原発なしでも電力は足りている☆2
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0001名無電力14001
2011/06/05(日) 12:41:40.48原発なしでも電力は足りている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社+官僚+政治家+御用学者+マスメディア=原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
*「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のkw数は、原発を除いた発電可能総kw以下。
0047有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:07:15.210049名無電力14001
2011/06/05(日) 15:14:16.97どんな機械でも種々条件化の出力曲線が定義されてた詳しいスペックシートがあるが、普通はいちいち発表してない
たとえばガスタービンだと外気温15度程度から出力が低下し始め、30度くらいで9割まで落ちる
出力低下に伴い燃料消費量も低下するが排気温度と排気流量は殆ど変わらないので、燃料の追加投入による出力回復は無理、とかね
0050有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:19:31.300051虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 15:22:39.54北から東通1号機、女川1〜3号機、福島第一第二の10機、柏崎刈羽の2〜4号機、東海と東海第二の2機
計19機の原発が停止している。
これがなくても東電の融通分まで考えたら東電・東北電力管内の電力は足りるということだ。
最低この19機は不要と答出ちゃったねえ ワラ
当然、建設中や計画がある大間や東通の3機などもなくても電力は間に合う、ということだ。
0052有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:25:37.560053虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 15:30:12.19そんな話で誤魔化そうなんて無駄だ、東電くん。
安定供給に責任持たなきゃならない東電自身が出した数値は出さなきゃな。
車のカタログデータとは訳が違うんだ。
車は購入する側に選択権があるが、電気は地域独占だ。
こういうとこが公表してるものに言い訳は通用しない。
で、最低、現在停止中原発はなくても問題ないのはいいんだな?
0054名無電力14001
2011/06/05(日) 15:33:38.33東電が払えばいいだろ、原発埋蔵金とやらを出し給え
0055名無電力14001
2011/06/05(日) 15:35:04.10普段は火力発電所は年平均で20%程度が定期検査と修繕工事で停止中なのを稼動
他電力会社からの融通
緊急設置発電機の活用
冷夏の予想
予備力なし
節電の要請と強制
震災による需要減
これだけの但し書きがつくけどね
0057 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:38:30.31電力は原発全部止めても全くもって 足りています。
http://actio.gr.jp/old_files/mt/mt-static/FileUpload/pics/interview/koide2.jpg
東電は、東電批判を封じ込め、存在感を示すために国民を「停電詐欺」で恫喝しているのです。心底根性の腐った集団ですw
http://f.hatena.ne.jp/shuuei/20110410055552
http://www.youtube.com/watch?v=uJQ9jGLlQ8U
電力不足キャンペーンに物申す
「計画停電」はヤラセだった
東電と経産省が情報操作
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG
0058名無電力14001
2011/06/05(日) 15:39:07.34いくらでも「電力不足」を公言できるよな。
あとは、ジャーナリストやら学者やら草の根の学者やらで
論破していくしかない。
一番に有害なのは、双方のデータを考えもせず
記憶に残った名前(CM・好印象)を支持しまうようなヤツら
0059有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:39:24.24なに言っても無駄。
0060名無電力14001
2011/06/05(日) 15:40:04.960061名無電力14001
2011/06/05(日) 15:40:24.73意見を言いたいなら、その失敗学をここに書き込んでくれよ
0062 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:40:39.40そもそも原発って 発熱量の70%がロスじゃんw
しかも、捨てた熱で海水を温めてる。
俺は原発が温暖化の最大の原因じゃないかと思っているw
0063名無電力14001
2011/06/05(日) 15:40:52.220064 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:41:55.40太陽光発電 毎年原発一基分国内出荷!
