【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ5【HTGR/PBMR】

**名無電力１４００１** · 2011/06/03(金) 19:53:18.26

TWR（進行波炉）、CANDLE炉、4S炉、HTGR（高温ガス炉）、PBMR（ペブルベッド炉）
高速増殖炉、小型モジュール炉、受動安全炉（AP1000等）、トリウム関連炉 etc・・・。
ニュースや資料やデータの情報交換などにご利用ください。

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。
２．別の話題が進行中に強引に割り込んで特定の炉をゴリ押しする行為は禁止します。
３．客観的証拠のない推測や、主観による陰謀論を押しつける行為は禁止します。
４．サイトの紹介はURLを貼るだけにしましょう。本文を長々とコピペする行為は禁止します。
５．サイト紹介を連投するコピペ爆撃行為も禁止します。
６．同じレスを何度もコピペしたり、空欄を連投する荒らし行為は禁止します。

前スレ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305013591/

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 22:55:04.21

原子力に関しては、理論上起きうる事象は実際に起きるのだということを
福島第一が皆に知らしめてしまった。今後、原発にはテロや戦争・天変地異も含めた
100%の安全性が求められるし、そんなものは高温ガス炉でも実現できない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 23:29:29.23

原子炉が核分裂反応の炉とは限らないのに
なんで左翼の人達は突っかかってくるんだろうか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 23:30:31.93

突っかかってるのは左翼だけどトリウム厨だから

**名無電力１４００１** · 2011/06/19(日) 23:32:27.16

核融合炉はまだ建設されてないし
今後も当分ないし

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 00:34:57.75

熱核融合炉、実はコストが大問題だよね・・・まだ語る段階にないけど。
実用化される2050年とかの時点で、
十分に普及して価格下落した太陽光発電・風力発電+スマートグリッド+蓄電池の
インフラに勝てるんだろうか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 00:40:05.53

>>206
おいおい、いくらなんでもこのスレで、普及するかどうかも分からない"太陽光発電・風力発電+スマートグリッド+蓄電池の
インフラ"と
実現性自体怪しい、熱核融合炉の比較はないだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 00:47:51.96

次世代炉は全部実現性が怪しい。
実証炉・実用炉が作れない。作れても、実績がなければ電力会社に採用されない。

軽水炉ですら新世代のものは生き残れるかどうか……
まともに見えるAP1000ですら、何でも作りたがりの中国でしか建設されてない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 00:54:44.91

太陽光発電・風力発電は原子力よりもリスクが少ないのと、
予測されている通りに技術革新によるコスト低減が進んでいるから、
普及の流れは止まらない。「すぐに」というのが無理なだけで。

おや? 原子力にはなんでこの「技術革新によるコスト低減」が働かないんだろうね?
すでに成熟した技術に属しちゃってるのかな?

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 04:19:24.95

>>209
風力はともかく、ダントツに発電コストの高い太陽光はちょっとやそっとではコスト競争力は得られない。
技術革新なんでも解決すると漠然と期待する文系脳は夢見すぎ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 04:27:42.32

～原発は必要か否か17～「原発キャンペーン＝騙し」による洗脳という事実
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/03/000867.html

～原発は必要か否か18・原発がCO2を排出しないのはウソ！～
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/04/000862.html

～原発は必要か否か23 「原発は、頭のてっぺんからつま先まで“ウソ・騙し”」
http://blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/04/000881.html

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 08:19:01.37

またトリウム厨お得意のコピペ爆撃か
わかりやすいパターンだ（笑）

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 09:49:49.72

>>201
谷口正次かｗ
流行りのキーワードに異常に感化されやすいのも文系の特徴だね。
バカの一つ覚えともいう。
少し前はクラウドとかユビキタスと言ってたに違いないｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 11:51:18.30

これトリウム厨じゃなくて文系バカサヨでしょｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 13:48:14.39

