）に上ったが
>９９％は毎時〇・〇四マイクロシーベルト以下。同様の換算で年二〇ミリ
>シーベルトに相当する

>加藤審議官は四日の記者会見で「換算するには（調査の）精度が粗い。
>精密測定が必要な子供はいなかった」と述べた。

直ちに影響は無いｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:53:47.44

スレタイなんとかしろよ。
ノーベル賞級の学者様に対して漫談はあまりに失礼。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:54:44.05

>>906
原発周辺の子は比較的遠くに早期から逃げていた気がする。
浪江とか20km圏外ぎりぎりの子供達の調査が望まれる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 08:55:13.74

>>906
一歳児に換算すると 0.1μSV/y → 50mSV/y　というのがスゴイな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 09:00:57.46

>>907
すばらしい学者であるが武田はおもしろいからなwww
みんなでスレタイ候補を書いてけばいいんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 09:01:34.04

>>908
確かに。
避難要請もあったし、翌日には自主的に町単位で避難していた町もあるが
圏外では未だに地元で過ごしている子供達もいる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 11:18:59.79

昨日のタックルに武田ほしかったな

東工大の澤田が白メガネになってたがいまだに安全御用学者で酷かった

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 11:27:52.30

>>912
ビートたけしも賢いから賞味期限が切れてボロが出てきたキワモノは

そろそろあまり使わなくなるだろ。

でも討論として面白くなるならこれからも出してくることはあるだろうな。

俺は武田と国立環境研の江守さんのバトルをもう一度みたい。

コテンパンに矛盾を突かれて防戦一方で苦笑する武田の顔をもう一度見たい

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 12:47:05.98

>>909
年齢の違いじゃなくて
実効線量から甲状腺等価線量になってるから
比較出来ないよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 14:16:22.40

学者なんだから、自由に発言していいんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 14:36:08.47

>>914
当然、甲状腺だけでなく全身くまなく被曝しているのだからもっと多い事に？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 14:38:33.90

じゃなくて臓器毎か、臓器によってもっと大きい部位もあるのか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:11:03.30

起きてしまった事を論じるのが学者。
責任も無いし、先のことを考える義務もない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:12:10.83

危険方向を論じる人は楽だよね
結果的にそれほどでもなかった時によかったねで済まされるから

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:27:37.83

>>919
安全厨の方が遥かに楽でしょ
頭使ってないし事故っても責任取るわけでもないし
何事も無く暮らせてる

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:30:18.76

日本は罰則強化しなければならない
規制はドンドン緩和

犯罪や事故責任は厳罰化し、子孫末裔まで負債を背負う制度が必要だ
免責制度があるから馬鹿が図に乗って推進するんだ

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:41:40.94

>>920
その割には非難轟々だな
何が楽なんだか

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 16:44:59.65

>>922
苦しいのか？
被害妄想だな
加害者のくせして

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 17:44:05.40

>>920 >>922
結果は後世の歴史家が評価する。
現政権は現在の国民が評価する。

とりあえず後5年は生きて結果を
確認しなきゃな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 17:48:02.59

そこまで危険じゃないはずですと主張する学者→想定より状況が悪化→叩かれる

危険だ危険だ！こんなもんじゃない！と主張する学者→想定より状況は悪くなかった→軽くてよかったですねと言われる

こういうことだろ？
まあ確かにそうだ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 17:52:01.54

>>925
落としどころがそこなんだから、しょうがないな。
普通、安全側には余裕をもたせ、危険ぎりぎりにはしない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 17:55:01.45

つまり武田は負けない試合をしてるだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:06:48.22

日本の国家戦略と地元民の健康。
ある程度の犠牲は仕方がないということを100％責めることはできないと思う。
子供には1ｍSvとだと頑なに守って全避難させるほうがいいかい?
それこそとんでもないことになり東京の一部も避難しだしたりしてな。
甲状腺パンパンに腫らして手術して一生涯ホルモン剤の世話になる人が
ある程度出ても仕方がない。
癌発症リスクがある程度上っても仕方がない。
今の場所をこれ以上動かさないことが善だと判断したんだろう。
俺もそう思う。
だから現地の人にはそれ以上リスクを上げさせないために常習者は
年間放射線3000ｍSvのリスクにも匹敵するという喫煙者からタバコを
取り上げるとか癌や疾病の早期発見の為に医療監視を完璧にするとかの
方策がいいだろうな。
逆にそれで他地域より健康に暮らせる可能性もある。

俺は政府を信じはしないが従うよ。

自民でも民主でも同じような結果になったろう。

隠すのは国家戦略なんだよ。
枯葉剤もダイオキシンも劣化ウラン弾もBSEも嘘ばっかり、隠し続けたのは
米国の戦略だからね。
日本の報道は米国みたいに完璧に制御されていないからウソがばれる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:08:43.22