太陽電池、国内出荷7割増 年間初の100万キロワット台
2010年度 震災以降、足元でも需要増
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE29EE58DE0E2E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
毎年原発一基分 国内出荷かw
0065 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:43:16.07東電、最大5700万kW供給へ…節電緩和か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110419-OYT1T00226.htm
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315
5700万ってのもあるw
0066有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:44:41.040067名無電力14001
2011/06/05(日) 15:45:49.54火力だって平均6割、最新のでも5割の熱がロスとして捨てられてる
火力と原発の廃熱量の差が温暖化に有意な影響与えてるかどうかは疑わしい
ぶっちゃけ天候の変化によるアルベドの変化に比べればカスみたいなレベル
0068名無電力14001
2011/06/05(日) 15:46:51.06東電が使える揚水は電源開発分含めて全力で850万
ピーク時の瞬動予備を揚水で確保すると650万で一杯の計算らしい
0069虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 15:46:57.72この莫大な広告宣伝費も電力会社の体質の問題。
地域独占だから宣伝なんて本来要らない。だが、熾烈な競争をしている一流会社以上の金をかけている。
マスコミを味方にするため、プルサーマルの必要性を洗脳するため
さらに原発あるゆえにイメージアップするためだ。
で、いくらここに金をかけても総括原価方式だから自分の懐は痛まない。
逆に広告宣伝費にも金をつぎ込み原価になる部分を膨らませた方が利益が増える。
これじゃ建設費にもバックエンド費用にも金がかかる原発を手放せないわな。
電力会社負担というのは実質ゼロだ。全部利用者負担にさせられる。
超高額な電力会社の人件費もな。
0070 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:46:59.24http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量3億7500万キロワット、風力・太陽等の合計は3億8100万キロワット
0071有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:48:08.390072 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:48:23.5950%ロスと 70%ロスじゃ 大型発電施設では天と地ほどの開きがあるぜwww
0073 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:50:25.33コンバインドサイクル発電は、ガスタービンと蒸気タービンを組合せることにより、高い発電効率が得られる発電システムであり、環境面からも積極的に取り組みが行われています。
コンバインドサイクル発電はガスタービンの燃焼ガス温度が高いほど発電効率が高まるため、高温化が進められています。
電力システム社はガスタービンで多くの実績を持つ米国GE社と技術提携し1100℃級・1300℃級のプラントの建設・保守に携わってきました。
更に高効率の 1500℃級の先進型コンバインドサイクルであるH SystemTMについて製造協業契約を結び実用化を進め、既に商用運転を開始しています。
このシステムは、53%以上(高位発熱量基準)の熱効率を実現しています。
〈註〉H System は米国GE社の商標です。
http://www3.toshiba.co.jp/power/eco/koken/koken_thermal.htm
天然ガスは360年分 埋蔵量がありますw ウランは?wwwww
0074名無電力14001
2011/06/05(日) 15:51:12.300075有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 15:52:15.610076 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 15:52:23.90CO2分離・回収システムを組合せCO2排出ゼロ化
電力システム社は、排出したCO2を分離・回収する技術について、大量の燃焼排ガスからの分離回収に適している化学吸収法を中心に開発を進めており、現在吸収液の性能向上に取り組んでいます。
09年度にはベンチプラントによる検証を行い、実機への適用を進めていく予定です。
http://www3.toshiba.co.jp/power/eco/koken/koken_thermal.htm
0077名無電力14001
2011/06/05(日) 15:57:52.09100万kW原発と火力の単位時間当たりの廃熱量の差は、太陽光0.6平方km2分程度でしかない
日射量の変化にまぎれるレベル
0078名無電力14001
2011/06/05(日) 15:59:32.23じゃぁ、火力でいいじゃん!っていう話
0079 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:00:41.51コスト半分の火力でいいじゃん!
0080名無電力14001
2011/06/05(日) 16:01:27.11火力も原発も廃熱は程度問題でしかないから、「原発は地球を暖めてる」っていう主張は筋が悪いって話
そんなに地球が大事ならそもそも発電すんなと言われてしまう
0081 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:02:00.50100万キロワットの原発の原子炉の中では、300万キロワット分のエネルギーが出ています。電気になっているのはたった3分の1で、残りの200万キロワット分のエネルギーは海に棄てています・・・
これは海の生物にとっては大迷惑な話です。
100万キロワットの原発1基は、1秒間に70トンの海水を7℃温めます。
東京の主要河川である荒川でも、1秒間に30〜40トンの流量だと思います。
1基の原発は、荒川以上に巨大な川の水を7℃も温めて海に流しているのです。
http://actio.gr.jp/2007/11/19061359.html
0082 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:02:40.45理系がごちゃごちゃ言っても誰が信用するんだよw今時
0083有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:03:43.12と言うことですね。
0084名無電力14001
2011/06/05(日) 16:04:24.93電力会社も本音じゃ原発はやりたくないだろうね
コストはかかるわリソース食うわ地元民に恨まれるわ過激派に狙われるわ
儲けるだけならガス炊いたほうがよっぽど簡単や
国策じゃなきゃこんな面倒なもん金もらってもやりたくないだろ
0086名無電力14001
2011/06/05(日) 16:08:02.70ガスタービンの持ち味である不可追従性をだいぶ殺すからなあ
0087 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:08:05.41実際はリスクの保険料換算で火力の10倍のコストと地域住民100万人の健康の犠牲が 原発にはある
これが今回証明された。
0089虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 16:09:14.05実際はそれくらいか、それ以上の発電力を確保したのだろう。
そうでなきゃ東北電力に融通なんて言い出すはずがない。
浜岡停止が決まった時も中電からの融通がないと大変と言ってたのも
原発必要性を言いたいヤラセだ。
>>55
実はそんな条件なしでいけるんだが、条件付きとはいえ
原発の不要を認めたことは誉めてやるよ ワラ
0090 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:09:47.02ガスコンバインド発電の意味理解してる?w
0091 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:10:59.08理系がますます信用されなくなるわw
0092 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:11:45.11「原発絶対推進」ってコテつけろ 紛らわしいw
0094名無電力14001
2011/06/05(日) 16:12:11.39これが今は消えた
0095 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:13:01.93文系のおれに分かりやすく説明してや!!!!w
原発推進詐欺「死」さんよ!