メガソーラーが80億円で2万kWpだから、稼動率10%としても20年で償却すると思えば既に意外に安い。
何より周辺住民に反対されない。

次世代炉の実用炉が最初からこのレベルの経済性を求められるなら
おそらく建設できるものはない。
新型転換炉ふげんのようにひっそりと幕を閉じることになる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 14:07:17.57

>>215
原子炉の技術を語るスレでなんで太陽光発電の勝手なコスト試算して粘着してるの？
スレタイ読めないの？バカなの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 14:17:57.24

>>216
コストを考えない技術なんて、科学者のオナニー

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 14:20:21.17

>>217
太陽光発電のコストを予想するスレじゃないんだよ
さっさと消えてね

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 14:44:14.76

バカサヨはスレタイやテンプレすら読めない文盲らしい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 14:51:09.05

>>215　はソーラーはコストが安いじゃなく、
反対が少ないということでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 16:16:05.74

【ルール】
１．原発の是非はスレの趣旨とは関係ありません。原発賛成・反対の議論は他のスレでどうぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 16:27:15.36

いろい作って失敗して改良して････っていうプロセスを踏めないからな。
一回の失敗で世界がアポ～ン!!しちまうから。
そんなん危なくてイジレませんから。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 16:55:37.85

荒れ果てた次世代炉スレに颯爽と文殊が!!

[文]＜お前ら俺みたいに実際に作られてからこのスレで語れよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 16:59:26.96

文殊なんて20年前の設計だぞ
インドは既に高速増殖炉を完成させたじゃん

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 17:15:40.59

まじで、なんか高速増殖炉と増殖炉を勘違いしてそうだな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 18:04:48.10

とりあえず今回のフクシマは、未知の反応が起きて爆発したわけじゃない、ある意味、設計で十分予想できる範囲内だっただろ。
なら対処の方法もあるだろ

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 19:01:02.02

3号建屋の爆発について核爆発だったと騒ぐアホがいまだにごろっごろいるのが、、
福島に関して言えば津波対策してればほぼ桶だったしな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 20:08:06.42

トリウム厨へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308501624/l50
クソコテが新しい住処を作ったようなのでこちらへどうぞ、

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 20:26:22.79

過ぎたことを言っても仕方がないが、福島第一の場合設計寿命からみれば津波対策するより
解体して建替えたほうがいい時期になってたから、無駄に管理コストがあがるだけだから敬遠してただけでしょ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 20:55:04.61

>>228
糞スレだけど隔離スレができたのは幸いだな。
でもどうせまた向こうが過疎ったら、
トリウム厨がこのスレに反原発レスを書き込むパターンになるけどｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 21:01:38.63

何もなければ減価償却を終えた優秀な金づru、、発電施設のままで寿命を終えて
平和な老後ならぬ解体待ちのはずだったんだろうな。反省を踏まえて津波その他の
対策をした新設炉や既存炉への改修が行われるだろうなー。
次世代炉が何になるのかはわからないが今世紀中盤までは軽水炉からそうかけ離れた
ものにはならんでせう。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 21:03:40.78

>>230
過疎らなくても向こうで追い埋められればこっちに名無しで沸くよ。
過去のバカ発言でいくらでも揚げ足取れるからな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 22:41:48.76

次世代炉のスレで太陽光だの原発の是非を強制してくるのは文系バカサヨだろ。
文系バカサヨはトリウムすら知らないと思うぞｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/20(月) 23:21:20.95

>>233
トリウム厨がスレ潰しのためにやってる
コピペ爆撃とか行動がまるっきり同じだから

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 00:29:39.21

本当の左巻きは意外と原子力に好意的「左の皮を被った反日は別だが」、異常なまでの反戦反プルトニウム
志向と好とそれを回避できるトリウム炉はかれら的には理想の原子炉。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 00:32:42.97

