原発なしでも電力は足りている☆2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/06/05(日) 12:41:40.48原発なしでも電力は足りている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
＊「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
0717名無電力１４００１
2011/06/11(土) 10:44:21.55あらら。。予想通りのレスでしたが。。。
結局、あなたは理論的な証明は何一つ出来ない。
＞ 水力発電は一番安上がり故、原発推進するには邪魔だから設備利用率を抑えている。
＞ 水力も設備利用率はいくらでも上げる余地がある。
＞ 一般水力発電を往年の水準60％に上げることは無理がない。
証拠は見つけられたでしょうか？？？
まだでしょうか？
>>570
呆れます。。それこそ虫さんのお嫌いな「揚げ足取り」ですが
揚げ足すら取りそこねていますが。。。
ワザワザわかりやすいように（総コストは高いですが）
と書いてあるのですが・・
虫さん・・・バカの振り。をしているのでしょうか？
それとも・・・ｗ
原発が運転コストは安いというのは、
飯田哲也氏も河野太郎氏ら反対派の知識人をはじめ
色々な方が認めています。
１〜２円KWhだったかだと記憶しています。
ユーストの放送かBS朝日の番組だったか話されていました。
朝生でも言ってたかもしれません。
なにせ燃料をぶち込めば、基本的に13ヶ月も連続運転できますので。
斑目に言わせれば運転を止めると
http://www.youtube.com/watch?v=T2RQlTyeAVc#t=2m35s
１日１憶以上損をするらしいので
電力会社はできるだけ停めたくないようですねぇ。
0718名無電力１４００１
2011/06/11(土) 10:44:37.89意図的に放棄したって…動かせる発電所は全部動かす予定だぞ
揚水も夜間に火力炊きまくって稼働率85％まで上げるし
0719名無電力１４００１
2011/06/11(土) 10:46:14.81コストが掛かるのは定期検査時によるメンテナンス費用。
脱線しますが、その定期検査のコストを抑えようと、
安価な労働者が動員されます。
請け負うのは当然、小会社以下・孫請け・孫・ひ孫・玄孫・・・
被曝の危険性を請け負う、名も知れぬ原発労働者達です。
最近あいりん地区のケースでニュースに成りましたが
まあ「原発ジプシー」でぐぐって勉強してください。
話しはずれましたが・・メンテナンス費用の他
建設費、燃料費、運転費、廃炉費、廃棄物処理費を
含めてという意味で（総コストは高いですが）と書いきたのですが・・
「原子力発電が発電している間（運転している）のコストは安い」
と親切丁寧にご説明しなければ、ご理解できなかったようでしたね・・
虫さんの読解力を過大評価した私の配慮不足でした。
まあいいでしょう。
もちろん、他の様々な費用を含めれば
さらに原発が高コストになるのは、虫さんもご理解されてるでしょう。
エネルギー白書の原発発電費用の５〜６円という計算は
あきらかなイカサマ計算で、この筋の
第一人者の立命館大島堅一教授が示されますように、
この有価証券報告からの15円Kwh〜の数字など
私も信頼おける数値と考えています。
0720名無電力１４００１
2011/06/11(土) 10:47:47.40あとは「思われます」といった言葉尻攻め・・・
エネ庁は嘘を付いている作戦の陰謀論ですか・・・
はぁ・・がっかりです。
レッテル貼り・ﾜﾗ・ｹﾞﾗ・正体はみえすぎ・糞野郎
と罵倒を繰り返し逃げまくるだけ。。。
意外と歯ごたえがなかったですね。。。
モシカシテ？ここらへんの↓個人ブログ
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=250864
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/02/000836.html
意見を其のまま鵜呑みにしてパクったのでしょうか？
まあパクリでもいいのですが・・
再度、掲載します。
＞ 水力発電は一番安上がり故、原発推進するには邪魔だから設備利用率を抑えている。
＞ 水力も設備利用率はいくらでも上げる余地がある。
＞ 一般水力発電を往年の水準60％に上げることは無理がない。
この論理的な証拠を出して下さい。
これは虫さんの発言です。
立証責任はあなたに生じています。
悪魔の証明といったものでもありません。
出せないのなら謝罪しなくても良いですが・・
訂正くらいはしなさい。
いい大人なんですから。
0722名無電力１４００１
2011/06/11(土) 10:58:39.358月には柏崎刈羽の２機が止まる
0724名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:06:04.95電力供給を担保させるのは最初っから無理。
関東圏を救う手としては、明日くらいに東電を破産させるしかない。
泥舟に3兆円掠めとられたマヌケ銀行が発・送電設備を差し押さえて、どこか運営能力のある企業に叩き売れば、夜に電気点けるくらいの役には立つかも。
原発とか補償とかは、ほっとくしか手はないな。
0725名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:07:12.19今年、電力不足で停電するぞ！って言ってた九電が
いきなり「いや、なんとかなります」って態度変えた
そういうのがたまらなく嫌
0726名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:07:48.61冷房の電力消費を減らそうとゴーヤなどが売れまくりという。
0727名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:17:51.61隠蔽推進派許さねー(^O^)