>>927
それをされる余地を作ってしまってる現状が悪い

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:19:10.42

>>928
で、目前にぶら下がっている問題として

貴方はそれでも原発を是として

福島に住む事も可としますか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:42:27.45

タバコを吸わないのに自由が良いと喫煙車に乗る。背広とネクタイの
窮屈な格好は嫌いだと言いながらクールビズに反発して背広とネクタイ
で出演する。最高ですね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:53:31.72

>>931
釣りとしてはお粗末。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 18:55:18.92

>>928

自主避難の選択権なしなのは問題。
自主避難の規制値をもっと下げる。
自主避難のフォローの徹底ができていない。
結局就業難民化するか。。。
それをフォローするのが政府の仕事だと思うが、
結局責任取りたくないだけじゃないの？。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 19:07:12.01

933追加

あと食品の規制値を1/10にする。
検査体制の強化で他地域に拡散なせないで。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 19:23:52.87

食品選択の自由でも可。
大体今のNET社会で情報統制を
行おうとか不可能でしょう。
現政権に付き合いたくない関東人は
自主避難するしかないんですね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 19:26:14.90

原発推進の目的は核武装の為。これから国がどうするかを見てれば判るよ。止める事は無い断言しとくよ。しかし震災後事前に地震が来るのがわかるんやね今も緊急地震情報が出てそれで本当に来るんだから何故今まで使わなかったのかね。

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 19:35:01.77

>>936
はあ？おまえ低学歴だろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 20:10:43.66

武田は核の密約について発言したことある？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 20:18:23.26

もう核兵器分のプルトはありますんで

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 20:54:14.77

環境関係の本で。
この人は日本人は我慢しすぎ、熱い夏にはエアコンをもっと使って良いと言っていたけど。
そのエアコンの電力は、何で賄う前提だったのだろうか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 20:57:46.33

>>928
こういうこと言う人って、自分が政治家にでもなったつもりなんだろうね。バカバカしい

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 21:34:29.31

>>913
どっちかっていうと、武田先生よりも
ビートたけしのほうが賞味期限切れなのではないの？

**名無電力１４００１** · 2011/07/05(火) 21:51:32.28

6月30日武田邦彦×岩上安身@IWJ　【議論に対する姿勢と「自分だけよければいい」教育】
http://blog.livedoor.jp/tokiko1003/archives/2859105.html

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 00:48:58.63

貧乏や苦労が少ないとひ弱人間が出来上がり、
そんな中で教育しても、教育すればするほど、ずる賢くなって・・・・
人ひとりを大切に、人としての尊厳や倫理観や
もうどうにもならぬ、野蛮な人種。。。さみしい。。。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 00:53:00.83

諸悪の根源は日教組だな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 00:57:23.63

>>940
武田は石炭火力推進派だよ
現在、地球史上最も二酸化炭素が少ない時期だから、化石燃料燃やして
もっと増やせって考え

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 01:08:08.00

>>771
小泉は自民党をぶっ壊したけど
ルピサヨミンス独裁党は日本国をぶっ壊したよね？

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 01:11:22.75

>>804
全てはルピサヨミンス独裁党の責任だよ・・・

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 01:26:25.45

>>820
まず、朝鮮語ではなくて日本語の勉強から始めようか？ｗ

>>840
＞あまりいいかげんなことは書かないで欲しい。
そっくりそのままお前に返すよｗ

>>913
基地害の妄想もその辺にしとけよｗｗｗ

>>928
＞自民でも民主でも同じような結果になったろう。
自民なら一基も爆発させてない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 01:28:14.80

>>942
そいつは基地害武田先生アンチだから、まともに話は通じないよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 04:39:44.38

武田の放射能満談不足が深刻だ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 07:01:27.06

旭化成のサイトでウラン濃縮研究所が見つからないと思ったらもうなくなって
いるんだな。日向市竹島町にあったようだ。武田先生は宮崎県にも住んでいた
のか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 07:43:14.43

リーダーの履歴書 - 武田邦彦
http://ps.nikkei.co.jp/leadersresume/html/042/datails.html
放射性廃棄物保管の倉庫、旭化成が県議らに公開
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20101001-862625/news/20110601-OYS1T00277.htm

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 07:50:35.88

武田がかなり怒ってるな

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 08:45:16.63

サランラップの穴あき検査にβ線が使われていることはあまり知られていない。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 08:46:17.59

>>949
>自民なら一基も爆発させてない。

自民創価政権なら地震も発生させない技術もあるらしいなｗ

実は時間も戻せる技術もあるんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 08:51:09.29

>>928 が逆説的ネタなのかリアル信望者なのかは判別が難しいが、
日本国民を被曝させても何とも無い連中は日本人拉致事件関係者と
献金関係のある菅と通じるものがあるのは間違いないだろうｗ

