原発なしでも電力は足りている☆2

**名無電力１４００１** · 2011/06/05(日) 12:41:40.48

前スレ
原発なしでも電力は足りている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303141420/

その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。

＊「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 22:55:32.92

電力会社は自分からは点検後の原発を再稼動しないと思うよ。
政府の命令で原発再稼動したという形にして政府にも責任を負わせないと、
一企業ではあまりにもリスクが大きすぎる。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/07(火) 23:02:05.60

>>304
それは原発推進派をもう黙らせた。
最低、現状停止している多数の原発は電力供給からは不要だ。
計画中の新規原発も当然不要。

19もの原発が停止している東電プラス東北電力管内で今夏電力不足がなければ
理論上だけでなく、実績としても供給面での多くの原発不要は証明される。
理論上は供給面で全原発不要だけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/06/07(火) 23:14:09.57

そこらじゅうの一等地に点在してる電力会社って必要なの。
発電機がある所だけで事足りるんじゃないの

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/07(火) 23:32:23.03

>>299では即レスしてきた名無しはだんまりか、名無しは便利だな。

火力と水力は原発を出来るだけ稼働させたいがゆえに設備利用率を落としている。
ここの利用率を上げるかどうかは、正に「やる気」の問題だろ。
脱原発だ、代替えエネルギーだとやる気になれば、火力も水力も利用率は上げられる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 02:28:41.77

クイズ：
むか～しむかし、日本に水力発電所がいくつかありました。
その年に降った雨で頑張って発電しました。
設備利用率は６０％以上ありました。

その後、土建屋さんなどが、た～くさんのダムを作り
日本の水力発電所の設備容量はたいそう増えました。
そして雨の量は昔と変わりませんでした（出水率１００％）
もちろん昔と同じくらい頑張って発電しましたが・・・
設備利用率は３９％になってしまいました。
何故なんでしょうｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 02:33:09.54

>>309
かなり穴だらけの設問だね。クイズにするなら作り直したほうがいいよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 02:50:25.45

横レスだが
水力･火力の施設利用率に関しては
>>1
小出助教の動画1:40～
を見れば分かりやすいと思う

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 03:17:01.01

発電設備を大きくすればするほど
日本の川の性質が表に出て来るからさ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 03:50:02.58

要は火力は｢やる気｣設備利用率100％に近づけるけど
水力は｢やる気｣あっても無理あるってこと？

虫さんは中国みたいにミサイルで人工雨降らすほど｢やる気｣だせって意味かな？

余談ですが
将来的には小水力は利用率高いみたいから
総体的に水力利用率あがるのかな
発送電分離･スマートグリッド発展してけば
分散型の再生可エネとして結構有効って聞くけど

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 04:21:12.64

小水力は送発電分離しない方がはるかに有効に使えるんだが
送発電分されたら送電業者はちまちました小水力やら
ふらふらした風力やソーラーなんぞ相手にせず
原子力からどかっと電気を買う方が良いに決まってるわけで
送発分離は原子力推進にしかならんのよね
送電側はリスクを発電業者に丸投げできるんだから
ハゲソーラーと42円kWHで20年契約ってだれがするのよｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 07:10:06.81

>>314
スレ違いだし、知識も無いので申し訳ないけど・・・
それこそハゲソーラーの戦略ブレーン
飯田哲也的に言えば第四の革命らしいですが
現在議論されてる発送電分離・電力自由化ってのは
国の意思、方針、戦略を抜本的に変換し
脱原発、再生可能エネルギー重視へシフトする方法論として
今までの失敗だらけの補助金ジャブジャブでの政策じゃない
やり方という観点で地域独占の打破、発送電分離の実施
んで、
その送電会社が半国営になるかはわからないけれど
その送電会社に「国の政策」として
・自然エネルギー（再エネ）を「優先的」に買い取らせる
・再エネの全量固定価格買取制度国が法律で送電会社に義務づけさるという
「普及政策」を重視させ普及により携帯電話や液晶パネル、パソコンのように
太陽光パネルなど技術のイノベーション､
爆発的な自然エネルギー促進を目指すべき論でそれこそハゲソーラー42円kWHで20年契約も
近い将来、法律で義務付けることを見込み前提にして
ハゲ様も民主党や各県に働き掛をしてるわけで・・

だからスマートグリッド的に
地域地域で小水力を作れる所に作っても
（政策により）買ってもらえるから
そんな世の中になっていけば
脱原発が達成されてイイよねって感じの話でｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 07:59:49.83