0728名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:23:29.01総括原価方式で言い負かされた人が今更何を抵抗してるのかな。
この方式で儲けるために水力は最も原価が安いから抑えられる。
だから火力より水力の方が利用率で抑えられる。
運転コストを都合よく解釈してるようだが核燃料税などは運転するからかかるコストだよね。
総コストといった場合は電気代に含まれない国民負担などだよ。
エネルギー庁に電話してまで抵抗してる涙ぐましさは笑えるけど情けない人だｗ
0729名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:24:28.75H10 5920.0
H11 5925.0
H12 5924.0
H13 6430.0
H14 6320.0
H15 5736.0
H16 6149.9
H17 6011.8
H18 5805.8
H19 6147.1
H20 6089.1
H21 5449.6
H22 5999
0730名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:27:51.850731名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:29:04.22水力については虫氏の話に間違いはない。
総括原価方式、全力稼働していない現実、過去実績で証拠は十分だろうね。
おまえがエネルギー庁の言い分をありがたがるのは勝手だけど。
0732名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:29:41.67虫っぽいのは一杯いるがそこはあえてスルーでｗ
0733名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:35:21.08違いますけど。
0734名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:40:47.95http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000275-yom-bus_all
0735名無電力１４００１
2011/06/11(土) 11:53:28.385700kWはちょっと少なすぎたな。
平成5年からなら概ね60000kW届かないということが分かるよ。
6000kWを超えたのは6年しかない。
0736名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:00:04.54俺は原発を優先的に利用して増えていくうちに
自然と水力が減ってきたのは事実と思うが
「水主火従」という昔の60％以上にするのは今すぐ無理というか
意味無しと思う派だが異端だろか？
0737名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:09:33.19実は誰も分かっていない原発のコスト
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/
0738名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:09:39.47電力の需給はギリギリだと駄目
安定供給のためには消費電力の8〜12％程度を供給予備力として上積みしないといけないので、
消費量が5500なら6000、6000なら6500の発電量を用意する必要がある
0740名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:29:41.04いつ私が言い負かされましたでしょうか？
私は原発が優先して使われてきた事に関して、一度も否定したことはありません。
>>435>>437の流れでしょうか？
むしろ総括原価方式の下、原発の利権構築してきたということを
>>437で述べております。
ですがそれが今すぐ60％台に戻せる理由に証明でないとも言っております。
虫さんの理論
１．原発優先して使用されている【◯】
２．原発推進に邪魔なのでワザと水力は３割台に減らされた【◯】
３．今すぐ利用率６割に戻せる【◯】
私の理論
原発優先して使用されている【◯】
原発推進に邪魔なのでワザと水力は３割台に減らされた【？】
今すぐ利用率６割に戻せる【？】
という立場ですので
虫さんにして２．３．を証明して欲しいだけです。
別にあなたが証明して頂いていても宜しいですが？
0741名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:48:54.74話を反らすねｗ
水力発電はコストが安いから抑えられた。
なぜなら総括原価方式だから。
＞水力発電は一番安上がり故、原発推進するには邪魔だから設備利用率を抑えている。
総括原価方式を認めるならこの点はクリアだよね。
これを60％に上げられるかどうかにすり替えている。
過去実績でやれたレベルに上げられる証拠を出せ、証明しろは難癖でしょｗ
0742名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:56:00.08＞真にコストパフォーマンスが高い
＞一般水力発電の利用率をワザと落としているのですか？
これを見ると水力は儲かるはずだから「わざと利用率落とすはずない」だよね。
だけど総括原価方式を指摘され認めて論破されたでしょ？
0743名無電力１４００１
2011/06/11(土) 12:57:23.40最大取水量 最低放水量それをかなりの長期間、虚偽申告して
多めに水とって発電してて国交省から取水禁止を喰らってたんだよね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/miyatakamayu/28408092.html
それが今回3.11地震の影響で
電力不足の危機から、緊急で国交省は新潟県、栃木県、長野県にある