>>233
トリウム厨の大多数がその文系バカサヨなので・・・

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 01:02:08.12

新トリウム劇場にて夜の部公演。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 01:36:44.40

さっそくボコられててワロタ

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 03:25:21.58

一日で100レス近くとかどんだけだよ、みんな待ち望んでいたんだなトリウム原子力

厨が帰ってくるのを。

**sage** · 2011/06/21(火) 08:26:45.94

作業員にもいろんな役割があるだろうよ。資材運びとかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 08:42:31.01

左巻きは原子と名前が付くだけで脊髄反射するカスだから
トリウムにも反対してるだろｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 10:28:07.20

次世代を自称しながら
肝心なところがまるで成長していないのが次世代炉

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 11:03:22.50

240はどこの誤爆だ？トリウム漏れか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 11:19:32.83

>>241
左巻きの中で「俺は物知りなんだぜ」的な性格の奴が
コラム系の読み物でトリウム溶融塩炉を知って信者になるみたい

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 11:36:31.90

>>227
まだ、そうは言えないと思う。
地震でもうすでに配管系がグチャグチャだった筈という説もあるんだが･･･

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 11:44:52.40

配管ぐちゃぐちゃと核爆発の関係これいかに。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 11:45:30.60

まだ核爆発とか言ってるアホがいるのか・・・
核爆発はウラン濃縮率95%以上でないと起きようがないんだけど

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 12:04:07.29

最近は即発臨界という言葉を知ってそれに逃げてるようだ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 12:50:05.73

いいからwikipediaにもatomicaにも載っていない期待の次世代炉を晒しやがれ能無しども

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 13:39:44.56

245ですけど
227の「福島に関して言えば津波対策してればほぼ桶だったしな。」が?なの。
核爆発云々については言及してませんけど。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 13:49:27.77

>>249
そういうぼくのかんがえたさいきょうげんしろはトリウム発電スレのコテに聞いてください。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 15:40:41.48

トリウム溶融塩炉なんて旧世代の最悪原子炉じゃないか
真逆にも程がある

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 17:10:05.00

悪徳セールスマンといっしょ。
売り込む時には、いい事しか言わない。
自分は頭がいいと思い込んでる文系がこの手に引っかかるんだよな。
危ない危ない。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 18:51:41.91

ぼくがむかしほんでみたすごいげんしろなら20年くらい前に宇宙推進用に濃縮六フッ化ウランのガスを直径2m
のベリリウム合金反射体と磁場でできた炉内で核反応させ、反応物を磁気ノズルから噴射して
推進力にするというのがあった。ノズル部分に磁場発電機をつけて地上での発電にもつかえるというすごいやつ。

　もうひとつはウランを水に溶ける硝酸塩や硫化物の形にして水溶液で核反応させるというもの。あまり温度
があげられないから地域暖房とおまけで発電みたいな用途とかかかれてた。小型原子炉よりローコストでできる
から可能性は大と書かれていた。バケツでウランかよと。

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 21:14:12.90

>>205
>>206
>>207
＞核融合炉はまだ建設されてないし
＞今後も当分ないし

へぇ～、そうなんだ。

高校生が手作り原子炉を作成！　核融合成功に近所はドン引き！
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/f/fd56cf48ae8168bbeed5fbfb18396235.jpg
>アメリカ合衆国ミシガン州オークランドの高校生・オルソン君がガラクタを集めて核融合が可能な原子炉を作り、
>信じられないことに重水素核融合に成功したという。しかも、成功した場所というのが自宅。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 21:19:50.98

ある程度の科学知識のある人間なら、もはやDIYで核融合炉を作ってる。
（日本のロボコンと同じ感覚）

ここ見てみなよ。
http://www.fusor.net/

**名無電力１４００１** · 2011/06/21(火) 21:25:58.28

核融合炉に必要な部品
→　高電圧のＸ線変圧器、中性子気泡測定装置、重水素、フランジ、配管

水素核＋水素核＝ヘリウム核形成
重水素(D) が反応する重水素核融合（D-D反応）に成功

セシウム？ヨウ素？そんなものも出ません。
中性子をブロックする仕組みがあれば無限のエネルギーが抽出できます。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 00:17:21.66