>>314
そういうことにして、さっさと分離しようぜ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 08:02:48.43

>>308
原発の維持費は高いからな。
火力は止めても維持費かからんが、原発は止めても年500億ぐらいは食う

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 08:05:19.17

40年位経過したダムって水よりも堆積物が溜まっているって聞いたけど本当ですか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 08:07:24.33

>>314
発送電分離になると
送電業者が電気を買うのか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 09:26:56.59

発送電分離になれば、新たな利権が生まれる。

　　先生のお力で○○に集電線を引いて下さい、orz・・・とか
　　○○に電気売りたいのですが是非お力添えを、orz・・・とか
　　○○の配電線を廃止しないようにお力を、ｏrz・・・とか

鉄道、高速道路、郵便とか・・・・、電気よお前もか・・・・
気付いたら、送配電網や発電設備ボロボロになってたりしてさ。
結果、皆仕方なく効率の悪いエネファーム的自家発、大気汚染激化。
発送ガス分離論争勃発・・・、マタマタ何時か来た道。

浜の真砂は尽きるとも・・・・バッタリ、チョーン！

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 10:00:06.16

気づいたら「原発が爆発してた」より悪いことって、そうそう無いと思うが？

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 11:17:09.90

>>320
新たな利権のタネになる事は否定しないが、
そもそも利権にならない事業など存在しない。

重要なのは利権を一ヶ所に集中させず分散化するという事。
一つ一つの利権が小さくなれば、潰しやすいし替えも効く。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 12:33:23.25

水力の設備利用率をあげるために自然生態系の維持に必要な河川維持流量を減らすことはあってはならないと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 12:36:12.31

電力会社はしょせん株式上場している民間企業。
10万年先までの管理費用なんて払い続けるワケが無い。
将来、放射性廃棄物の処理費用が足りなくなって放置されるのは目に見えている。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 13:19:05.07

>40年位経過したダムって水よりも堆積物が溜まっているって聞いたけど本当ですか？
大嘘
「堆砂率51%だから水より砂の方が多い！」などと主張する者が多いが
堆砂率とはあらかじめ定められた100年程度で溜まる筈の砂の量に対して
現在どれくらい砂が溜まっているかを表しているだけ
100%を越えてやっと有効貯水量に影響が出る
堆砂が多くなったのなら浚渫するなり掘り下げるなりすれば良い

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 17:00:46.11

東電の株価200円になったね

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 17:16:58.76

◆スレッド作成依頼スレッド※
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302489927/

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 17:18:08.63

http://ja-cocora.com/scb/shop/shop.cgi?id=4&kid=0&
JA新福島通販

全国送料無料　たくさんの方に食べていただきたいからだって

福島野菜農家は汚染野菜を風評にしたいんだろうな　

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/08(水) 19:52:00.01

昨夜からのここまでの話を見て
原発推進理由を潰された電力会社社員が、せめて発送電分離は食い止めたいと頑張ってる
と思うのは俺だけかﾜﾗ

>>313
人工降雨やれなんて言ってねえよ。なんでそんな解釈になるかな。
簡単な話だ。
国策で原発推進したい国と電力会社は、可能な限り原発の発電量を増やしたい。
事実使える原発はほぼフル稼働で発電している。
その足りない分を火力と水力に補完させるのが今の形だ。
原発は全力で、火力と水力は調整役だな。
実際の発電量は火力が中心だが、考え方は原発が主で他が従だ。
調整役に回された火力と水力は当然全力投球にはならない。
国策という意志の下で設備利用率を抑えてきた。
これを上げるのは「やる気」というのは間違いじゃあるまい。
一番安い水力をフル活用しましょう、というやる気があれば往時の6割稼働は不可能じゃない。
設備利用率50％の火力だけでも原発発電量はお釣りがくるほど余力はあるが
水力は再生可能エネルギーだし、CO2も問題ないし、何より新たな設備投資がいらない。
現状あるものを現実的に可能な最大設備利用率に上げ
これから全停止になる原発発電実績の15％程度はこれで肩代わりすべきという話だ。
な～んも難しい話はしてないぜ。

>>309は馬鹿馬鹿し過ぎてスルーだｹﾞﾗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 19:56:43.96

なぜここで発送電分離の話をするやつがいるんだろ？ほかにスレあるだろう。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/08(水) 19:57:20.63