ＪＲ東日本をはじめ、東電やらＪパワーら所有の発電所の取水制限を規制緩和してる。
ttp://genpatsu.exblog.jp/tags/%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%88%A9%E7%94%A8%E7%8E%87/
水力発電の利用率も複雑なことが多い。
0744名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:20:54.66完成してしまえば発電こすとは安上だろうが
水利権が五月蝿くて思うように発電できない。
0745名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:22:02.54まー複雑でややこしい水利権の絡みがあるんで、発電機の定格じゃなく許可取水量で制限されちゃうから難しいよね
0746名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:22:37.020747名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:25:07.04では無知な私にご教授願いたいのですが
八ッ場ダムを例に上げるまでもなく
巨大な公共事業で総括原価方式でありますが
水力発電と原子力発電で発電したときに
どちらが電力会社にとって利益率が高いのでしょうか？
ご教授ください。
ソースあれば尚、嬉しく思います。
また私は「今すぐ60％に上げられるか否かの質問」に関しては
別問題として当初から一貫しておりますので、すり替えておりません。
ご確認ください。
>>742さんでもご教授して頂ければ幸いです。
0748名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:26:55.10http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307759669/l50
0749名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:34:07.23水利権に関して電力会社の意向は通産省には融通が利きそうだが
許可取水量制限は国交省だから
自由に水力発電の利用率上げるのって訳にはいかないのかな。
0750名無電力１４００１
2011/06/11(土) 13:55:18.90ダムの発電揚水を上下水道用にまわす事もあるし
0751名無電力１４００１
2011/06/11(土) 14:52:04.21いま足りないのはMWなのに
0752名無電力１４００１
2011/06/11(土) 14:52:55.74常時出力よりは多少多い程度の、かなり少ない値しか出せない
0753名無電力１４００１
2011/06/11(土) 14:55:59.30W;仕事率、Wh;仕事ですか？
なお、Wがkg・m^2・秒^-2の意味でしたらオーダーはMでなくGだと思いますが？
0754名無電力１４００１
2011/06/11(土) 15:10:26.03東電はうち100万ｋW分使えないって言ってるからもともと一般水力の設備利用率は75％まで織り込み済み
ちなみにベース用の水路式水力は最大出力時の流量を豊水流量を基準とするのが通例なんで、最大出力を発揮できるのは1年間で95日のみ
渇水期は最悪最低水量に対応する値まで出力は下がる
つーことで、水力の設備利用率の向上は原理的に厳しい限界がある
0755名無電力１４００１
2011/06/11(土) 15:32:44.690756名無電力１４００１
2011/06/11(土) 17:09:16.38凄くアホな俺に教えて欲しいのだが
１日の設備利用率って【発電所が（発電）動いている時間】／【１日の時間（２４ｈ）】と違うの？
あと設備利用率と設備稼働率って同じ？
0757名無電力１４００１
2011/06/11(土) 17:17:29.11設備利用率はある期間のフル稼働時の総発電量と実際に発電した量の百分率比
発電機は動いていても定格出てないことはままあるからね
0758名無電力１４００１
2011/06/11(土) 17:28:21.31おお。即レスサンクス！
なるほど。フル稼働してても火力でさえ１００％はかなり難しいってことだね。
風力もゆった〜り回っているだけでは発電が定格でなきゃ利用率低いわけだ。
0759虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 19:20:04.84粘着じゃねえか。
広野は予想以上の早さで７月中旬には稼働出来ることになった。
これでいいか？
問題の今夏ピーク時に間に合うか否かが問題なのに、揚げ足取りたぁ粘着らしいよ ﾜﾗ
>>707
停電地獄 ﾜﾗ
馬鹿は死ね。あと２ヶ月で答えは出る。
計画停電やらざるを得なかったら、それはそれで東電などを潰せる理由になるから
それもいいけどな。
>>711
かなりの量になるはずのものを電力会社は把握してるはず。
それを抜きに過去実績で予測を立てていると思うぜ。
電力不足を起こさない見通しが立っても原発不要論を台頭さすわけにはいかない。
「電力は足りるがギリギリ」演出でな。
0760名無電力１４００１
2011/06/11(土) 19:23:22.08電気くらい簡単に出来るものはないぞ
卵焼き作るほうが遙かに難しい
0761虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 19:47:15.23また性懲りもなく馬鹿かよ。
一つの主張に証明しろという馬鹿がまだわからないか。
俺は原発を全廃させろと主張し、その第一段階の全停止になった場合
まず水力を現実的な範囲でフル稼働させるべきと言っている。
どこまで利用率を上げられるかは、過去実績までならやれるはずだと言った。
これの何が陰謀論だ？馬鹿頭。
主張は根拠が明確なら証明は要らない。
別な主張があるならすればいいし、俺の主張が不可能だと言うならそれを立証すればいい。
総コストとは誰かが指摘した通り、目に見えない形の負担額まで含めたものだろう。
一般的に発電コストを言う場合、お前が言う運転コストなど全く意味がない。
お前が言う運転コストなら太陽光発電はほぼゼロだ。
これを指し太陽光のコストをどうこういう意味があるか、馬鹿な頭でよく考えな。
無意味な運転コストをあげ、何が親切丁寧な説明をしなければ、なんだかな。
ここは馬鹿の頭に合わせて話さなきゃならないスレか？
＞エネ庁は嘘を付いてる作戦の陰謀論ですか
馬鹿極めりだな。
原発推進は国策だ。エネ庁は直接関与のその当事者だ。
原発推進の総本山が原発推進にならない話をすると思うのか。
その総本山に電話して聞いた話を妄信する。
だから、正体が見え見えなんだよ。
0762虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 19:51:00.01無知で馬鹿なお前に俺が教えてやるよ。
＞水力発電と原子力発電したときに
どちらが電力会社にとって利益率が高いのでしょうか？
答は原発。説明要るか？
0763名無電力１４００１
2011/06/11(土) 19:53:13.220764名無電力１４００１
2011/06/11(土) 19:59:25.16俺は原発積極推進派だが、その意見には賛成。
原発なんて難しい仕組みじゃないから個人でできる。
問題は核テロがどうのこうのと短絡する基地外。
0765名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:01:23.050766名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:02:29.79東芝、日立、GEは何故黙る!！管、海江田、枝野、東電役員給料ゼロならお前らの給料と公務員給料もゼロだ！
公務員給料たった１０％弱２年限定カットで国民の目をごまかすな！！
孫正義の太陽光発電はまやかし。大阪の橋下は総理を狙い、孫は電力狙いで動機不純。
１００億円寄付は目くらまし。
正解はスマートグリッド、メタンハイドレード、オーランチキトリウム
良き東電社員、頑張れ ！！ チョンコロ孫、橋下に乗っ取られんなよ。
0767名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:04:03.90すまん横レスだが説明くれ。利益は原発だと思うが、利益率はわからん。
0768名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:06:33.70東電と東電に3兆円もだましとられた糞銀行は負組
資本主義では弱みを見せたら、とことん剥ぎ取られる。
それが資本主義の良い所だ。スケープゴートつくってとことん巻き上げれば社会全体としては豊かになる。
0769虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:09:13.84正鵠を射てるねえ ﾜﾗ
あの馬鹿はコストが安ければ電力会社は儲かると思っていた。
総括原価方式の中身を理解してればこんなことはない。
総括原価方式を問題の元凶のように後になってから言ってるが
理解してたら、そのコピペされたレスはない。
言い負かされたは正解だね ﾜﾗ
陰謀論などと言う馬鹿はこれくらいでいいな。
0770名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:10:59.56＞まず水力を現実的な範囲でフル稼働させるべきと言っている。
水力は寝ているとでも思ってるのかい(w
常時フルパワーで動かすだけのお水が無いこと位理解なさいな。
そんなに水が余ってるなら、揚水発電なんて電力無駄遣い発電所を
ワザワザ造ったりしないよ。
0771名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:15:54.85東電や電源開発の水源にはちゃんと雨ふったんだろうか？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/lcl11050909310001-n1.htm
原発ってより水不足で電力危機なのかも？
0772名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:20:32.40今日の午前中は関東も九州もバケツひっくり返したように雨が降ったはずだから
水不足は終わったろう。
0773有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/06/11(土) 20:20:52.97発電の都合で好き勝手に使うことは出来ないんじゃないの？
0774虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:21:02.16禿って誰のこと？
そのニュースはまだチェックしてないが、大体わかるね。
足りない、足りないとアナウンスしながら、突っ込まれたり何かのデータが公表されると態度を変える。
九電に限らず電力会社共通のいい加減さだ。
何回も何回も言ってるが
電力会社は安定供給する義務がある。出来なきゃ叩かれるからね。
だから大量に原発が停止してても必死に供給量確保に走る。
で、メドが立てば立ったで「足ります、大丈夫です」とは言えない。
大量に原発停止して足りるなら「原発要らねえじゃん」になるからな。
だから計画停電ちらつかせたり、不足だとアナウンスしたりの小細工をする。
足りていても「電気量は足りるがギリギリ」というしかない。
九電のもこの演出だ。
0775名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:26:58.85九州電力・玄海原子力発電所 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307525187/
0776虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:29:25.33＞水力は寝ているとでも思っているのかい
