オーランチオキトリウム メタハイ 人工光合成
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0001名無電力14001
2011/05/31(火) 16:34:54.57一定の恒久的な自前資源を確保
・メタンハイドレート
枯渇する燃料ではあるが、埋蔵量が莫大であり、つなぎの自前資源として有効
火力発電に流用可能
・人工光合成
主に水を中心とする完全なるクリーンエネルギー
燃料電池、水素の有機的保管を組み合わせる
0200名無電力14001
2011/06/16(木) 07:02:30.40何で水洗便所だと難しいんだ?
今も下水処理場に集められて分離されてるのに
純粋うんこしっこじゃなきゃいけないわけじゃねえだろに
0202名無電力14001
2011/06/16(木) 09:51:43.07ジャガイモの栽培実験
・ペットボトルで栽培(おそらく1Lタイプ)
・窓際で栽培し日光は1/5
・6週間で20gの芋が育った。
・この実験結果から、生産量を20〜30倍に増やせると言う。
・休耕地40万haで生産すると石油消費量分(2億t)が賄えると言う。
1年間(52.285714286週間)、休み無く連作すると
52.285714286 / 6 * 20 = 174.285714g
の芋ができる。
平成16〜20年度の平均生産量は33.2063102t/ha(※1)なので、30倍だと
33.2063102 * 30 = 996.189306t/ha
の生産量になる。
30倍の生産量にするには
996.189306 / (174.285714 * 10^-6) = 5715840.29本/ha
ha当たり約571万本のペットボトルが必要となる。
ペットボトルの寸法が1Lタイプで95×75×205ぐらいなので、1haに隙間無く敷き詰めても
10000 * 10^6 / (95 * 75) = 1403508.77本
約140万本にしかならない。何階層にすれば、571万本に到達できるのか検討がつかない・・・
仮に30倍が実現でき、休耕地40万haで生産したとしても、ジャガイモの79.8%は水分(※2)なので
996.189306 * 400000 * 0.202 = 80492095.9t
約8049万tにしかならない・・・
※1) 「じゃがいもの統計データ(提供:農林水産省生産局生産流通振興課)」 http://www.jrt.gr.jp/stat/potato_201004.pdf
※2) 「日本食品標準成分表2010」 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/houkoku/1298713.htm
0203 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
2011/06/16(木) 11:24:13.61発想の転換というか、たまたまだったというか、チキチキは光合成しない藻類だったから
予算が貧弱な日本のオタク研究者が世界に先駆けて見つけられたんだろうな。
一番現実的なのは光合成する藻類との組み合わせなんだろうな。
うんこは燐の供給源として利用すればいいし。
0204一漫画臼相当
2011/06/16(木) 11:39:41.08バイオマスに良いはずだぜ。
オーランチキは従属栄養なので、固定した水素炭素を改質(石油のように
使いやすくする)んだろ?
ミドリムシや藍藻類は一次エネルギー生産だ。
竹は結構良いらしいぜ。あとはやっぱり藻類だろう。
0205 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
2011/06/16(木) 11:46:26.39そうそう、うんこしっこをそのまま植物にぶっかけるとすべて枯れてしまうし藻類も死んでしまう。
あれは肥溜めでじっくり寝かせて細菌を働かせて分解させなきゃ肥料にはならんのだ。
下水処理場ではちゃんと細菌分解によるし尿処理をやってる。
輸送などのコストを考えると、汲み取りよりもむしろ水洗便所のほうが効率がいいんじゃないのか?
0206名無電力14001
2011/06/16(木) 16:54:40.51きついなー
ろくに喰い物もないのに、クソの量までノルマがあった
という、北朝鮮みたいにならなきゃいいがw
0207名無電力14001
2011/06/16(木) 17:14:27.63産油の限界になると言う事かな?
0208名無電力14001
2011/06/16(木) 17:55:16.72いろんなエネルギー供給源の中の一つとして、国産エネルギーの比率が増えればいい、くらいに考えたほうがいい。
0209名無電力14001
2011/06/16(木) 18:04:59.31AキログラムからBキログラムに増やす為には何がどんだけ必要なの?
0210名無電力14001
2011/06/16(木) 18:55:30.81摂った栄養物以上の重さにはなれない。
0212名無電力14001
2011/06/16(木) 19:27:00.07それなら発電においてはそのデンプンやらスクロースやらをそのまま燃やした方が効率的じゃね?