0097名無電力14001
2011/06/05(日) 16:14:40.01融通するのは余裕があるからではなく東北の方が全然足りてないから、
東電はギリギリ足りてるんで、節電強化すれば多少は東北に回せる
0098 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:15:23.070099有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:16:26.890100 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:16:32.44夏になったら 東北電力も充分足りてましたってニュースが出るねwこの調子だとw
0101 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:18:16.44コスト10倍の原発からしたら 火力の燃料なんて余裕w
しかも10年後には マグネシウムという火力発電の燃料の供給サイクルが実現化するしな
海水から1800兆トン採れるマグネシウムが石油に変わるエネルギー
マグネシウムは現行火力発電設備をそのまま使え、再利用ができる無限のエネルギー。
100417未来ビジョン『マグネシウム文明論』の矢部孝教授1/2
http://www.youtube.com/watch?v=2uzSktEjdBc&feature=related
0102名無電力14001
2011/06/05(日) 16:18:34.43うん?地球温暖化に対する影響についての有意差についてのハナシなんだけど?w
日本の原発平均稼動量でいえば、原発と火力の廃熱量の差は太陽光20km2程度だぞ?
0103有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:19:05.28>>101 永遠の10年か?
0104 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:19:27.74何?その詐欺師みたいな計算w
0106名無電力14001
2011/06/05(日) 16:20:53.27本当に知能が無いな>虫
0107 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:21:32.340108 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:22:26.710109名無電力14001
2011/06/05(日) 16:24:12.23じゃあ温暖化にドンだけ影響与えんの?原発と火力の廃熱差で何年間で何度上昇する?
社会全体の廃熱量に対する比は?
針小棒大にわめき立ててるだけじゃねーの?
0110名無電力14001
2011/06/05(日) 16:24:12.60福島・山形南部・新潟が分断されている上ここで使える発電所が
水力を除けば新潟火力と柏崎刈羽しかない
夏は広野や常陸那珂から東京電力が応援送電しないとかなり辛い状況
そういう意味では広野復帰は東北電力にとって意味が大きいわけだ
0111有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:24:56.70ああ、あの丸いタンクが並んだ香具師ね、
高そうだねー。
0112 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:25:09.20つまらん議論すんなよwカスw そんなもんどうにでも変わるわw
0113 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:26:04.16震災以後 資源価格下がってますけど?w
0114有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:27:09.910115名無電力14001
2011/06/05(日) 16:27:53.90原町がねぇ・・・もっと北にありゃ・・・
>>111
あのオッパイタンカーは1隻大体200億弱する。これ1隻で中東との間を年10往復すると、50万kWの発電機を1機回し続けることができる
0116 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:28:06.25東電とか経産省にはいって この大惨事w
本当に理系が日本を駄目にしているぜw
0117名無電力14001
2011/06/05(日) 16:28:28.64韓国なら2週間でできるらしい
ソースはエンコリ
0118 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:28:43.60タンカー発注しまくったら ちょっと沈滞ぎみの世界経済復活するぜw
0119有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:29:13.430120 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:29:23.150121 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:29:54.18タンカー不足のソース出せ
0122 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:30:21.972011年6月4日
東京都立川市が運営する立川競輪場(同市曙町3丁目)が2010年度、
電気の購入先を東京電力から特定規模電気事業者(PPS)に替えたところ、
電気料金を前年度の3割近く節約できたことがわかった。予想以上の「効果」に、
市は見直しの対象を拡大。今年度は、小・中学校など53施設が東電以外と契約した。
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html
0124 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:31:25.01経産省現役官僚が緊急提言! 原発事故による賠償問題について(1/2)
http://www.dailymotion.com/video/xikahg_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news
経産省現役官僚が緊急提言! 原発事故による賠償問題について(2/2)
http://www.dailymotion.com/video/xikcov_yyyyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyy-y-y_news
0125名無電力14001
2011/06/05(日) 16:33:08.11これ1隻で豪州炭を年10航海ピストン輸送すると35万kWくらいの発電機を回し続けることができる
0126 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
2011/06/05(日) 16:33:09.60中部電、LNG調達にめど カタールと追加供給に合意
http://www.asahi.com/business/update/0601/NGY201106010041.html
0128有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 16:36:28.19http://hilng.exblog.jp/9855819/
0129名無電力14001
2011/06/05(日) 16:37:15.24原子力発電所じゃないから。
原子力海水温度上昇装置なんだからね。
0131名無電力14001
2011/06/05(日) 16:39:07.46ウランが先に枯渇するんだよ
0132名無電力14001
2011/06/05(日) 16:41:12.31脱原発派も大変だな。
0133名無電力14001
2011/06/05(日) 16:41:20.45キミは漢字を読めない人なの?