今までは寝ているね。
原発をフル稼働してたから、水力も火力も出来る限り発電していたら過剰供給になる。
＞常時フルパワーで動かすだけのお水が無いこと位理解しなさいな。
お前は日本語を勉強しなさいな ﾜﾗ
俺がいつ「常時フルパワーで」動かせと言ったんだ？
「現実的な範囲でフル稼働」という意味が理解出来ない？出来ないんだね ｹﾞﾗ
0777名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:37:29.99使われていた。水量があるかぎりオールマイティーな電源だった。
原発ができてからは、どちらかといえばピークロードに使われるようになった。
0778虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:39:36.02小型発電機をずらりと並べて緊急増発する無茶までやってるからな。
水力だって今なら可能な限り電力を引き出すはずだ。
水力の施設利用率はかなりの数字になるだろ。
それこそ「水主火従」時代のレベルになるかもだ。
これが直近の実績になってしまう。
正にこれが「原発全停止の時の代替えエネルギーは足りる」になり
スレタイトル「原発なしでも電力は足りている」の証明になる。
電力会社も頭痛いだろうよ。
電力は足らせなきゃならないが、足らせたら原発なしでも大丈夫を証明してしまう。
だから小細工演出をするしかない ﾜﾗ
0779名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:43:58.13東電がまだ破綻してないと本気で思ってんの
だから原発反対派は馬鹿だっていうんだよ。
推進派からしたら東電なんてウンコ以下のエンガチョ
0780虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:49:00.72水力だってやれないことはない。
マイクロ水力は”電力会社以外の発電”だったが、電力会社がやれないわけじゃない。
ある程度の河川なら、それこそ小型マイクロ発電機をずらりと並べる無茶くらい出来る。
突貫工事なら今夏ピーク時に間に合うかもだ。
他に容易に設置出来る所に「辺り構わず」も不可能じゃない。
ま、そこまではやらんだろうし、やる必要なく供給出来るんだろ。
今夏の電力は間違いなく足りるよ。
0781名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:50:37.66揚水水力は、他社受電含めて1050万kwのうち850万kwが発揮可能
つまり夏のピーク時東電の総発電量から水力分だけで300万kw程度が失われる計算になる
という訳で、東電の供給力は>>600>>602の試算からは、更に150万kw程度少ない5550万kw程度
東電発表値よりも少なくなってしまうが、この差は他電力からの応援融通や震災後に東電への供給を決めた自家発分だろうな
0782名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:50:44.070783名無電力１４００１
2011/06/11(土) 20:51:03.320784虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 20:52:49.67原発推進派が原発推進を大前提にしてる電力会社を否定してどうすんだ ﾜﾗ
否定するなら多いにやれ。
国の手助けで長らえる会社など要らんからな。
0785虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 21:20:30.94見落としてた。説明か？
総括原価方式とは何かからだな。
発電、送電、電力販売経費、人件費、その他にかかるすべての費用を「総括原価」とする。
これに一定の利益を上乗せさせ電気代を決められる。
この「一定の利益」とは「総括原価×4.4％」だ。
いろいろ修正はされてるが、この基本は変わっていない。
ここからわかることは「総括原価」が高ければ高いほど利益は膨らむということだ。
経費削減し総括原価を下げれば利益も萎む。
これじゃ経費削減意欲がわくはずがない。
で、原発原価だが、あの馬鹿さえ15円程度だと言う。
電力会社は自分で17〜18円だと言う。
火力、水力はどう高く見積もっても一桁円に違いない。
同じ発電量ならコストが安い方が儲かるというのは純粋民間企業。
電力会社は利益保証されてるこの方式だから原価が高い方がいい。
つまり、コストが一番高い原発が一番おいしい。
原発と水力を比べたら、儲かるのは原発。OK？
0786名無電力１４００１
2011/06/11(土) 21:22:33.070787虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 21:29:51.69ウラン濃縮事業だの、使用済み燃料保管事業だのの項目で
原発保有電力会社は総額で毎年ほぼ3000億円をここに支払っている。
これも原発コストを引き上げる要因だ。
日本原燃というのは形は民間企業だが、国策会社だ。
0789虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 21:33:41.85電力会社も経産省も各発電コストを改ざんし隠ぺいしてきたんだから
正確なものはわかるはずがない。
一番安いと喧伝されてきた原発が一番高いのは間違いないけどね。
0791名無電力１４００１
2011/06/11(土) 21:45:07.520792虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 21:49:58.26はいはい、それでもいいぜ 爆ﾜﾗ
俺が東電取締役なら、事故を受け「原発全廃」をぶちあげたいねえ。
0793名無電力１４００１
2011/06/11(土) 21:58:33.38海外でブームのスマートグリッドで省エネができるわけじゃないぞ
日本の送電網は無駄なく送電できるよう、事故で寸断しないよう、少々のことがあっても電圧や周波数が
変動しないよう、安定供給にむけてすでに緻密にコントロールされ制御されている 日本のが進んでる
太陽光や風力などの不安定電源を大量に導入にしたときの系統安定の仕組みが欠けており、これへの投資を
していけば、再生可能エネルギーを今以上に送電網に収容できるようになるという話
新エネ開発とセットで必要な送電網への投資が必要なだけ
スマードグリッドは日本では通じない言葉 イメージだけで省エネの決め手と誤解する奴大杉だろ
0794名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:14:24.60笑えますなｗ
0795名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:19:58.47原発だって安全とはいえなかっただろう？
何せよ、運用側が「安全だ」とは口が裂けても、嘘つきだと言われても、言っちゃいかんのだよ。
0796名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:28:16.07これからの主力エネルギーである自然エネルギーを
安全に組み込めない時点で、送電網としては古すぎ。
一世代遅れている。
0797名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:33:12.050798名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:37:44.730799虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 22:40:08.00>>704
そうなのよ。
大半の企業は経営は楽じゃない。経費削減には血眼だ。
安く出来る電気代を高いままに放置してたら担当者は左遷だな。
自家発電やPPSは想像以上に進んでいるんじゃないか。
仮に猛暑でも昨年並の最大需要にはならないんだろ。
0800名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:42:45.420801虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/11(土) 22:46:56.580802名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:51:52.21構造が複雑で出力が小さく、比較的故障しやすいディーゼル発電機はコストが高い
汽力は設置に時間がかかるし
ガスタービンは東電の増設用に回されて枯渇
ディーゼルも同様にほぼ枯渇
0803名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:57:49.330804名無電力１４００１
2011/06/11(土) 22:59:47.330805名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:04:07.98そこで外国製ですよ。円高なんだし。
>>804
電力不足を盛んに言われ15％節電を言われたら加速するんじゃない？
0806名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:05:24.950807名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:06:53.960808名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:07:39.550809名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:10:05.10なんでさ？
今まで電力会社から電気を買っていた大口が買わなくなる
これで需要が減るだろ
0810名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:11:22.55なんでさ？
今まで電力会社から電気を買っていた大口が買わなくなる
これで需要が減るだろ
0811名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:16:59.47これは膨大な量の燃料供給が事実上船舶に限られるため
そして沿岸部の大口需要家の多くは既に大規模自家発電機を保有して利用中
0812名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:19:32.750813名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:27:14.80どんな前時代的なシステムなんだよ。
0814名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:27:37.21こいつらの弁を聞けば、原発が必要な理由は
電力不足になると日本の工業力が下がるとの事。
原発がなくても電力は余っていることと
現電力体制が、世界的に高額な電気料を日本の製造業に課し足を引っ張っていること
ここをスルーし、原発の火を消すなと街頭演説しているが
明らかに変。
どこから活動資金が出てる、在特会は？
0815名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:29:40.75海外からの輸入ももう東電がやってる
0816名無電力１４００１
2011/06/11(土) 23:29:44.12脱原発しているのは在日朝鮮人とシナ人だってさｗ
パチンコ潰せ、在日特権は許さないていう主張は大いに同意するが
原発に関しては、？？？？？どころかバカじゃないのって思う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています