【環境漫談】武田邦彦 6【原子力批判派】
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0001名無電力14001
2011/06/11(土) 12:54:16.24第一種放射線取扱主任者
武田邦彦 (中部大学)
http://www.takedanet.com/
[前スレ]
【環境漫談】武田邦彦 5【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/
0819名無電力14001
2011/07/03(日) 17:05:53.71放射能汚染された汚泥を、全国の畑にまく、という計画があるそうだが
そうすることで、全国のガン患者数が増える。
↓
全国のガン患者数が増えれば、福島のガン患者数増加率は相対的に増えてないように見える(まやかし)。
↓
すると政府の賠償責任が低くできる。
↓
ウマー!
こういう背景があると推測してるんだけど、どうだろう?
0820名無電力14001
2011/07/03(日) 17:42:20.54>なんだかな
武田のおかげか市民がかなり賢くなってるのに
でも賢くなりすぎたら武田のいいかげんさが分かってくるから奴から
離れていくんだけどね。
庶民平均なんて案外バカだよ。
武田の言ってることも東大の先生の研究の抜粋だからね。
0821名無電力14001
2011/07/03(日) 20:01:05.340822名無電力14001
2011/07/03(日) 20:12:19.46東大の先生は、暫定基準の
20mSv/yearの根拠を言わないし
1mSv/yearとも言わない。
どう言うこと。
0823名無電力14001
2011/07/03(日) 21:07:20.475,6号機 メルトダウン 再臨界寸前
4号機 燃料プール内で再臨中
0824名無電力14001
2011/07/03(日) 21:27:22.69日本のために働け。わがのことじゃなく。
0825名無電力14001
2011/07/03(日) 21:42:49.83普通の文脈でこの言葉は出てこないだろ。
0826名無電力14001
2011/07/03(日) 21:45:32.31珍回答で人気だった篠沢教授と同じ。
0827名無電力14001
2011/07/03(日) 22:08:57.33放射性物質=放射能の意味だろ。
文脈を汲めよ。
知識を得るのが遅かったやつほど放射線と放射能と放射性物質の
使い分けにこだわるが、それは最近の学問でそういう使い分けを
しているからだ。言葉の定義変わったの。
20年前ぐらいの昔の本読んでみろよ、放射線と放射能だけで説明してあるし、
原爆ドームの表示ですら放射能を現在の放射性物質の意味で使ってる。
”放射能”という言葉の使い分けと論理の正しさに相関性は無いよ。
0828名無電力14001
2011/07/03(日) 22:18:07.66事故当初
テレビの解説を見たニワカの得意げな
放射能?放射性物質だろw
って書き込みがすげーあった
でもテレビに出てくる学者は普通に放射能って言ってるんだよな
放射能と放射性物質を厳密に分けて使うのは法律の場らしいね
0829名無電力14001
2011/07/03(日) 22:26:52.98核種、線量、濃度、ベクレルとか使っている。
0830名無電力14001
2011/07/03(日) 23:15:19.96放射性物質=ブツ
0831名無電力14001
2011/07/04(月) 00:24:44.40今も昔も変わってないよ。
それ自体が毒素や細菌みたいな物として考えてる人が多い。
0832名無電力14001
2011/07/04(月) 00:54:38.76そのために大規模な高圧ガス基地が各地に必要になりますね
なんか茨城じゃ東海第二原発から二キロくらいの距離に東京ガスの基地を作るらしいですから
東海第二原発近くの海底にパイプライン通して常陸那珂火力をガス焚き化しましょうかね
更に延長して鹿島にも供給しましょうか
東京湾だと品川〜南横浜と千葉〜富津までパイプライン通ってるらしいですし
0833名無電力14001
2011/07/04(月) 01:11:08.500834名無電力14001
2011/07/04(月) 01:31:44.19まさに原発こそ循環型社会!再生可能エネルギー!
