原発なしでも電力は足りている☆2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無電力14001
2011/06/05(日) 12:41:40.48原発なしでも電力は足りている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社+官僚+政治家+御用学者+マスメディア=原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
*「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。
0884名無電力14001
2011/06/12(日) 16:09:54.100885名無電力14001
2011/06/12(日) 16:10:58.57何故、原発なのか勉強になったよ。
電力は絶対に使われるていう前提で成り立つ商売てことね。
税金と同じシステム。
0888名無電力14001
2011/06/12(日) 16:20:08.300890虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:22:59.31出鱈目公表で改竄、捏造データ撒き散らしたり
データ隠しの隠ぺいも茶飯事な電力会社データを元に
電力足りそうもありませんの危機煽りしても無意味だぜ、ノータリン。
IPPやPPS、自家発電普及がどこまでいってるかわからない。
自家発電は普及しつくし新規は枯渇してるとか
沿岸部じゃなきゃ無理、なんてみえすいた嘘並べても実態は電力会社しかわからない。
そこまで把握して余力があるから東北電力に融通をという話が出ている。
足りそうでも「足りる」と言えない電力会社のジレンマに付き合う必要はない。
0892虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:28:25.11夏のピーク時に電力が間に合うかどうかは発電「力」
年間の電力が間に合うかどうかは電力「量」
KWとkWhの違いだ。
区別して考えなきゃ混乱するぜ。
0893名無電力14001
2011/06/12(日) 16:34:25.57>一般水力の設備利用率を60%に上げたら、おおよそ11万4千kWhを発電でき、現状から約3万8千メガkWh増やせる。
でその水力発電に必要な水はどこから持ってくるの?
0894虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:36:59.06何度も具体的に話してんだろうが、馬鹿頭。
大口消費者である企業が黙って高い電力会社電力を買い続ける訳がない。
ここが電力会社離れしたら公表してる予想需要よりかなり下がる。
IPPは石油系企業が熱心らしいが、新たなビジネスチャンスととらえているとこも多い。
供給面でかなり戦力になるはずだが、実態は電力会社が隠したまま。
自家発電は沿岸部じゃなきゃ、なんてのは六本木ヒルズの実例を見りゃ嘘だとわかる。
0895名無電力14001
2011/06/12(日) 16:37:31.45うち半分の約800万kWは自社消費、100万kWはIPPとして東電に供給
これが震災前の状況
震災後の発電力積み上げは、4月末の段階で約150万kWでそのうち半分程度が東電への応援供給
0896虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:40:34.04堂々巡りの馬鹿は死ね。
過去にやれた設備利用率を今やれない理由はない。
過去は水が豊富で、現代は渇水期にでもなったのか?
馬鹿相手は堂々巡りのループばっかでキリがねえよ。
0897名無電力14001
2011/06/12(日) 16:43:27.33六本木ヒルズは高々4万kw程度、それでもLNGが1日250t程度が必要
内陸だとLNGの幹線がそばに無いと無理
0898名無電力14001
2011/06/12(日) 16:44:44.72昔は内燃機関なんかなかったから、馬と牛でとかでもよくね?
0899虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:45:10.28俺は都会に戻ってから10年くらいになるが、それまで6年間過疎地に住んでいた。
中山間部の村で停電など日常茶飯事だった。
バックアップがない送電体制なんだろうな、強風だけでもよく停電になったよ。
放棄された田畑は大量にあるし、あまり管理されてない山に囲まれている。
強風で停電になるくらいだから風はかなり強く、1年を通じて風の日も多い。
こういう地で放棄田畑にソーラーを、山には風力を設置出来れば
過疎地は一転して電力供給基地になれる。
取りあえず直近の数年間は既存の火力水力だけで間に合うが
将来的にはこういう再生可能エネルギーで行くべきだ。
0901虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 16:47:22.29風が強い山のてっぺんは低周波被害など問題にならないくらい人家から離れているし
だいたい人が超少ない。
放棄田畑はそれこそ”山ほど”ある。
俺は無償で約一反(300坪)畑を借りていた。
平地がないから棚田だった放棄田を借りたんだが、元棚田だから日当たりはいい。
ソーラーにしたら働くだろ。
この地ではマイクロ水力での電力自給自足も真剣に考えられ、役場も協力して検討したが
あまりの要求資料の莫大さに投げてしまった。検討するくらいだから適地になる川もあったのよ。
こんな過疎地は全国にごまんとある。
これを活かしていけば過疎対策にもなり、再生可能エネルギー普及にもなる。
0902名無電力14001
2011/06/12(日) 16:48:48.87いや、>>882-883 のデータのどこが間違いなのか、具体的に根拠つきで述べてほしいのです
間違いだとわかってるなら指摘できるでしょう?