>>328
お前が原発反対派なら、原発推進派より百倍糞だな。
お前みたいな奴は日本人の資格がないよ。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/08(水) 20:06:33.95

>>330
別にいいんじゃないの。
原発推進派の推進しなきゃならない理由は、すべて潰した。
原発は国策だが、電力会社の特権にあぐらをかいた馬鹿体質も背景にある。
地域独占と総括原価方式の打破、発送電分離、最終的には電力完全自由化
これらを達成していくのも脱原発への道だと思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 20:22:41.59

全然、足りネェよ。
気温次第では再来週から停電だ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110606-OYT1T00973.htm

**人力博士** · 2011/06/08(水) 20:39:25.41

人発の出番は来る？(´∀｀)

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 20:40:54.14

来ない

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 21:39:24.62

>>329
人工降雨はもちろん冗談ですよ。わからなかったかなぁ・・・？
虫さん昔の水力発電の数とか流水式、ダム式の割合の
変化などの影響や現在までで設備利用率がどう変わった等
確固たるデータあって現在も水力６割無理なし。と断言しているのですか？

現在、火力と水力が調整役というのは当然な話ですが
水力のフル稼働ってダム式が枯渇すれば限界あるのでは？
今年の出水率がどうなるかもわかない状態ですし。
>>302
＞火力も水力も設備利用率はいくらでも上げる余地がある。
火力はまだしも、いくら「やる気」あっても水力をいくらでも上げれますか？
>>329
＞これを上げるのは「やる気」というのは間違いじゃあるまい。
＞一番安い水力をフル活用しましょう、というやる気があれば往時の6割稼働は不可能じゃない。
「不可能じゃない。」って言い方変わってますけどｗ弱気になってません？
間違いじゃあるまいじゃあるまいｗ

余談ですが私は今夏の原子力STOP、火力全開、水力も「やる気」全開はちょっと怖いですねぇ。
電力調整ってなにでやるんでしょうか？
今夏後半もし猛暑になって電力需要が逼迫した時
既に「やる気」でダム式、揚水も既に枯渇させていたら
大規模停電の可能性あるんじゃないすか？

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/08(水) 22:20:48.14

>>336
お前は馬鹿か？
水力を往年の６割稼働に、になぜ確固たるデータがいるのよ。
発電出来る能力がありながら、調整役ゆえ使っていない力を出すだけだ。

枯渇すれば、など愚にもつかない難癖だね。
水不足が起きたとしても一年を通してみれば期間は限られる。
他の期間、調整役ではなく主たる発電と位置付ければ今以上の発電量になるのは明白だ。
ピーク時に枯渇し発電力、量とも落ちる可能性は勿論あるが、自然が相手だ。
これは原発含むすべての発電に言える。
自然が原因で水力が駄目になったら、発電できないだけだ。
原発みたいな環境破壊や人権侵害は起こさない。
これで不満か？
てめえの利便性のためなら、誰かが甚大な被害を被る原発でも頼るべきと言いたいのか？
既存の水力、火力に頼り、万が一電力不足で停電になるなら受け入れろ。
あっても計画停電までで大規模停電など予想すら出来ないのにこれを言う。
てめえの正体が見えたよ。

水力はやる気だけで６割稼働は可能だし、現状では今夏停電の可能性は限りなく低い。
あれこれ特殊な条件重ねてもな、原発は肯定されねえよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 22:52:51.64

>>337
なるほど！
結局・・多分できそうという脳内が根拠なのね。

＞　ピーク時に枯渇し発電力、量とも落ちる可能性は勿論あるが、自然が相手だ。
＞　これは原発含むすべての発電に言える。
＞　自然が原因で水力が駄目になったら、発電できないだけだ。
＞　原発みたいな環境破壊や人権侵害は起こさない。
＞　これで不満か？

十分私は満足しましたよｗ
・・・可能性は勿論あるが、自然が相手だ。
というお言葉ｗ
６割行ける確証などどこにも無いわけね。

>>302
＞　火力も水力も設備利用率はいくらでも上げる余地がある。
＞　一般水力発電を往年の水準60％に上げることは無理がない。
・・・いくらでも上げる余地があるｗ
・・・無理がないｗ

自分の誤りを認めず
そして原発推進派であるというレッテル貼りｗ
まるで池田信夫のようだｗ
虫さんの底が見えましたよ。
あなたみたいなのが居るから腐った原発推進派が生き延びるのかもね。
でわでわｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 22:59:50.82

>>333
もう少ししたら被災した火力発電所が直るので
時季はずれの猛暑がないことを祈るがよい

**名無電力１４００１** · 2011/06/08(水) 23:01:37.19

>>336
>いくら「やる気」あっても水力をいくらでも上げれますか？

今年は空梅雨なのか？　1時から3時までのピーク時にガンガン流せばいいだけなんよ。
ピーク時に停電するおそれがあるだけなんだから他の時間は貯めこんでおけばいいの。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 05:53:05.93

近い将来、我が国は世界一の産油国になる予定です。
石油不足の心配は無くなったので、少なくとも原発推進の理由にはなり得ません。
将来のある自然エネルギーを推進しましょう。
もうすぐ石油使いたい放題になれる予定なので火力発電の効率化も検討しましょう。
LNGも不可欠ですが石油が採れるようになるのでLPGも心配しなくてよろしい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 09:30:39.97

世界一の産油国になるのは中国だよ
土地は幾らでもあるんだから
日本は中国から石油を言い値で買うことになる

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 11:12:15.04

>>342
それは化石燃料の話でしょう。
私が言っているのは石油を栽培するってお話。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 12:02:55.65

>>339
広野火力発電所と揚水発電で余裕って話あったよね

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 13:05:01.48

>>337
＞てめえの利便性のためなら、誰かが甚大な被害を被る原発でも頼るべきと言いたいのか？
主義主張に関わらず、国家というのは総てそう言うもなので、仕方の無いことなのさ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 13:21:59.23

中国電力は８日、夏場の電力需給見通しを発表した。７、８月ともに
最大電力需要を供給力が上回り、安定供給の目安とされる８～１０％の
供給余力を確保できる見込み。８％を超える電力については、
他の電力各社へ融通する方針を示した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011060800563

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 13:27:59.83

>>346
URLが違ってるようだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011060800594

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 13:51:37.88

すまぬ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 14:51:20.06

>>344
余裕じゃないな
あてにしていた関電・中電からの応援融通が消え
北電からの給電もあやしくなったから
広野復帰でやっとぎりぎりだ
柏崎刈羽も止まるかもしれんし

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 15:06:03.39

長期予報通り、昨年とは比較にならない酷暑がほぼ確定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000014-ryu-oki

東電配電圏でも来週末から猛暑、じきに停電発生。
計画停電しないからという口約束を信じて「節電計画」建てた大口使用者の怒り大爆発。
この事態に備えて、緊急に原発を建設すべきだった東電は、電力供給義務を果たせず「電気事業法」違反。政府は即刻免許取り上げできるかな。

ザマミロ原発反対派と反対派の手先東電

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 15:18:31.92

>>349
　東日本大震災による津波被害で全面停止した福島県広野町の東京電力広野火力発電所が、七月中旬にも全五基（計三百八十万キロワット）で運転を再開することが分かった。
広野火力が復旧すれば、中部電力が浜岡原発（静岡県御前崎市）の停止で東電への電力融通を打ち切っても、東電は今夏の最大需要と見込む五千五百万キロワットの供給力を確保できる見通しだ。　

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011051202000020.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 15:25:12.60

>>350

＞沖縄はまもなく梅雨明けか？
＞沖縄で梅雨明けが記録的に早かった年
＞6/10 1971,1980,1996
＞6/14 1953,1966
＞冷夏又は北冷西暑の年ばかり

だそうだ。残念だったな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 15:54:27.45

>>352
はぁ、去年も6/19梅雨明けで結構速かったが猛暑
http://tenki.jp/forecaster/diary/detail-2260.html

今日の東京の暑さは凄まじいそうだな。すでに80%体制だ。
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

広野の3ギガ程度じゃ、どうしようもないし、出力だってアヤシいもんだ。
原発つかわなきゃ、日本は死ぬ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:07:44.06

甲子園の中継やめたらいいんじゃね？関東だけ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:29:58.20

電力足りねーんならテレビ局が率先して輪番放送して節電呼びかけろよな

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:32:33.48

>>351

その記事5500万キロワットしか確保できねえよと言ってるだけだよ
それに140万キロワットは世話になってる東北電力に融通するし
柏崎刈羽を止めろと息巻いてる奴も大勢いる
だいたい去年の実績で6000万キロワットだから
5500万てのは去年の水準にいかない楽観的見通しだぜ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:39:20.91

>>335
そぉやってテレビとか、自動車会社とかのお客様に売り惜しみをするところが東電の腐った体質。

零細な個人企業とか家庭用をまず禁止しろ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:49:58.01

>>353
>今日の東京の暑さは凄まじいそうだな。すでに80%体制だ。

それはちょっと違う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:52:38.35

>>353
じゃあ死ななかったら原発なしでokということで、楽しみだな

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:57:33.40

>>356
ちゃんと記事を読め5500万キロワットしかじゃなくて5500万キロワットを「上回る」って書いてるだろ
それにこれだけ節電を呼びかけてるのに去年を上回るとかにはならんだろ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 16:58:52.48

東電は信用ならん。
自己防衛で、会社は発電機導入したし、自宅にはインバーター発電を入れた。
市場も良く知ってるよ。今日は192円で終わったようだな。
さあ、どんどん停電やってみろ。独占企業のくせに何が輪番停電がボケ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 17:01:36.46

>>358
どう違うんだ。いつもの事だが、原発反対派の乞食はデータを上げた議論にデータなしで、そうだとか違うとか言う。
まるで、わかりもしない癖に「許可だの、認可だの」という役人と同じ。

東京都各地軒並み25度以上
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/alltable/mxtemsad00.html#a44

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 17:03:13.23

>>359
話が逆だろう。
日本が死んだら、電力需要なんかなくなるから原発は不要になるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 17:05:02.90

>>363
それよく分からない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 17:22:46.99

簡単なことよ。
原発がぶっ飛んで東電と中部電は事実上脱原発になった。
もとから脱原発の沖縄(日本に含むべきかどうか議論はあるようだが)は別として、ぶっ飛んだ影響の無かった電力会社は現に原発で発電してるってことだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 17:29:28.35

適切な「政策」で　今夏の電力は充分足りる！
http://diamond.jp/articles/-/12623

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:10:04.81

>>366
電気全然たりねぇんだよっ！！
もうすぐ電力消費１５％削減の節電令が下ってんだよっ！！
業務に支障をきたすだろっ、このばかっ☆

原発すぐ止めろとかほざいてんじゃねぇよ、クズニートどもが。
実務を知らないお花畑脳で、机上の空論振りかざしていい気になってんじゃねぇ。
社会は大変なんだ、少しは外歩けっ屑共。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:15:33.43

>>367
民主党極左政権に媚びて「電力制限令」に屈服する企業には健全な資本主義の精神がない。
脅しに屈せず日本のために粛々と業務をこなしましょう。
アカい経営者は株主と協力して追放しましょう。
電力供給は零細な家庭使用などから禁止すべきです。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:16:10.02

東電の電気が足りなくて業務に支障をきたすのなら他から買えばいいじゃない

　東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、電気の購入先を東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。
予想以上の「効果」に、市は見直しの対象を拡大。今年度は、小・中学校など５３施設が東電以外と契約した。
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:23:35.54

>>369
日本のごく普通の製造業は立川市とは桁違いの電力を必要とするんだよ。
家庭用とかそういう意味の無い電力を禁止して製造業に集中しないと日本は終る。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:40:59.83

製造業は夜間操業にできないのか。そのくらいはガンバレよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:44:37.73

そんなに大きな工場ならガス火力発電機を自前で買えよ。
東電から買うより安いよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:47:13.48

今すぐ原発を停止できるものならやってみて。
そんな技術は未だ無いはずだよね。
原発推進者って無責任極まりないよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 18:48:39.38

>>371
夜間操業すると工場の側のバカ共が「騒音がどぉの」って恐喝しにくる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 19:12:06.20

もう売り切れかも知れないけど
当面は自家発電機を検討するしかないよ。
電力を多く使う事業所ならば燃料代だけを比較した場合、東電に支払うよりは安い。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 19:17:35.17

今すぐ、とか誰が言った。
二酸化炭素出しまくっていいと誰がいった。

漸次、クリーンエネルギーを整備していけばいいだけのこと。
何万年に渡って、原子炉と放射性廃棄物を管理する
金を考えれば、安いもんだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 19:20:14.85

>>367
悪い事は言わん。発電機買ってもらいな。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/06/09(木) 19:36:07.87

すべての原発停止なら…年間３兆円以上の負担増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00001068-yom-bus_all