エネルギー収支という発想が無い奴がいるのか。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 00:39:19.87

ホントに核融合してるなら、実験してる奴、即死じゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 00:54:32.29

>>258
水素は地球に最も豊富にある資源だよ。

>>259
即死すると思ったのはなぜ？

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 01:43:58.84

フューザーは投入した電力の100/1も回収できないぞ。　核融合の実現の可否
について詭弁で返そうとしたのかそれともマジでこんなふるいニュース信じてるのか。

おそらく後者だろうなw。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 01:54:14.59

>>261
もしかして、ドメイン名にフューザーって書いてあるから
Wikipediaでも読んで反論してるつもりなの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 08:39:23.87

この真性っぷりは……トリウム厨！

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 10:23:53.30

核融合自体は短時間であればいくらでも出来るよ。
ただ現状のタービンを回す発電だと持続的に熱エネルギーを取り出す必要がある。
そうなってくると十分な熱量を取り出すだけの反応時間を維持することは
今のところ出来てないのが今の最先端。
つまり、核反応を直接電気に変換か、長時間の持続反応が出来るまでは何の役にも立たないわけ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 16:47:50.71

>>262
で、どこで実用的な核融合炉があるの？

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 17:34:52.22

トリウム劇場午後の部公演。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 19:49:54.24

>>265

EUに建設中のがある。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 20:41:15.49

それ現存してないじゃん。フューザーの中性子浴びすぎて頭までおかしくなったか？

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 21:29:06.27

>>265
常温核融合炉は既に稼働中
http://www.journal-of-nuclear-physics.com/

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 21:51:08.72

ちなみに>>269は学会誌じゃなくて個人ブログな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/22(水) 23:30:57.71

>>269
なんだただのオカルト電波か、

阿修羅あたりでオナッてろよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/23(木) 02:22:33.55

こんな見え見えでも騙される人がいて、それで食っていけるわけです。
そりゃ後を絶たないわな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/23(木) 13:22:25.40

トリウム劇場、毒と劇薬の大バトル公演中！

つーかスレ立て4日で本スレ抜こうかという盛況ぶりってどうよもともと隔離スレなのに。

**名無電力１４００１** · 2011/06/23(木) 21:40:49.36

どっちのスレもひでぇ荒れっぷり、、、

**名無電力１４００１** · 2011/06/23(木) 22:40:03.63

今日もボコられて泣きながら逃亡
毎日よくやるわ

**名無電力１４００１** · 2011/06/24(金) 13:47:45.83

オワコン原発乞食が洞穴の中で醜悪な言い争いを続けているうちに
時代は確実に進んでいますｗ

常温核融合を利用した最初の製品の製造販売会社デフカリオン
http://www.defkalion-energy.com/
昨日、記者会見が行われました。

**名無電力１４００１** · 2011/06/24(金) 14:24:10.75

福島みずほ社民党党首記者会見?　主催：自由報道協会

福島みずほ社民党党首が、脱原発・政策について記者会見を行います。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv53693862

**名無電力１４００１** · 2011/06/24(金) 16:38:04.16

反論できなくなったフリエネ詐欺師が投資詐欺のコピペ爆撃をしているうちに
世界は現状の軽水炉の発展型で行くか新たなた形式を選択すべきかの判断を迫られていた....
既存の改良で行く国。新たなものに手をつける国。あるいは自然エネルギーへと
舵を切る国もいる中でこれらの新型炉はどのような役割を期待されているのでしょうか

だれか語れ↓とりあえず高温ガス炉か4sあたりで。

**名無電力１４００１** · 2011/06/24(金) 23:36:19.02

とりあえずTWRで全てのエネルギー問題は解決する。劣化ウランなら世界中に転がっている。
旧型軽水炉より遥かにマシとはいえ放射性物質は出るが、それでも資源の奪い合いは無くなる。
自然エネルギー詐欺もなくなる。

しかし日本では自然エネルギー詐欺が流行りそうな気配だから、TWRは日本では潰されるだろうよ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 00:23:18.12

TWRを積んで空を飛ぶ飛行機や自動車がはしるのか胸熱、

は冗談として大型化が難しかったような。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 00:38:29.15

TWRはナトリウム冷却なんですが、この先生き残れると思う?