減り続ける子供の数、増え続ける高齢者、それに伴う高騰する医療費、
いずれも国力衰退には効果覿面。
いずれ自滅するので外国にとっては好都合。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 10:40:44.27

長文なのにスレ違いだし中身おかしいしアホまるだし

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 11:00:36.20

>>949
＞そっくりそのままお前に返すよｗ
返すときは具体的にご指摘を。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 11:19:26.86

どっかの学者が言うんだから間違いないと
100%信じ込んじゃって、自分で検証するという脳みそをまるで持たない人間ほど
いかにもな話にだまされやすく、また同時に宗教のようなあやふやな信仰にのめりこむ傾向がある。

大事なのは疑うことではなく、自分で考え検証すること。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 11:54:58.23

>>840
ついでになんで今時重油で発電なんだよ！だな。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:17:46.66

武田先生の言うようにこれからは石炭の時代だろう。石炭のにおいは
好きだなあ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:28:36.00

武田センセイは知識がやや古く、それを更新していない人の匂いがする

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:31:57.08

70超えた戦中派老研究者は、割とマトモだと思う。
タチが悪いのは焼け跡派と団塊の世代とその金魚の糞世代は専門は関係なく日本を崩壊に導こうとしてる。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:38:31.74

武田さんは昔から王道ではなくちょっと変な角度から論を展開して
注目を浴びる事でやってきた人だってのはみんな知ってるんだろうか？

ドーンと目立つ事書いて、違うよといわれると微妙に修正して、いつの間にか矛盾を抱えるような感じ
今回もいつもと同じ通常運用ですよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:56:45.38

ちがうだろ。偏った見方をした思考停止集団に向かって、
別の角度からの見方を提供し、考えさせる機会を与え続けてきたのが武田教授だ。
阿呆な連中は思考を怠け、新しい別の見方をすることを嫌う。
それで武田教授を面倒な者として排除しようとする。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 13:59:34.66

間違った事をしれっと訂正してる人に信頼性なんて無い

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 14:00:47.92

宗教ならいいかもね
科学なら、ダメな人だ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 14:05:18.14

ま、いいんじゃね？
あぶないよー！あぶないよー！って言い続けて、外れたら外れたで、外れてよかったねー！でおしまいにしてもらえるから。
そういう意味では賢いよなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 14:24:35.44

>>962
そうか、放射性物質を含んだ煤煙が放出されるわけだ、胸が熱くなるな

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 14:58:01.69

>>970
石炭に含まれるRIは何が多いのかね？
ラジウム、トリウム？　炭素14？？

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 15:42:21.54

>>956
自民には大地震が起きて原発が冷却不能に陥っている中
原発に降り立つヘリ遊覧飛行を楽しむルーピー総理は一人もいないからなｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 15:52:33.32

>>967
信頼しなくてもいいんじゃない？
自分で考えて、その結論で動けばいい。
今回に関しては武田教授はそのきっかけ作りはしている。
今回以外は・・・・うーーーーーむｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 16:09:05.69

>>972
いや、自民党総理だったらヘリで降り立った後、高線量を気にせず
故障した弁を手動で開けようと建屋の中に突進していたはずだ。

当然、神がかり的に3号機の爆発も防ぎ、4号機の火災も発生しなかったはず。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 16:12:39.93

>>925
残念な事に、安全厨の視点には国民の存在が入っていないのが共通点。
自分の立場を守りたいのか、信望する学者の応援をしたい余りか、武田を
嫌うあまりなのかわからんが･･･外国人必死だなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 16:28:57.09

>>967
己は間違いを修正することもなく息を吐くように嘘をつき続けてたよな！
ココでも恥さらしな事をやってたのか！

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 16:39:14.76

>>975
どちらかというと今回の武田は技術論より人道としてどうあるべきか論で貢献してる感じだな。
技術論的には高校物理＋従来の規制値だけだし。
でもそんなのが今回必要だ。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 18:02:45.27

仕分けで安全対策費用を削ったのが敗因。
自公政権だったら事故にはならなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 19:08:27.39

津波対策の怠慢や水素爆発対策装置の撤廃されていた事実の方が問題。
うまり、小泉政権が最大の問題だって。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 19:45:32.46

>>978
反民主だが、自公ならもう少し賢いな。

安全対策やったフリして骨抜きにした。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 19:45:50.66

>>979
あ、まさにこれか。

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 20:04:31.45

>>960
アンチの思考ってホントおまえの言うとおりだよ

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 20:50:45.66

武田は専門以外も勉強してるから話が面白い
経済や歴史も詳しいしな

宇部興産の話は特に面白かった

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 21:33:53.22

専門以外語れない人間は深みがない

**名無電力１４００１** · 2011/07/06(水) 21:34:23.30

こないだ日テレのドキュメントで2006年地震指針で安全委員の一部の学者が猛烈に反対したって言ってた

武田のことだよな？

【環境漫談】武田邦彦 ６【原子力批判派】

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