原子力(げんしりょく)
火力の方がましなのね
0134名無電力14001
2011/06/05(日) 16:44:17.89程度問題だろ
原発と火発100万kW機で発生エネルギー総量はそれぞれ300万kWと250万kW
供給した100万kWの電気だって最終的には熱に変わって地球暖めるんだし
0135名無電力14001
2011/06/05(日) 16:45:51.880136名無電力14001
2011/06/05(日) 16:49:43.94どれくらい出るの?
火力だと100万kW級で、発電プロセスだけで年300万トン(LNG)〜600万トン(石炭)出るけど
0137名無電力14001
2011/06/05(日) 16:52:40.55ttp://kenzo.enjyuku-blog.com/archives/2011_03_post_574.html
0138名無電力14001
2011/06/05(日) 16:55:26.70日本の原発全体で年50万トンくらい
日本の核燃料工場全体で年3万トンくらい
日本の再処理工場全体で年20万トンくらい
全部あわせてもLNG炊きGTCC100万kW1機よりはるかに少ない
以上
0139虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 16:58:06.01理系馬鹿といわれててるが、屁理屈で現実は変わらない。
条件付きとはいえ推進派も認めたように東北、東電管内の停止中原発すべてと、計画されている原発は不要だ。
これから安価で建設も容易なガスコンバインドサイクルは増えていく。
再生可能エネルギーの普及を待つまでもなく、順次定期点検停止になる原発を
すべて再稼働を認めず「全停止」しても電力は不足しない。
この定期点検停止からの原発全停止が「全廃」への第一歩になる。
仮説でしかないCO2問題出したってな、福島でこれだけの環境被害を出し
最終処理出来ない核廃棄物を大量に出す原発が環境に優れているなど
寝言をほざくな。
0140名無電力14001
2011/06/05(日) 17:00:40.62嘘を嘘だと指摘してるだけですよ
むしろその程度に耐えられない論理をしゃあしゃあと出してくる神経がわからない
お前らのその不誠実かつ嘘にまみれた態度は脱原発派全体の品位を信用を貶めてる事に気づくべき
ちなみに俺は穏健脱原発派です
0141名無電力14001
2011/06/05(日) 17:02:35.15放射能汚染マップ マグナBSP べクテル 東電筆頭株主
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統一産経 国際勝共連合 CIA秘録 山本病院事件
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天皇の金塊 対日超党派報告書 恫喝殺人
0142有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 17:02:49.60恒久的に稼働させるとなると付随する設備が足りんのかもな…。
0143名無電力14001
2011/06/05(日) 17:03:16.81脱原発いくないとか原発推進しろとは一言も言ってない
0144名無電力14001
2011/06/05(日) 17:04:44.51ボダをナンパするのが目的だから、
見た目「勝ってる感じ」を演出できればそれで良いんだよw
0145虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
2011/06/05(日) 17:05:54.18この夏、どこにも計画停電が起こらなければ、そういうことになる。
馬鹿な電力社員がな、もっともそうな屁理屈並べてもこれが現実だ。
短期的にはガスコンバインドサイクルなどの建設
中長期的には国産資源開発と再生可能エネルギーで原発など一切要らない。
0146有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=1,xxxP】
2011/06/05(日) 17:06:57.97■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています