再生可能・自然エネルギー総合スレ4

**名無電力１４００１** · 2011/06/10(金) 20:38:00.18

防げ、地球温暖化！目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。

前スレ
再生可能・自然エネルギー総合スレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306686106/

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 16:57:45.76

>>705-707
防衛費３倍以上になるとかどこの平行世界の情報よ？ww
＋１兆あれば余裕、年平均で割ればな。
防衛費が無駄とか言ってるお花畑には理解できんだろうが、
戦力の投射能力は今後重要性を増すシーレーン防衛において不可欠。
正規空母３隻体制は要らないかもしれないが、２２DDH以上の固定翼運用能力のある、
軽空母、中型空母クラスは必要になりうるかも。
後、陳腐化がやばい空自の装備刷新も早急に必要。

風力だの太陽光だのに金回すよりは、空母の方がまし。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 16:59:21.43

>>716

ジャガイモのでんぷんにジャガイモの皮が加わった程度では、
大した増加にはならないんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:04:16.94

>>717

日本は正規空母を導入しなくても、
日本全国各地の空自基地を強化すれば日本周辺海域はカバーできるんじゃ？

だから空母不要と言われているわけだし。

空母打撃軍の作戦一回当たりの軍事費用 - 楽天みんなで解決！Ｑ＆Ａ
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa6343047.html?order=DESC&by=datetime

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:08:01.91

>>717
戦力も風力も太陽も必要。
要らないのは似非ナマポ野郎ども。
中国に引き取ってもらいたいね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:08:54.97

それ以前に、軍事の話題はそっち関連のスレでやってくれ。
ここには関係ない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:11:46.03

ゴミ焼却発電は一石二鳥である、「廃棄物処理＆給湯＆発電」市町村のゴミ焼却炉に発電機を増設すればＯＫ、

**303** · 2011/06/16(木) 17:12:38.34

>>699
もしこのまま自然エネルギーを普及させなければ、
数十年後に海外との電力価格差がますます開いて、
国内の電力多消費産業の競争力が無くなり、
なぜ311のときに自然エネルギーに移行しなかったんだと後悔するのでは。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 17:14:09.43

>>715
3行目は、1年≒52週だから８～９連作×6段くらいだろうけど、>>716氏の指摘以外は
あっていると思う。

まあ、何段にするにしても40万Ha分も棚を作ること自体が現実的じゃないけどね。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/06/16(木) 17:15:23.45

>>723
イタリアの電気代を考えてみよう。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:17:01.35

原発の少ないイタリア・ドイツは電気料金高い。
日本はそういうことに関係なくて高い。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:18:03.22

>>723

それは企業が馬鹿スギル。
国内で無理なのなら、国外シェアの競争で生き残れる戦略を取ればいい。

そもそも他国と比較して競争力が衰えるような状態になるまで放りっぱなしなのはどうなん？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:19:08.18

>>726

そもそも人件費や物価が高いからな……

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:19:23.20

Youtubeで芋教授みたけどあれネタ要員でしょ
たいした実験も出来てなさそうだし計算とその実現性も微妙な感じだったし

「トウモロコシ等はあるけど今までバイオ燃料を芋でやろうとした人がいないのは何故か？」
の問いに「みんな百姓をやったことないから」とかわけわからんこと言ってるし
それが答えでしょ。芋が本当に優れてるなら今頃世界中が芋だらけになってる

**303** · 2011/06/16(木) 17:20:40.78

>>725
原発と自然エネルギーのコスト予測を調べてみて。

もう建設してしまった既存の原発を停止することは、その減価償却が続く中で、
別のコストが追加されるわけだから、電力価格が上昇することになるけど、
新規原発建設をやめて、自然エネルギー＋LNG火力or送電網強化にシフトする分には、
コストが安くなる可能性もある。

どの発電方式をどれくらい増やすか、
現時点では高コストな太陽光の発電コストがどの程度下がるか次第。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:21:08.98

>>723
馬鹿者だよ。もう直ぐ馬鹿さ加減が実証されるよ。次のようにね。

もしこのまま≪原子力エネルギー≫を普及させなければ、
数年後に海外との電力価格差がますます開いて、
国内の電力多消費産業《のみならずすべての産業》の競争力が無くなり、
なぜ311のときに≪原子力エネルギー≫を捨てたんだと後悔するのでは。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:21:08.99

むしろ、「このまま原発を使い続けて行きます」って言った場合、日本のイメージが悪くなり
経済悪化に繋がる可能性も無くはない気がする。
つか、マジで波力発電に力を入れて欲しい。日本の場合、島国だから一番適してるし
他の国も実用化してるとこはほとんど無いからこそ、まだイニシアチブを取れる可能性もあるのに。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:22:00.70

>>717
ｳﾑ。現時点ではそれほど必要なしと俺も思う。
今必要なのはどっちかっつーと空母より原潜だしな。
後、時代遅れの空自の正面装備更新な。

問題は今後、戦力の投射能力が不要かどうかということだ。
リビア見ればわかると思うが、綺麗事言ったところでエネルギー資源の確保には
軍事力と、軍事力に裏打ちされた外交力が必要だ。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/06/16(木) 17:22:53.22

>>730
原発云々はすれ違いだから言わないけど、現時点で自然エネルギーだけではやっていけないでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:24:57.63

芋1kg5円で買いとってくれるとして100kgで500円にしからないな。
1アールで5万円。これって旨みはあるんだろうか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:24:59.69

>>732

発電に適した波が来る場所を中々探せなかったから普及しなかんじゃなかったっけ？
周辺が海だらけだからといって、必ずしもそれが適しているとは限らない。
潮力発電だってそうだったし。

また原発維持を唱えている国は多数あるから、
別に日本が原発維持を表明しても国際的なイメージ悪化にはつながらない。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/06/16(木) 17:27:33.15

>>732
むしろ燃料の需給改善に貢献する優等生扱いだよ。

**303** · 2011/06/16(木) 17:30:50.19

エネルギー総合工学研究所）の原発のコスト予測
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-05.gif
http://www.iae.or.jp/publish/kihou/27-2/img/06-z-07.gif

米国での風力発電のコスト推移
http://www.es-inc.jp/lib/lester/ecoindex/img/indicators_10.gif

日本の風力発電のコスト予測
http://housyanou.com/picture/image/192032512.png

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:32:18.37

で、結論として飯田哲也は詐欺師って事でいいんだな？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:32:50.20

>>738

普通は個々の画像だけでなく、文献資料のリンクも張るべきだと思う。

【東電 78.8 %】 · 2011/06/16(木) 17:33:21.41

>>734
無意味で無価値な反論

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/06/16(木) 17:35:09.40

>>738
いくら安くてもそもそも足りないでしょ。

**303** · 2011/06/16(木) 17:39:16.90

>>742
再生可能エネルギーの現状・目標値と我が国の潜在量、導入可能量を踏まえた導入見込量
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/mlt_roadmap/comm/com05_h20a/ref02.pdf

太陽光
【事例2】総合エネルギー調査会新エネルギー部会資料(2000) 17,300万kW
【事例3】通産省試算(1999) 24,603万kW
【事例5】NEDO　PV2030(2004.6) 798,400万kW
陸上風力
【事例2】総合エネルギー調査会新エネルギー部会資料(2000) 3,500万kW
【事例3】NEDO試算(1994) 3,524万kW
洋上風力
【事例1】千代田D&M（2000） 6,600万kW
【事例2】CRCソリューションズ(2004) 134,788万kW
【事例3】加藤・長井（2004） 47,855万kW
地熱
【事例1】NEDO試算(1989) 6930万kW
【事例3】日本地熱学会・日本地熱開発企業協議会(2008.2) 2,054万kW
中小水力
【事例1】エネ庁平成19年度水力開発の促進対策(2007.10) 1,019万kW

現在の日本の一般電気事業用発電設備容量が23,000万kW程度。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/06/16(木) 17:43:08.78

まあ、火力の燃料代節約のための自然エネルギー普及が求められている訳だが、
どれぐらい進んでるの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:43:26.67

>>723
経団連のような売国企業はさっさと国外に逃げるに決まっているだろｗ
どんだけ国内の内需を潰したと思ってるんだ？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:48:39.12

テレビや空母などを作る力を
太陽パネルに注ぎ込んで日本をパネルだらけにしたら
節電大幅に出来てしまう
国がパネルを家庭に配給せよ
その上で出来た電気使用分を国が集金すればよい

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:54:18.23

>>736-737
潮力は日本での適地がないらしいが、波力に関しては確か発電に適した波以前に適した
システムが研究中な段階。日本だとジャイロ式のが実験段階でどこかの国だと人工筋肉を
利用した発電が今のところ効率が高いらしい。

原発（維持）が日本にとってイメージダウンにならないのは良かったと素直に思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:55:25.31

パネル一枚作るのに必要な電力を回収するには十年以上かかるんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:57:44.15

〉原発（維持）が日本にとってイメージダウンにならないのは良かったと素直に思う。

まあ他国からは対岸の火事だからな。
自分の所の原発は気になっても、日本がどうしようが直接には関係ないし。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:58:24.80

>>748
ソースください

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 17:58:43.04

毎日毎日ガセばっか書くのも大変だな

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:00:26.89

空母wwww

定期点検のためドック入りしていた護衛艦「ひゅうが」は、点検を中止して救援物資を搭載し、
震災翌日21:00に横須賀を出港。13日昼すぎには三陸沖に到着。
輸送艦「くにさき」も医療チーム等の準備を終えて12日夜に呉基地を出港、現地に急行。
救難演習のため3/5に呉を出港して東南アジアに向かっていた「おおすみ」も、参加を中止して
反転し東北地方に急行した。
海自だけでなく、海上保安庁最大の巡視船「しきしま」も、全速で急行し、被災者の救援に
あたりました。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:01:08.21

>>750
自ら計算しろ。出来ないなら分かりっこない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:01:40.84

パネルを海外で作れば問題ない
日本の電力を、どうまかなうかが1番の問題だから
それにパネル製造に難癖つけてるが、他のものを製造しても結局電力を使う
同じ使うなら電気を生み出すものを作る方がマシ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:05:34.65

>>753
壹レスいくらの仕事でつか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:05:53.89

>>708,>>711
「でかい」とは何のことを言ってるのか判りませんが、
誤差云々と言われたくないので、小数点以下の切捨てや四捨五入はしていません。
10^-6 は g から t に
10^-10 は mm^2 から ha に
単位を合わせているだけす。

>>715
そのように隙間無く並べてしまうと、殆ど一番上の段にしか光が当たりません。
デンプンはもうちょっと少ないと思います。
デンプンも炭水化物の一種なのですが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%A2
> 皮をむいた生のジャガイモ 100 g (3.5 oz)あたりの栄養価
> 炭水化物 19 g
> デンプン 15 g
と分けて記述されてます。

【東電 79.8 %】 · 2011/06/16(木) 18:21:52.39

でんぷんや炭水化物からのエネルギー生成はナンセンス

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:21:52.80

>>753
計算は自分でするんで資料示してください

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:29:19.56

自分で探せ、何でも他人だよりじゃダメだよ。

【東電 78.6 %】 · 2011/06/16(木) 18:33:59.71

ガセはスルーでおｋ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:34:37.04

>>748
マジでソースどこだ？
ソーラーパネルのエネルギーペイバックタイムで調べてみたが、3年程度で回収できるらしいぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E7%92%B0%E5%A2%83%E6%80%A7%E8%83%BD
ちなみに俺は悪魔の証明する気はない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:40:55.57

芋エネルギーもだめだから、結局、先日のたかじんでまともな話は世界の20兆円産業である
自然エネルギーだけだったということになるな。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 18:41:12.57

>>734
>現時点で自然エネルギーだけではやっていけないでしょ。

その通り！
てか、>>2を見りゃ自然エネルギー発電シェアが過半数を占めるには、（水力を含めて考えても）
３０～４０年はかかることは一目瞭然だし、>>5を見りゃその間に解決しなきゃならない課題が
色々あることも自明なんだけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:44:54.71

>>735
5円/kgで人件費が払えるのか疑問です。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:46:35.26

>>688
車の殆ど垂直のリアガラスでも雪に埋もれてる映像みるけど太陽電池パネルの雪て落ちるんだ。
画像の太陽電池の周辺はたいして積もってないし、パネルの下にも落下して山盛りになった
雪がないのだけど。あれで雪が積もりませんので降雪地帯でもOKて言われてもね。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 18:46:36.91

>>748
>パネル一枚作るのに必要な電力を回収するには十年以上かかるんだよ。

おや、こちらのソースでも１～３年だねｗ
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-EPT.gif

一体、１０年以上のソースはなんなんだろうｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 18:57:55.98

>>735
１アールで五万なら１ヘクタールで500万円。
その計算なら充分いけるじゃん。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:03:30.37

>>767
計算上はそれぐらいにはなるが、植え付け作業と収穫作業で死ねるんでは？
機械化できそうな感じしないし。

忍法帖【Lv=13,xxxPT】 · 2011/06/16(木) 19:08:09.50

芋とオーチキだなやっぱ
最強コンビじゃん
冬は芋を焼く芋暖房が活躍する時代になる
ストーブ全廃な

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:09:15.93

芋農家は世界一過酷な職業と呼ばれるようになる・・・

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:12:57.56

>>769
いや、もう芋は終わった話。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:13:47.19

もう芋のことは忘れていいんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:14:06.78

すまんかぶった

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:15:51.51

>>768
ん？機械化は出来るだろ？
機械化出来なくても仮に2～3ヘクタールなら手作業余裕。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:16:42.92

芋って水耕栽培できないの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:20:25.65

国民を不幸にした上での利権吸いよりは

新エネルギーの方で利権を吸ってくれた方がまだましだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:26:16.57

サツマイモは水耕栽培出来るらしいからいけるかも。
さらに蔦が長いからいっそ都心のビルの屋上や壁面にやれば暑さ対策も出来て一石二鳥。
まぁ希望論だが。
それにしてもそろそろ太陽光の電気回収率10年のソースが欲しいなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:29:21.95

>>774
いや、実質面積10ha以上だから。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:31:36.89

>>776
お前、少し落ち着けよ。
利権前提で利権を肯定したら良いものなんて出来ねぇよ。
あんた意外もみんなワルい奴らに喰われるだけ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:32:27.53

馬鈴薯　キロ１１７円　21年度

www.ofsi.or.jp/handbook/img_4/4-H22.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:36:24.34

あの芋教授、資源エネ庁など、渡りの官僚出身だろ。
本人にそのつもりないかもしれないが自然エネルギーに水さすネタ要員として呼ばれたんだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:42:27.44

>>778
それでも>>735の計算ように１ヘクタールで500万ならやるぞ。
俺半農だけどさ。
機械化農業なら10haも20haも30haも変わらん。
植え付けと収穫を手作業でも一家で10haくらいはいけるぜ。

まあ前提となる計算が間違ってるのだろうなw

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:44:09.82

>>782
計算は間違ってないだろ。
一家で500万じゃ割があわなくないか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:53:58.37

>>783
一家で10haなら5000万だろ？
利益率にもよるが、仮に3割ならペイする感じじゃん。

実際そんな上手くいくはずないから計算が間違ってるのだよ。きっとww

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 19:58:57.73

>>784
分かっないんじゃないかと思う。
平地ではなくマンションのように立体的に10層にして栽培する
実質10倍の面積で栽培していることになるんだよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:02:52.90

>>785
おうそういう事か。ごめんごめん。

ないわ、芋はないww

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:02:58.94

>>785
それじゃもっとコスト厳しくなるだろｗ
芋教授の妄想はもういいよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:10:55.92

こんな感じか
http://junjikido.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/12/photo.jpg

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:11:27.90

お前らほんとバカだな
芋なんか食ったほうがいいに決まってるだろ？
食えば食うほど屁が出る
電力にはこっちを使うんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:12:41.35

種代だけであしがでるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:14:19.06

>>789
そういうことか!
ありがとう良くわかった。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 20:30:14.10

さて、ここらで地熱のニュース

火山国インドネシアの地熱発電に２．４兆円投資　米シェブロンなど参入
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110616/mcb1106160507038-n1.htm

↑インドネシアが９．５ギガワットも地熱発電やろうというのに我が日本は
↓５４万Kw（0.54ギガワット分しか活用されていないとは・・・

国立公園の外から「斜め掘り」　十和田八幡平
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000034-mai-bus_all

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:38:03.83

例え芋栽培を完全機械化出来たとしても、増産すればするほど、肥料の価格が上がるから無理だよ
前回のバイオエタノールブームによる数%のトウモロコシの増産でさえ、肥料価格は2倍になったし
バイオエネルギー全体の話として、食料にならないものを作ったとしても、他の食料価格の高騰を招くので、
水草や海藻みたいに自然に薄く存在する栄養分だけで永遠に繁栄できるようなものを使わないといけない

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:38:20.20

地熱は温泉が止まったりしなけりゃいいのだがな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:39:51.01

原発より有効な発電手段はなかったことにして封じ込め続けてきたツケだな。
原発は安全だったことにしたのと同じように、再生エネは出来ないことにした。
みんなウソだった。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:50:33.54

>>795
同じ原発でも金になりにくい地下原発は
他のエネルギーと同じ様に敵扱いで情報隠蔽されてきたからな

原発推進派はほんとんに金金金

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/06/16(木) 20:52:52.02

>>796
金はあった方がいい、太陽電池や風車が買える。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:54:58.70

>>797
安全性との兼ね合いの事を言ってるんだよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 20:55:46.67

>>795
つか再生エネルギーが非効率的であるのはウソじゃないやん。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/06/16(木) 20:58:17.53

>>798
安全もある程度買える。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 21:03:42.52

>>794
>地熱は温泉が止まったりしなけりゃいいのだがな。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090224/100849/?P=5
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200808200007o.nwc
上記ニュースで専門家の人たちはそういったことは可能性は極めて低い、と言っている。
まあ、それでも温泉枯れが起きてしまった場合には、地熱発電所で汲み上げた温泉を
提供するという方法もあるんだけどね。（実際、既存の地熱発電所で温泉水を提供している例はある）

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:05:44.97

稚内メガソーラープロジェクト
雪国に強いメガソーラー設備を構築するための試験をしています
http://www.hepco.co.jp/corporate/souken/news/sn91/topics91.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:08:32.48

再生エネルギーとか自然エネルギーって呼び方が悪いと思うんだよな。
燃料のいらないエネルギーと呼べばいいのに。
燃料がいらないってのは安全保障上実に大きな意味を持ってると思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:09:19.22

稚内はさすがに風力だろ
設備利用率40％っていう先月の原発並みの化け物風車があるとこだぜ

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:13:19.42

>>801
そういう「専門家」って信用出来るの？
飯田哲也のお仲間みたいでとても信じちゃいけない気がするww

でも、発電所で汲んだ温泉を配るのは良さげだね。

◆KYEFq6YtyE · 2011/06/16(木) 21:18:37.60

>>805
リンク先読んでくれよ。
老舗鉱業会社の系列会社の顧問や日本鉱業協会の意見だ。
失礼ながら飯田さんとは格というか専門度が違う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:19:07.61

>>805
俺は飯田哲也も河野太郎も信頼してるし、大いに期待してるが。
3.11以前から原発の高コストや原発村の隠ぺい体質、送発分離に問題提起してきたからな。
原発村の信用が地に落ちた今となってはなおさら

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:22:16.26

>>799
それもうそだった。安全デマと同じ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:25:50.76

>>802
雪国でソーラーとか馬鹿なの？死ぬの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:27:59.91

たしかに雪かき、雪降ろしは死ね辛さだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:28:16.17

>>801
地熱で発電しながら発電温泉600円とかでランドマークにして財布もあっためろよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:28:20.95

>>808
だから投資効率が悪いのは嘘じゃないやん。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:32:06.29

>>812
20兆円産業に成長してるのはなぜ？

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:36:13.10

笑えるな。ちびっこ相撲みたい

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:36:52.01

>>764
俺はやらないけど、日本には沢山の奴隷がいるから
お前らがやれってことだろ。
サービス残業で。

**名無電力１４００１** · 2011/06/16(木) 21:37:35.62

794 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2011/06/16(木) 19:22:52.08
EVの低価格化には電池の補強が必要、三菱自動車が採った手法とは
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1106/16/news075.html

これによるとEVの価格に占めるリチウムイオン二次電池の割合は一般に半分であるとの事
このEVの価格が実販売価格の事であれば、従来のi-MiEVの販売価格は284万円で、
この半分となるとこれに搭載されている16kWhの電池価格は142万円となる。
新グレードi-MiEVの価格は200万円で、84万円以上値下げさる事から142万-84万、
これに搭載される東芝の10.5kWhの電池価格は58万円以下と見られる。
10.5kWhとなると家庭用の電池としては贅沢な容量、
しかも繰り返し回数が一般的なリチウムイオン二次電池の2.5倍
電池に関してはかなり順調に進んでいるようだ