0835名無電力14001
2011/07/04(月) 02:17:10.76最後に『来てくれてありがとう』って言ってるよな?
英語なのに音が悪くて聞き取りにくかったが…
確かに『気が狂ってる!』www
0836名無電力14001
2011/07/04(月) 05:31:37.63放射線を出す能力だけがそこに忽然と存在するようにきこえるから
「この表現おかしくね?」と思ってしまう。
放射能=放射能のある放射性物質が厳密だけどね。
週刊誌の「放射能と食品」みたいな特集も
「放射線をだす能力と食品」ではなく
「放射能のある放射性物質が付着した(もしくは根などから吸収した)食品」
ってことでしょ。
でもそんなのでいちいち合意とらないって
そこでもっと大事な議論がとまってしまうのはナンセンスの極み。
0837名無電力14001
2011/07/04(月) 07:51:38.32頭痛が痛い
0838名無電力14001
2011/07/04(月) 09:41:06.32大震災までは大手キー局にまで媚薬を効かせて武田叩きに熱心だったよな
0839名無電力14001
2011/07/04(月) 09:58:59.37間違いや勘違いは訂正してあげるし。
0840名無電力14001
2011/07/04(月) 11:04:59.88http://takedanet.com/2011/07/post_3ac0.html
>石油ストーブなら石油の持っている熱を100%使えるのですが、
>電気は作るときに重油の熱の3分の1しか電気が起こらず、
>さらに送電や変電の時にロスをするので、現実には設備を作るときに使う
>石油も含めると、電気というのは、10%の熱が使えれば良いというほどのものです。
電力の専門ではないにしても、これはまずくねぇか?
発送電の中の人が聞いたら水蒸気爆発しそうな誤解だし、
書いておきながら計算にヒートポンプを入れないミスリード確信犯ぶりだし。
他が良いだけに、あまりいいかげんなことは書かないで欲しい。
0841名無電力14001
2011/07/04(月) 11:10:44.32比較にならん程度の対応ってのは確実だな。
ベラルーシ → 市民や業者が自由に公費で食品検査可能
日本 → 国による一部検査、自治体、市民が高い金払って独自検査
ベラルーシ → ホールボディカウンターで検査義務付け
日本 → ガラスバッチ配布で外部被曝のみ調査
ベラルーシ → 対チェルノブイリ対策委員会という機関を設置
日本 → 原発担当大臣のみ(省庁ではないので部下は殆ど無し)
0842名無電力14001
2011/07/04(月) 11:17:23.07その根拠を計算しなおして検証できるか
バカとまともの境目だな
0843名無電力14001
2011/07/04(月) 11:22:02.68http://news.livedoor.com/article/detail/5674090/
0844名無電力14001
2011/07/04(月) 11:40:34.10お得意の後だしジャンケンです
国民のバカな層を揺さぶる彼の得意な創作も
0845名無電力14001
2011/07/04(月) 11:40:50.54東電の発電所で「津波」でやられたのはフクシマ第一しかない。
同原発の営業発電量はたったの200万/6000万kw。
その他は地震の揺れで止まったり壊れたり。
0846名無電力14001
2011/07/04(月) 11:42:58.04人類による地球温暖化は事実だしこれ以上の温暖化は人類にとって害にしか
ならないのも事実。
0847名無電力14001
2011/07/04(月) 11:43:32.30否定するのはバカという言葉ではなくて、計算しなおした根拠による検証結果だろう。
バカ以外無いのでは単なる自己紹介に過ぎないw
0848名無電力14001
2011/07/04(月) 11:50:18.44http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39HO170.html
0849名無電力14001
2011/07/04(月) 11:56:09.040850名無電力14001
2011/07/04(月) 12:04:45.42ただ、マスコミは彼をしてマスコミが言いたいことを発言させている。
そうでなければ彼がテレビで発言し続けることはない。
0851名無電力14001
2011/07/04(月) 12:12:58.120853名無電力14001
2011/07/04(月) 12:16:12.91取材場での「確認なんですけど!」を何千回聞いたことか
あくまで取材対象が言った言葉を放送するだけですっていうスタンス
0854 【関電 84.7 %】
2011/07/04(月) 12:18:21.160855名無電力14001
2011/07/04(月) 12:25:31.07別すれでおもしろかったー
どうせ否定厨はバカだから試してみようと「クライメートゲートのPhil Jonesは今何してるかしってるか?」
と書いたら「ジョーンズ辞任」なんてブログ記事張ってやんのwww
とっくに所長に戻ってるって教えてやったが、悪いことしたかなwww
彼らは、知らない方がよかったんかな
お前らも、同レベルだろ?科学誌なんか読んでないものな?科学者は温暖化なんていってないんだよな?
wwwwwwwww
664 :名無電力14001:2011/06/29(水) 20:29:31.21
ふつー読まねーよ
お前はムーも読んでた口だな
665 :名無電力14001:2011/06/29(水) 20:45:58.47
やっぱ武田信者は科学誌なんも読んでないバカwww
Natureとかは無理そうだからあえてjournalと書かず「科学誌」と書いてあげたのにな
ニュートンみたいに字がでかくても、お前らにはムズかしすぎかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0856名無電力14001
2011/07/04(月) 12:32:53.74www
0857名無電力14001
2011/07/04(月) 12:56:34.840858名無電力14001
2011/07/04(月) 13:12:25.55どっちが頭切れるかちゅうと ボケかなw
武田はボケと突っ込みを一人でやってるふしがあって。ありゃあ漫談だわ。
バカにはできない芸等ではある。
だから彼はまだ本性を見せていないと思うんだが、素は地味な研究者じゃないのかな。
さて、此処へ来て、節電スンナキャンペーンと
節電キャンペーンどっちが反原発に有効なんだべかね。
0859名無電力14001
2011/07/04(月) 13:14:09.04乾いた雑巾絞ったって水は出てこない
じゃあ使う分を減らすしかない
それでも節電しないやつはたんなるバカで中二病なだけだ
0860名無電力14001
2011/07/04(月) 13:25:39.74無いのはピーク時に対する設備容量だから
何も考えずにただ節電ってのは間違ってる
節電するのは需要が切迫した日の日中だけでいい
電気の総量が無いと思ってるやつが多い
もちろん無理の無い節電はいつでも必要だが
0861名無電力14001
2011/07/04(月) 13:29:07.090863名無電力14001
2011/07/04(月) 13:32:56.40だいたいいつもわかってんだから
0864名無電力14001
2011/07/04(月) 13:33:24.060866名無電力14001
2011/07/04(月) 13:40:49.580867名無電力14001
2011/07/04(月) 13:48:42.17みたいな事言うなよ。
0868名無電力14001
2011/07/04(月) 13:51:08.620869名無電力14001
2011/07/04(月) 14:08:31.670870名無電力14001
2011/07/04(月) 14:20:06.28https://www.denkyuu110.jp/item_list.php?f_b_category_id=14&f_m_category_id=241
https://www.denkyuu110.jp/item_list.php?f_b_category_id=14&f_m_category_id=206
お買い得セット(10個入り)54,800円 <<<<<<<<5480円なら買いかえるけどな。
ヤフオクのは正体不明でキモス
リード化エコ助成金 ヨロ。
みんなでやったら、節電要らず。
0871名無電力14001
2011/07/04(月) 14:22:46.42事書いてあるね。
ソ連、ベラルーシでも
チェルノブイリの
直後は検査機器が
不足していた。
で結局健康被害が広がる訳だが、
次第に改善していった。
最初の原発爆発事故だからしょうがない。
但し、日本はチェルノブイリから何も学んでいない。
と言うことははっきりしている。
勿論5mSv/yeari以上の高線量領域に
すみ続けている人がいること
もわかっているが。。。
0872名無電力14001
2011/07/04(月) 15:20:10.760873名無電力14001
2011/07/04(月) 15:46:47.23>七月になったな武田の予言だと大型の魚に放射性物質がでてくる頃
武田の予言じゃなくて常識。
当たりまえすぎて誰も言わないだけ。
生物濃縮だよ。
プランクトンに貯まった奴をイカナゴが食う、イカナゴをアジやイワシが食う
そいつをカツオやマグロなどの大型魚が食う。
生物濃縮は武田君の得意なダイオキシンでも確認されており未だにベトナムの
枯葉剤の不純物由来のダイオキシンがクジラからも検出される。
ダイオキシンの毒性と催奇性は猛烈である。
0874名無電力14001
2011/07/04(月) 15:50:22.120876名無電力14001
2011/07/04(月) 15:58:06.67チェルノブイリでは湿地の魚が大変なことになってたよ
淡水の水の道は放射性物質も濃縮するから全てが生物濃縮じゃないだろうけど。
0877名無電力14001
2011/07/04(月) 15:58:31.09状況を見守ろうじゃないか。
ま、この人外れても知らん顔しそうだけどね
今までも平気で間違ってきたし
0878名無電力14001
2011/07/04(月) 16:04:52.630879名無電力14001
2011/07/04(月) 16:18:56.19http://www.gazo.cc/up/45910.jpg
0880名無電力14001
2011/07/04(月) 16:40:35.87それは結構難しい。
原発事故の当初ゲンダイかフライデで、
ガン患者数の増加分。
100km圏内 200km圏内
00-10年 20万人 20万人
10-20年 20万人 20万人
と言ってた。
実際はホットスポットが、
柏とかの人の多いエリアに
あったりするのでよくわからん。
そろそろ空間線量率が
ほぼ確定するので予測するんじゃない。
0881名無電力14001
2011/07/04(月) 16:44:49.79出演料がもらえてナンボ
銭に魂を売った科学者を俺は信じない
せめてFランと揶揄される教え子たちに科学する心を教えて欲しかった
0882名無電力14001
2011/07/04(月) 16:47:05.250883名無電力14001
2011/07/04(月) 16:51:03.94魂を打った御用よりまし。
0884名無電力14001
2011/07/04(月) 16:53:28.420885名無電力14001
2011/07/04(月) 17:10:38.860886名無電力14001
2011/07/04(月) 17:13:51.58PCBほどではないが生態濃縮で
100倍くらいにはなるらしいよ。
それよりは海藻の方がそのまま
付いていそう。
PCBはこちら。
http://www.ecosci.jp/honma98/noushuku.html
0887名無電力14001
2011/07/04(月) 17:14:06.650889名無電力14001
2011/07/04(月) 18:01:20.72正しい知識を習得する妨げになっていると思う。
0890名無電力14001
2011/07/04(月) 18:53:56.230891名無電力14001
2011/07/04(月) 18:58:37.81魚は基数を海水中の濃度にするのが、
ルールみたい。
海水中のプランクトン→小魚→中魚→大魚。
基数を何にするかで全然倍率は違うだろうね。
で、海水中の濃度を基数にするのでしょう。
セシウムについてはこちら。
http://www.yasuienv.net/CsConcFish.htm
0893名無電力14001
2011/07/04(月) 22:00:06.52名古屋市中区錦3−9−32エミネビル2F
2/6 【二次会】武田邦彦x岩上安身 2011.6.30
http://www.dailymotion.com/video/xjmuir_2-6-yyy-yyyyxyyyy-2011-6-30_fun
0894名無電力14001
2011/07/04(月) 22:06:47.130895名無電力14001
2011/07/04(月) 22:07:48.58これをやらなければ、原発の是非だろうが環境問題だろうが
既得権益者の出来レースになるだけ。
原発廃止も大きなきっかけになるだろうが、いきなり目的を「廃止」ではかえって足元すくわれる。
テーマは「原発の有無」ではなく「原発利権による虚実」に向けるべき
天下りも然り。「利権の温床とその撲滅」に国民が目を向けるようにさせる事。
この原発問題をきっかけに。
0897名無電力14001
2011/07/05(火) 00:30:41.05男は利権によって見事な嘘をつく。そのうち脳内で嘘が真になってしまう傾向あり
0898名無電力14001
2011/07/05(火) 03:42:12.34武田の自宅から中継してたのか?www
0900名無電力14001
2011/07/05(火) 05:35:27.65自分で風評って言ってんのは補償をあきらめてんだろうな
0901名無電力14001
2011/07/05(火) 08:00:20.29子どもの尿からセシウムがでたことについて内部被曝の解説をしていた
ブログと発言の内容はあまり変わらないしまた書き込むだろうな
やはり武田は頼もしい
0902名無電力14001
2011/07/05(火) 08:11:28.54生体への影響とかは専門外。
0903名無電力14001
2011/07/05(火) 08:14:41.000904名無電力14001
2011/07/05(火) 08:22:26.50東大の御用学者の書いた著書を見ながら勉強したんじゃない
武田より専門外の江守さんのほうが原子力に関しても知ってそう
0905名無電力14001
2011/07/05(火) 08:37:05.45被曝を管理する責任者の国家資格をもっている
だから被曝に関しても専門家になる
少なくとも今までの被曝事故の勉強をしてるんだし
知識は十分ある
0906名無電力14001
2011/07/05(火) 08:52:36.86http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011070502000033.html
>東京電力福島第一原発の事故で、国の原子力安全委員会は四日、
>三月下旬に福島県内の第一原発周辺の市町村に住む子供約千人を
>対象に行った放射線被ばく調査で、45%の子供が甲状腺に被ばくして
>いたことを明らかにした。
>最高値は毎時〇・一マイクロシーベルト(一歳児の甲状腺被ばく量に
>換算すると年五〇ミリシーベルト相当)に上ったが
>99%は毎時〇・〇四マイクロシーベルト以下。同様の換算で年二〇ミリ
>シーベルトに相当する
>加藤審議官は四日の記者会見で「換算するには(調査の)精度が粗い。
>精密測定が必要な子供はいなかった」と述べた。
直ちに影響は無いw
0907名無電力14001
2011/07/05(火) 08:53:47.44ノーベル賞級の学者様に対して漫談はあまりに失礼。
0908名無電力14001
2011/07/05(火) 08:54:44.05原発周辺の子は比較的遠くに早期から逃げていた気がする。
浪江とか20km圏外ぎりぎりの子供達の調査が望まれる。
0910名無電力14001
2011/07/05(火) 09:00:57.46すばらしい学者であるが武田はおもしろいからなwww
みんなでスレタイ候補を書いてけばいいんじゃね?
0911名無電力14001
2011/07/05(火) 09:01:34.04確かに。
避難要請もあったし、翌日には自主的に町単位で避難していた町もあるが
圏外では未だに地元で過ごしている子供達もいる。
0912名無電力14001
2011/07/05(火) 11:18:59.79東工大の澤田が白メガネになってたがいまだに安全御用学者で酷かった
0913名無電力14001
2011/07/05(火) 11:27:52.30ビートたけしも賢いから賞味期限が切れてボロが出てきたキワモノは
そろそろあまり使わなくなるだろ。
でも討論として面白くなるならこれからも出してくることはあるだろうな。
俺は武田と国立環境研の江守さんのバトルをもう一度みたい。
コテンパンに矛盾を突かれて防戦一方で苦笑する武田の顔をもう一度見たい
0915名無電力14001
2011/07/05(火) 14:16:22.400917名無電力14001
2011/07/05(火) 14:38:33.90レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。