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 19:56:49.86

>>378
原発が本当に無くなるなら俺は払ってもいいぞ三兆/一億二千万（円）くらい
そのかわり廃炉費用、放射性廃棄物の処理費用などは原発利権者と推進派が払ってくれｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 19:58:19.27

>>376
まだ、二酸化炭素とか言ってるの？情弱？民主党極左の回し者？

太陽フレアでかいの来たから、この夏は酷暑。
http://jp.reuters.com/video/2011/06/09/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%83%95%E3%83%AC%E3%82%A2%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%80%80NASA%E3%81%AE%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E8%A1%9B%E6%98%9F%E5%AD%97%E5%B9%95%E3%83%BB8%E6%97%A5?videoId=212432712
日本を守る為には突貫工事で原発建設しかない。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/09(木) 20:01:08.66

>>338
正体が見えたと言ったらこのザマかﾜﾗ

＞６割確証などどこにも無いわけね。

調整役に回されてきた水力には設備利用率で余力がある。
どこまで上げられるかと予想する場合、「水主火従」時代の実績までなら上げられるはず。
この話にどこか無理があるか？破綻があるか？あるなら、その足りない頭をフル回転して突っ込みな。

「いくらでも上げる余地がある」「無理がない」を突っ込みたいわけね。
これをな、頭の悪い馬鹿がやる”揚げ足取り”という。
言葉だけを捉えれば無尽蔵に発電量を増やせるになるが、俺がそんな話をしたか？
水力の現実的設備利用率上限を「水主火従」時代の実績だと言い
原発発電実績量の代替えは15％程度と何度も繰り返している。
こっちにはちいとも突っ込めねえな。

今夏は既存火力、水力では不安とし
予想上あり得ない大規模停電を言う。
もう一回言う。お前の正体は見えたよﾜﾗ

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/06/09(木) 20:09:05.60

>>379
国民全員同じ考えならいいんだけどね、分母が減らなきゃいいけど…。

月２０００円ぐらいか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:11:33.19

原発反対派のアホぶりがわかるな。
三兆で原発全廃なんかできるわけねぇだろう？
たぶん、1,000倍くらい。今すぐ200万用意しろ。できなきゃ賛成に回れ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:15:54.26

3000兆円かよｗ原発推進の基地外ぶりがわかるなｗｗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/09(木) 20:21:52.80

>>345
違うね。
日本人のエネルギーに対する覚悟、決意が問われている。
これから2、3年の直近は既存火力、水力と安くて建設容易な効率もよい火力新設で電力は間に合う。
その後は再生可能エネルギーが普及し十分な余力も生まれるだろ。
予想上では原発なしで電力は不足しない。
しかしだ、万一不足した場合。
原発に頼るくらいなら一時の利便性を捨てられるか、捨てられないか。
ここの覚悟の問題を言っている。
国家とは国民だが、こんなもの、仕方無いと言って済む話ではない。

>>346
中国電力の原発は島根だけかな？2基中1基停止中だな。
最低、この1基と新設予定の上関2基は電力供給で要らないということだ。
東電、東北電力の大半の原発不要はすでに話したが
今夏で日本中の停止中原発と新設予定の原発は、供給面で必要ないことが証明されるだろうよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:23:59.79

>>383
> 三兆で原発全廃
って、あなたが言っているだけのような気がする
しかも意味不明な文章が続いてます
> たぶん、1,000倍くらい。今すぐ200万用意しろ。できなきゃ賛成に回れ
母国語でお願いします

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:27:31.26

原発も含めて電力会社がいらない
自家発が安定しているし安いわ
１０万ＫＷ自家発じゃ家は太陽光とバッテリーとエンジン発電機じゃ
たかが電気を作ってるボロ会社が今の電力会社じゃ
お前ら自家発電にしろ
そうしたら送電線とかいらないとわかるよ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:31:06.56

> 今すぐ200万用意しろ。
新手の原発推進詐欺だなｗ

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/09(木) 20:34:48.03

>>350 >>5353
馬鹿すぎﾜﾗ

他にもいる猛暑のはずだ、電力足りない、という奴は
「猛暑になって」「電力不足になってほしい」だな。
残念だが、猛暑でも多分電力不足にはならないだろ。

電力会社は原発推進という大方針がある。
一方で電力安定供給という責任もある。
原発で事故り、地域独占と総括原価方式を叩かれ、発送電分離を言われ、電力自由化が話題になる。
ここで安定供給も出来なければ電力会社否定論に抗しきれない。
必死に安定供給のために動くだろ。
その結果、電力不足を起こさなければ停止中と新設予定の原発は不要を証明してしまう。
こりゃ中々面白いぜﾜﾗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:35:21.42