0903名無電力14001
2011/06/12(日) 16:50:12.42そんな住みやすいとこなら、自分でネットやるくらいの発電だけして、畑と魚釣りだけやって呑気にくらせばいいじゃん。
脱原発には承伏しかねるが、脱電気だったら大賛成。
0904名無電力14001
2011/06/12(日) 16:52:52.670905名無電力14001
2011/06/12(日) 16:54:13.10いろいろと同意します。
貴方に、逆らうのは電力会社社員でしょうなwww
石油会社が発電業に参加したいんですか
そうでしょうな、石油による発電でいうのは、原油からガソリンや軽油、灯油やいろんな
油に精油して、最後のカス油を発電用にするらしいですな
だから、原油を精製する以上は、かならず出てくる燃料で、これを活用したところで
発電が理由で石油の枯渇には繋がらないんですってね。
0907虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 17:03:54.224万KWもありゃ十分じゃないか。
六本木ヒルズほどの大規模施設が電力会社電力ゼロで、逆に4千KW分を供給している。
ちまちま15%節電してるのと規模が違う。
六本木ヒルズに限るなら節電100%で供給まで考えたら節電110%以上になる。
こんbネのがあちこち緒o来たら需給状給オは相当変わっbトいるはずだね=B
>>902
どこが間違いかじゃねえよ。
こういう需給状況の変化を電力会社データは正確に出していないはずだと言ってんの。
なぜ正確に出していないと思うかの実例からの根拠、いい加減な発表をする出鱈目体質の実例
こういう小細工で足りると予想出来ても「足ります」と言えない理由
これらは全部言い尽くしてるからな。
もう繰り返さねえよ。
0908名無電力14001
2011/06/12(日) 17:08:47.154万kWは65機作ってやっと東電の夏季出力低下を補える程度。六本木ヒルズクラスでもね
沿岸なら50〜100万kW級を比較的容易に作れる
まあどちらにせよ夏には間に合わんが
あと具体的な指摘はないということでよろしいですね?
あなたの反論の中身は「東電は嘘をついている筈だ」以上の内容が絶無なので
0909名無電力14001
2011/06/12(日) 17:09:36.550910908
2011/06/12(日) 17:11:52.92俺は明日の小テストに向けて勉強にもどるから、また暇なとき相手にしてあげるよ
それまでせいぜい勝利宣言と遠吠えでもしていてください
先週みたいにね
0911名無電力14001
2011/06/12(日) 17:13:48.860912名無電力14001
2011/06/12(日) 17:14:05.70原発生討論開催中 参加してくれ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53115251
0913有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 17:27:22.840914名無電力14001
2011/06/12(日) 17:36:31.23いやなら出て行け
0915有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 17:38:50.68自家発電の設備が有るところばかりじゃないんだよ。
0916名無電力14001
2011/06/12(日) 17:42:00.600917有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 17:44:27.74原発でもいいんじゃねーの?
0918虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 17:47:35.06ガキはせいぜい勉強に励め。
世の中のことがわかるのは社会人になってからだ。
>「東電は嘘をついている筈だ」以上の内容が絶無なので
これだけ出鱈目体質、隠ぺい体質の実例を列挙しても「東電データは間違いない」と思えるなら
坊やは学校の帰りに病院に行きな。
>>592あたりのレスを読み直してから東電発表を見な。
俺以外のレスなら>>725も電力会社の体質がよく出ている。
東電が発表するものには原発推進という大前提があり、フィルターがかかっている。
それを読みとくには能力もいるんだよ、ボーヤ ワラ
0919名無電力14001
2011/06/12(日) 17:49:39.44原発がとりわけ危険ということもないし、廃棄物もそんなに大問題なら、50kmくらいの縦孔ボーリングをすればマントルに流し込める。
このさい、南東北〜関東甲信越の平地はすべて核廃棄物捨て孔の間口にしちまえばよい。世界中から喜ばれる。
0920名無電力14001
2011/06/12(日) 17:57:45.07腐れ市民運動家ですらデータ主義のこの世の中、そのようなレトリックが許されるのは中学生まで
0921名無電力14001
2011/06/12(日) 17:59:55.570922虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 18:05:07.99>4万kWは65機作ってやっと東電の夏季出力低下を補える程度
だと。笑っちまう。
東電の節電お願いが泣くぜワラ
中小企業の一つがPPSに切り替えたら「そんなもの何千件で東電の何々分だ」とでも言うつもりかね。
原発は7割のエネルギーを捨てていると言えば
「火力も半分は捨てている。それとの差は○○程度でしかない」
と詭弁を繰り返す馬鹿と同じだ。同一かもだがな ワラ
もはや、こういう詭弁でしか原発は擁護出来ないんだよ。
原発は要らない。
0924名無電力14001
2011/06/12(日) 18:07:53.820925虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 18:18:46.56原発コストを5円程度と公表してきた電力会社の嘘
事故では数え切れないデータ隠ぺいをしてきた電力会社
ここのデータを盲信して〜なはずだと言うのが思考停止だ。
こんなことも説明しなきゃならんのか?
0926名無電力14001
2011/06/12(日) 18:23:03.90原発はいらない。人の命を犠牲にして使う電力なんて絶対におかしい。
方向転換するなら、今、このときしかない。引き返すなら今。
電力の80%以上も原発に依存してるフランスのような原発ジャンキー
ならともかく。
0927名無電力14001
2011/06/12(日) 18:24:09.24東電が金にものをいわせて買い占めた発電機もたった300台200万kwぽっち
これから民間で自家発増設しても夏までに100万kw単位で積み上がる事はまずありえないな
0928有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 18:28:50.540929名無電力14001
2011/06/12(日) 18:29:03.04AとBというデータがあったとして、
Aが改竄だったとしたらBも改竄と言えるか?
言えないよね
貴方はまず論理学から学んだ方がよさそうだ
0930名無電力14001
2011/06/12(日) 18:30:50.900931名無電力14001
2011/06/12(日) 18:33:22.28まあ1000件も間違ってる事自体企業としてどうかとは思うが
0932名無電力14001
2011/06/12(日) 18:34:02.530933名無電力14001
2011/06/12(日) 18:38:58.06最新の東電の予定供給力には揚水も折り込み済み
0934名無電力14001
2011/06/12(日) 18:43:05.72風評だから「無視」するのが普通だろ。
0935名無電力14001
2011/06/12(日) 18:48:06.69だからこそ個々の情報の精査が必要な訳で
0936名無電力14001
2011/06/12(日) 18:51:13.98それで被爆と汚染のリスクを下げられるなら安いもんだ。
0938名無電力14001
2011/06/12(日) 18:59:44.28まだ改竄とか言ってんのか?すでに柏崎が逝ったときに綺麗な改竄データはおろかまともな報告はだせなかったじゃないか?
東電にはデータを改竄できる能力も金もない。
0939名無電力14001
2011/06/12(日) 18:59:55.57火力の燃料は揚水用電力の手当てが付いたとアナウンスされた段階で解決していたと思う
電力消費量の少ない夜間にも火力を余分に動かせるって事だから
0940虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 19:00:47.26自家発電は既に公表されてるより普及してるかもな。
あー言えば、こー言うで必死だが
ある程度の大口消費者ならPPSもある。すぐ間に合うぜ。
>>929
共通する大前提を無視してAはBは違うずだというのが論理学を知らない証拠だ。
>>935
同じ馬鹿かな。
どうやって個々の情報を精査するんだ?
正確なデータは電力会社と経産省しか持ってないんだ。
ここが公表してきたものの出鱈目さは、いくつも専門家の独自試算で証明されている。
今夏の需給状況の基礎データがわからないから試算もできないが
あとになれば、また出鱈目さが暴露されるかもな。
0943虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 19:07:11.41その馬鹿にレスしない方がいい。
別スレで俺に粘着し原発推進を言っていた頭逝かれの馬鹿コテだ。
0944名無電力14001
2011/06/12(日) 19:08:06.50代わりに誰か指摘してあげたら?
私は1ヶ所間違いを見つけたけど、虫がそれに気づいてないって事は再検証すら全くやってないって事なんでしょうね。
0945名無電力14001
2011/06/12(日) 19:09:47.390946有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 19:11:52.85少なくとも発電や送電の専門家だからね。
0947名無電力14001
2011/06/12(日) 19:12:08.770948虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 19:14:52.90馬鹿頭がまだ抵抗するか ワラ
間違いを探す必要もない最初から信用度なしのものなんだよ。
経産省と電力会社が公表するものは原発推進という大前提がある。
この事実がどこまでいっても理解出来ないか?
いいオツムだな。
0950有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 19:19:15.33現時点では風説の流布に当たるんじゃないの?
もしそうだとしても新会社が大部分の資産や設備を引き継いで同じような会社になるんだろう。
0951名無電力14001
2011/06/12(日) 19:25:39.130952有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 19:27:57.070953 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/12(日) 19:28:17.690954虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 19:35:19.71中長期の再生可能エネルギーに行こう。
俺は今言われているすべてのものに大いなる可能性を感じている。
その中からマイクロ水力を挙げてみよう。
環境省によると河川である程度の発電ができるマイクロ水力可能ポイントは18万ヵ所以上、発電力で2900万KWあるという。
ここから国立公園などを除き、さらに経済的条件を満たすものを選別していくと
2万ヵ所、1500万KWのマイクロ水力ポテンシャルがあるという。
自然の河川だけでだ。
マイクロ水力にはビルの落差を利用したり、そこらの上下水を利用する小規模発電も可能だ。
極論すれば水が流れるとこならどこにでも設置可能。
これらを無駄なく開発できたら既存水力と合わせ大電力供給源になれる。
原発なんぞ出る幕はない。
0955有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 19:38:04.290956名無電力14001
2011/06/12(日) 19:39:17.290957名無電力14001
2011/06/12(日) 19:39:31.080958名無電力14001
2011/06/12(日) 19:53:46.60あんなぁ、「風説の流布」いうんわ、根拠のないことをぬかして、株価などの上げ下げを演出して不正利益をあげることを言ったのがオリジナル。
https://www.nomurajoy.jp/support/help/info/unfair/page10.html
先週末の東電の株価みてみぃ。額面500円が200円以下で取引されとるぞ
ということは、(少なくとも株式市場では)東電=きわめて経営状態深刻という認識が「常識」なんだよ。
だから「常識の流布」と言って欲しいな。
0959有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 19:57:13.960960名無電力14001
2011/06/12(日) 19:58:30.880961有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:01:10.590963有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:02:33.530964虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 20:06:30.21最新の事情には詳しくないが、俺が過疎地暮らしをしていた当時は
やろうと思っても出来なかった。
なんせ規制がすげえのよ。
開発するにあたって提出しなきゃならない資料を調査してまとめるだけで2年以上かかる。
その費用だけでも莫大になる。
大規模発電と同じ有資格者の発電管理者を置かなきゃならないとかもあったな。
マイクロ水力を実質「やるな、やらせない」というもので
村が電力を自給自足しようというのを規制で阻止されたようなものだ。
これは電力を独占したい電力会社の思惑から来ている。
マイクロ水力の研究、開発に金がまわらないのも
がんじがらめの規制で普及阻止したのも国と電力会社だ。
マイクロにかぎらないがな。
研究開発費は原発に大半を食われ他に回らない。
研究開発費はなんと原子力大国アメリカの二倍の額になる。
原発推進で地域独占も維持したい電力会社は新エネルギー普及も表では促進すると言いながら
裏ではあの手この手で邪魔をしてきた。
マイクロ水力に関しては、かなり規制緩和されたと聞くが
まだ不十分だし、一部は新エネルギー認定されていないからそこには援助もない。
国が出す研究開発費は原発に比べれば無いも同然だ。
エネルギー自給率向上とCO2問題の切り札になる新エネルギー開発にも原発は邪魔をしている。
原発は要らない。
0965有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:08:33.62そこまで電圧上がるの?
0966虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 20:11:54.73今夏電力は不足しない。
嫌でも二ヶ月もせず結論が出る。
黙って見てろ、糞野郎。
0967有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:12:26.840968名無電力14001
2011/06/12(日) 20:21:33.48発電所の方もけっこう凄いことになってるようだな。
これからがホントの電力危機だ。東電の株価はどうなるんだろう?
0969名無電力14001
2011/06/12(日) 20:22:31.06例年だと最大電力は6000万前後
今年は気温の推移が去年とほぼ同じで、消費電力は震災直後-1000万落ちて、その後緩やかに回復し先月末で-500万まで回復
という事で今年の最大電力は、5月末以降回復が止まった最少ケースで5500万、回復が進んだ最大ケースで6000万+
これに供給予備力一割足すと、最少ケースで6000万、最大ケースで6600万+あれば余裕で足りる、と言える事になる
東電の供給力は最大5700万…
300万〜900万のギャップは果してPPS積み上げで埋められるのか否か
0970名無電力14001
2011/06/12(日) 20:23:07.670971虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 20:25:06.56能力UPや費用軽減に回される研究開発費は原発に食われ
研究者が少ない予算で独自に開発を進めているだけだ。
国産エネルギーのガスやメタンハイドレード開発にも金は中々回らない。
研究さえ進めば輸入するより安価に出来るだろうし、採掘技術や地盤沈下対策も立つだろ。
それもこれも進まないのは原発が存在するからだ。
原発はわが国のエネルギー自給率向上を阻止し、邪魔をしている。
0972名無電力14001
2011/06/12(日) 20:25:51.76自由化してからいえw
0973名無電力14001
2011/06/12(日) 20:29:04.680974有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:29:15.22現状では逆になりそうだがな。
>>972
何年か前に大口は自由化したんじゃなかったっけ、
その時にもっと頑張っておくんだったな。
0975有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:30:39.3015パーセント節電=計画 停 電 と同じじゃねーの?
0976虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 20:35:04.75もし足りず計画停電をやれば、東電は完全にアウトだ。
俺はそれでもいいが、電力は足りるね。
さて、このスレも終わりだな。
肝心要なことを繰返しておこう。
原発を推進しなきゃならない理由はすべて潰した。
もう枝葉末節な話しか出てこない。
だいぶ前からこのスレでこの状況は変わっていない。
原発を推進しなきゃならない理由は全部駆逐したが
改めて言っておく。
「原発を推進しなきゃならない理由は存在しない」
文句ねえよな ワラ
0977名無電力14001
2011/06/12(日) 20:36:56.02メタンハイドレートは水深が深く開発が難しいので商業化されても北海油田を凌ぐ高コストになるだろう
まーそれでもエネルギー戦略や安全保障上は有利なんで開発は進むだろうが
0978有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=6,xxxP】
2011/06/12(日) 20:37:47.540979名無電力14001
2011/06/12(日) 20:45:08.38東電は節電やりゃ電力足りるってとっくに言ってるのにね
0980名無電力14001
2011/06/12(日) 20:46:13.51結果は夏が来れば分ります。
0981名無電力14001
2011/06/12(日) 20:46:29.68>過去にやれた設備利用率を今やれない理由はない。
新しいダム、新しい発電施設
それとともに老朽化してつかわなくなった発電施設
砂がたまる
理由なんかいくらでもあるし。
0982虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/12(日) 20:49:48.07今のペースなら実用化までに2〜30年かかりそうだが
十分な金を回せば10年で実用化出来るはずだ。
研究者自身は10年で実用化しないと日本は危機的状況になると必死だが
いかんせん金が足りていない。
日本が産油国になり、タンカーが日本から世界中に出港するのは決して夢物語ではない。
産油出来ればガスと共に火力発電燃料はすべて国産になり
さらに石油枯渇が現実になった時に世界が日本を頼ることになる。
エネルギーは電気だけではどうにもならんからね。
ジェット機は電気じゃ飛ばないからな。
0983名無電力14001
2011/06/12(日) 20:51:20.72レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。