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 00:48:46.73

>>281
むしろナトリウム冷却だからこそ生き残れる。
冷却にはポンプも電力もいらない。
制御棒突っ込めば自然に冷える。

福島もナトリウム冷却だったら、最初にスクラムしたまま
そのまま放置で何もおきなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 01:08:29.48

>>282
地震でスクラムと配管破損によるナトリウム漏れが
同時に起こったろうね

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 01:17:12.45

まあECCSより信頼性の高いガードベセル(配管の受け皿)があるから
配管から漏れても大丈夫ということになっているけどね。

本当にナトリウムが大気に暴露しないのか? 複数系統の冷却系のSPOFで
ガードベセルと配管が一体で破壊されることはないのか?
沸点833℃のナトリウムが消失したら手がないのに安全と言えるのか?
そういった諸々について(実際にどういう想定であるか、ではなく)「理解を得ないと」生き残るのは難しい。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 01:30:58.44

1次系：ナトリウム
2次系：ナトリウム
3次系：水

なので、一番のウィークポイントは2次系と3次系の間での漏洩なんだよな。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 01:38:59.06

ナトリウムが無くなったなら、再投入すればいいじゃない

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 02:03:42.20

>>283
もしかして第2世代と第4世代の配管が同じと思ってるの？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 02:04:22.12

もんじゅのナトリウム漏れは平時に起こった
いわば何も無い平らな道でけつまずいた事になる

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 02:06:56.25

文系の人達が顔を真っ赤にしてもんじゅの装置引き上げは工学的に無理って言ってたのを思い出したｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 02:16:09.49

マイナスがゼロに戻ったくらいで浮かれているのもどうかと思うが
とりあえず前進だな

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 08:10:41.71

ところで、もんじゅも次世代原子炉なんですよね？

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 12:17:03.26

もんじゅは原型炉
次世代炉ではありません

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 12:19:53.75

FBRの実証炉の設計ってどうなってるの？
随分昔の話だけど、下北半島の大間に実証炉を建設する予定だったんだよな？

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 12:58:09.54

インドは2012年までに同国初の国産高速増殖炉の建設を完了する。
2023年までに6基を建設。1基あたり500メガワットの発電能力を持つ見通し。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 13:27:43.57

炉内でトラブルが起きたときにも大気から隔離した状態を保たなきゃいけないのが痛い。

とりあえず燃料取り出す仕組みは二重化しておけ、と。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 13:33:53.76

インド凄いな、日本も頑張れ。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 13:40:42.22

>>295
もんじゅは20数年前の設計だぞ。
今の商用FBRは仮に燃料棒やら機材が落ちても原子炉の下から取れる構造になってる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 13:52:00.60

ん? 商用FBRが世界のどこにある?

1500MWe×2のツインプラント実用炉を実際に作れって言ってる?

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 14:04:55.61

>>285
二次系を超臨界圧炭酸ガスに換えて直接ガスタービン発電する案があるよ。
ナトリウム・水の反応事故リスクを排除できるうえに熱効率も格段にアップする。
実用炉ではこれが使われると言われてる。

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 14:14:05.26

インドが建設中のは商用FBR

日本のもんじゅはただの原型炉

**名無電力１４００１** · 2011/06/25(土) 14:15:47.41

これか
http://www.titech.ac.jp/file/100219_2-aritomi.pdf

若干二酸化炭素に不安があるが・・・