どうでもいいけど原発の廃棄物処理の費用３兆円は、すでに電力会社が積み立てている。

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/09(木) 20:43:21.82

原発全廃なら値上げ、なんて電力会社のシナリオに乗ることはない。
一番コストがかかる原発がなくなれば電気代は下がらなきゃおかしい。
当たり前の話だ。
仮に燃料代が高騰しても原発コストより高くなることはない。
騙されるな。

廃炉費用なら核燃料最終処理のための積み立てが約3兆ある。
順次廃炉にするなら、この金を使えば国民負担はゼロだ。

電力会社の言い分やデータは鵜呑みしてはならない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:45:16.14

>>383
ほれ、お前のお友達だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4sXccXQasMo

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/06/09(木) 20:47:17.17

２chコテハンと経済産業相では、
経済産業相のほうが信憑性が高いと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:48:02.62

>>377
原発はいずれ廃炉になるものだ。際限なく毎年３兆円加算するのはおかしい。
発電コストはLNGや石炭火力のほうが原発より安いんだから長い目で見れば安いはずだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:51:46.76

>>390
そんなもん東電とともにとうに何処ぞへ失せとるわい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:52:32.57

たしかに、まずは耐震性におとるマークⅠを廃止するほうが現実的かもしれない。
脱原発としてもその方が多数派ではないか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:54:43.49

>>392
ふざけるのも程々にしろ。大橋ゆうたら最悪の原発反対乞食じゃねぇか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 20:59:38.21

>>397
突込みどころ満載な貴方にはこれか
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY&feature=related

**虫に聞け** ◆EH4Rl2FYKoyI · 2011/06/09(木) 21:00:02.44

今夏予想もな、鵜呑み出来ないとこがある。

需要面では節電意識が高いのは別にして大口消費者が予想以上に電力会社から逃げているはずだ。
立川市の実例など氷山の一角かもな。
自家発電した方が安上がりという情報も周知されている。
PPSや自家発電に対し、営利企業が疎いはずがない。
我々が予想するより大きく電力会社離れが進んでいるはずだ。
この大口が電力会社電力を使わなければ、これほどの節電はない。
需要予測にこれは多分入っていないだろうな。

供給面では毎日、供給予報を出しているが眉唾物だね。
安定供給の責任上、絶対に足らせないといけないが
原発推進からは不足でなければ困る。
この矛盾から「足りるがギリギリ」を演出するしかない。
東電はすでに今夏最大需要に対する供給のメドがあるから東北電力への融通を言ったのだろうが
余りに余力は見せられない。
だから様々な小細工を労しているようにしか見えないね。

なんせ原発コストを表向きは5円そこそこと公表しながら
裏では自分で原発コストは17～18円だと言う体質の会社が言うことだ。
信じろという方が無理がある。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 21:00:58.05

>>398
これも東電内の原発反対工作員のデマ
プルトニウムに毒性があるとかデマだらけ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/06/09(木) 21:01:50.43

電力ピークは　夏場の日中の午後2時から3時で気温31度以上の場合

事業所が　９１%　電力消費
家庭は　　　９% 　ほとんど消費してない。

電力中央研究所グラフ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110325/17/ma8210/c8/56/j/o0736078411124856159.jpg
緊急拡散希望！電力不足は大ウソ２
http://ameblo.jp/ma8210/entry-10841033171.html#main

東電原発震災をターニングポイントに(5/7）　田中優　2011/3/26
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4&feature=related
福島みずほ　対談１　田中優さん「原発に頼らない社会へ」
http://www.youtube.com/watch?v=KhEEwZ7xKyE

地上派テレビは何故、家庭の節電ばかり求める放送ばっかりするのか？

家庭のピーク時電力は全体の９％　29ページ
ttp://www.melon.or.jp/melon/contents/Global_Warming/2003/smkh2003/1-3tanaka.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 21:03:19.59

>>401
ほら見ろ、家庭に電気なんていらねぇんだ。
即刻、家庭用配電を禁止しろ。困るのはニートだけだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/09(木) 21:05:52.22

大橋弘忠て反原発だったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E5%BC%98%E5%BF%A0

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/06/09(木) 21:07:07.04

虫に聞けさんも　大変だなあ　一々丁寧に反論しているところは凄い。