ウンコ餌にして光合成する藻を湧かして、乾燥して燃やした方が効率的じゃね?
内燃機関ならともかく、発電にはオーランチキンあんまり意味なくね?
0213名無電力14001
2011/06/16(木) 19:35:23.20飛行機を飛ばすわけにはいかない。
扱いやすく、既存のものに使えるのが大事
0215名無電力14001
2011/06/16(木) 19:46:53.80だから内燃機関はともかく発電については、と限定しとるじゃまいか。
>>214
触媒かまして化学合成すると出来るらしい。
コストや集率は知らん。
0216名無電力14001
2011/06/16(木) 21:33:51.94残飯や糞尿とか限界があるだろうに。。
0217名無電力14001
2011/06/16(木) 21:38:54.12もしでるなら、それを肥料にして光合成藻を育成して、またオーランチオの餌にするってことはできないのかな
このサイクルを何回転かすれば何とかならんかな
0218名無電力14001
2011/06/16(木) 22:18:37.19そんな感じの話もあるみたいだが良く分からんな。
そもそも炭化水素じゃなきゃいかんのか?
発電なら植物性オイルの藻でも良いじゃん?
0219名無電力14001
2011/06/16(木) 22:33:53.79オーランチオは従属栄養だから効率的なだけってこと?
0221名無電力14001
2011/06/17(金) 00:15:01.56光合成する油産生藻により直接油を作るのと
成長の早い光合成する藻を育てて、それをエサにオーランチオを育てて油を回収するのでは
どちらが効率的なのかなって聞きたかった
当然、後者だと思ってたから
0222名無電力14001
2011/06/17(金) 00:26:19.62光合成をして油を作るボトリオコッカスと比べて、オーランチオキトリウムは油の生産効率が12倍になります。
しかし、エサとなる有機物が大量に必要なので、効率的に有機物を生産する方法を模索中です。
0223名無電力14001
2011/06/17(金) 00:27:11.34理論値と現実値くらいは考えろよと言いたよな。
今は全乗っかりで輸入に頼っているのを、少しでも国産に向かえばという話だろうに。
しかも今までのようにバイオエタノール系じゃなく、石油系そのものというのが重要なこと。
>>219
それはググれよ感じだけど?
効率が悪かったから、オーランチオキトリウムが脚光を浴びているんだろ?
ボトリオコッカスの効率よりオーランチオキトリウムがいいというから、こっちに飛びついているんでしょう?
0224名無電力14001
2011/06/17(金) 00:59:02.47海藻からバイオ燃料 日本のガソリンの年間消費量6000万キロリットルの3分の1に相当する2000万キロリットルを日本海で生産する構想
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1174749375/
0225名無電力14001
2011/06/17(金) 01:01:27.68しかも、ボトリオコッカスは炭化水素を作るんでしょ?
>>218のは炭化水素じゃなくて植物油脂?を作るのでもっと効率的なやつがいるみたいな言い方じゃん
それはどうなのってこと
0226名無電力14001
2011/06/17(金) 07:04:49.540227名無電力14001
2011/06/17(金) 08:04:24.200228名無電力14001
2011/06/17(金) 09:24:27.43そのうちにゲイ同志で自然淘汰されないかな?
そしたら、葬儀に「ご祝儀」を送ってやるんだが。
0229名無電力14001
2011/06/17(金) 15:08:04.71>>227-228みたいのが、むしろ夢で終わらせたいんだなw
誰が推そうと石油は製造できるのは事実であって夢ではない。
0230 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
2011/06/17(金) 16:49:52.580231名無電力14001
2011/06/17(金) 17:08:35.67現施設現生産能力で生産できるオーランチオキトリウムのスクワレンは1000t/1ha 年間
2haもあれば、輸入に頼らず国内需要はまかなえる。
被災地県で実験場を作って可動すれば、復興の一助になるはず。
0232名無電力14001
2011/06/17(金) 19:03:09.83ウオーター・レタスとか言うやつ
レタスといいながら食用にならず
始末に悪い。
あれ、餌にならないか?
0233名無電力14001
2011/06/17(金) 19:48:37.20他に何かいい物はないのか。
0234名無電力14001
2011/06/17(金) 20:25:34.820235名無電力14001
2011/06/17(金) 21:32:23.76思いっきり化石燃料だけど。 質の悪いやつとか喰わせたい。
0236名無電力14001
2011/06/17(金) 22:20:16.82空き地に勝手に生えてきたり、アスファルトの割れ目からでも伸びてきたりで
生命力強そうなんだが。
0237名無電力14001
2011/06/17(金) 23:27:28.11たったの1haで年間1000t?
マジか?
>>233
カラムシとかいいんじゃないか?
一度植えると根絶するのが大変らしいがw
0238名無電力14001
2011/06/18(土) 00:02:17.910239名無電力14001
2011/06/18(土) 00:03:53.755階建てのプールにすれば0.2Haで1000トンにもできるよ。
(あまり深いとオーランチオキトリウムが呼吸できなくなるので1mか1.5mまでの
深さにする必要があるから面積が必要なだけだから)
0240名無電力14001
2011/06/18(土) 00:38:38.76深さにする必要がある
初耳だな?
0241名無電力14001
2011/06/18(土) 00:51:34.270242名無電力14001
2011/06/18(土) 02:39:41.46渡邊先生が何かのインタビューで言っていた。(ソース失念)
俺は、ずっと、なんで光合成しないのに面積が関係するんだ?と思っていたので
それを聞いて!になったので覚えている。
0243名無電力14001
2011/06/18(土) 04:04:23.24オーランチキは有機物食ってオイル貯める。
光合成しないから水中のC取り込んで固定化はしない。
餌の有機物にはセルロース
(性状は情報なし、そのまま食えるとは思えないから化学処理して低分子化が必要っぽい?)、
または、デンプンとかの炭水化物。
基本的に窒素、リン酸、カリウムだけあれば光合成で増える「普通の藻」じゃない。
で「有機物の量>>>オーランチキの量」となる。オーランの3倍くらい餌がいる。
ここで疑問。
餌が3倍も必要なら、餌は餌で作らなきゃいけない。
それは、別種の藻になるだろう。(ボトリオとか?よく増える他のでもいい?)
でも、その餌をそのまま(あるいは豆炭みたいにして)
石炭火力とかで燃やしたほうが熱量多いのでは?3倍もあるんだし。
あれ?つーことは、エネルギー利用できないウンコ、下水や生ゴミ、食品工場産廃を利用するってこと?
じゃあ、スゲー大規模には出来なくね?下水処理場とか超大規模工場にプラント併設する程度じゃね?
つかそれ用の下水処理場作らなきゃいけなくね?
皆のつっこみを待つ。
0244名無電力14001
2011/06/18(土) 07:26:58.20生産する物質はスクアレン。
セルロースは分解増殖する個体(株)も見つかっていると言うニュアンスで、今回のスクアレン1100%増量個体(株)かどうかは不明。
(溶化有機物が3倍は必要って情報がここしか見つからね・・・)
疑問に対して、俺も同じ事をおもてた。
汚水+有機物ゴミ処理システムに入れ込むのは、コスト次第で非常に有益な気はする。
しかし、う◯こから出来たスクアレンを原料に化粧品や医薬品は厳しいので、そういう目的の物は別方法で生産するとして別の研究も出来そう。
品種改良の可能性まで視野に入れると、良い線までは行くと思ってる。
なんせバイオ燃料はセルロースがネックだよねー。
なんか安価にサクっと短時間でセルロースを分解する酵素でも出てこないかぬ・・・。
0245名無電力14001
2011/06/18(土) 07:29:27.010246名無電力14001
2011/06/18(土) 07:36:42.53オーランチオ・キトリウムだぬ。
しかし、ホモ勝のおかげでより有名にはなったのだろうが、思いっきりきな臭くなったのが残念だw
0247名無電力14001
2011/06/18(土) 08:03:26.32おまえら、これ見ろ!
たかじんのそこまで言って委員会
自然エネルギー特集
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=186711&_OLDPLAYER
すごいぞ。
0248 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
2011/06/18(土) 09:03:05.75石炭とさえ呼んでもらえない「亜炭」ならまだ日本に山とねむってるぞ
0249名無電力14001
2011/06/18(土) 09:12:11.600250名無電力14001
2011/06/18(土) 09:44:03.34http://www.maekawabio.org/aurantio.pdf
> 1KL の油を作るためには少なくともその2〜3倍の餌(有機炭素源)が必要になります。
0251 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
2011/06/18(土) 10:02:50.92葉緑体なんて、ミトコンドリアと同じようにひとつの独立した生命体みたいなもんで、それそのものにも遺伝子を持ってたりする。
遺伝子組み換えごときでそれをもってない生物に発現させることは無理だね。
0253名無電力14001
2011/06/18(土) 12:04:47.74このインタビュー(13:29頃)では「たぶん2m、3mでも大丈夫」と言っている。
http://www.youtube.com/watch?v=amit7ksynR0
0255 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
2011/06/18(土) 13:06:30.950256名無電力14001
2011/06/18(土) 13:11:46.480257名無電力14001
2011/06/18(土) 13:15:25.97いいと思うんだけど
0258名無電力14001
2011/06/18(土) 14:02:19.980259243
2011/06/18(土) 15:06:56.30レスサンクス。
オーランを超大規模にやるなら、結局餌はセルロースなんだよな。
>>244の言うようにそのまま機械的に砕いたのを食えるなら株なら
夢膨らむが、どうなんだ?
結局、光合成する蓄油性の藻を遺伝子操作して収量上げるとかの方が、
現実的になってくるんじゃねえのか?
何か情報が少なすぎてダメだ。よくわかんねえ。
0260名無電力14001
2011/06/18(土) 15:54:05.34なんかだんだん駄目に思えてくるww
0261名無電力14001
2011/06/18(土) 16:04:44.17下水処理能力だけでも朗報だろう
0262名無電力14001
2011/06/18(土) 17:08:12.10そいつらの中には東京水が下水でできているという自爆をやらかしたやつもいたな。
0263名無電力14001
2011/06/18(土) 17:26:27.310264名無電力14001
2011/06/18(土) 17:28:16.592億リットル生産じゃなくて、地域分散でそれぞれの産業分のエネルギー生産が可能になることが
素晴らしいと思うんだ。
主要都市以外のところで、新産業が興る事が出来れば、地域活性化・震災復興に弾みがつく。
0265 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
2011/06/18(土) 17:57:26.29小規模水力発電なんかもあちこちの用水路に設置したりして、ちょぼちょぼとエネルギー自給率をあげてけばいい。
0266名無電力14001
2011/06/18(土) 18:04:23.98そりゃ量と価格の問題だよ。
「ウチの市ではオーランで年間100トンのスクアレン作ってます。費用は年間一億です。」
これでは話にならん。
0268名無電力14001
2011/06/18(土) 18:29:19.13東京の古い下水道には、大雨が降ると溢れて川に流れる構造のものがある。その結果、東京湾には大量のヘドロ(有機物)が堆積している。という前提がある。
0269名無電力14001
2011/06/18(土) 18:38:52.31だれか知ってる人いる?
0270名無電力14001
2011/06/18(土) 18:49:27.44地域分散化の効果で、石油の値段上がっただの下がっただのガソリンスタンドに行列だのというのが緩和される効果もあるかも。
0271名無電力14001
2011/06/18(土) 19:01:02.08オイルショック時代からず〜と
「そりゃあやれば実現できても採算とれず」
ってのが定番。w
0272名無電力14001
2011/06/18(土) 19:10:10.11原油価格が爆上げして10倍の効率の藻が発見されたから数十年前と今とでは状況は違う。
原油価格の推移グラフ(1983年〜2008年)
http://www.zyoutou.com/img/123oil.gif
0273名無電力14001
2011/06/18(土) 20:42:40.80オーランチオキトリウムは、内部に油分を貯める
ボトリオコッカスは、外部に油分を排出する
ググれよ
オーランチオキトリウムは、搾りとるんだろうな
ボトリオコッカスは遠心分離で、分離させるんじゃないの?
0275名無電力14001
2011/06/18(土) 21:12:11.26それについてもオーラン厨は逆切れと的外れな返答を繰り返すのみだったな。
>>268東京水とヘドロに何の関係が?
0276名無電力14001
2011/06/18(土) 21:24:26.06あんたも油の採取法は良くわかってないんじゃん…
0279名無電力14001
2011/06/18(土) 22:23:48.56分離精製しなくてもぺレット状にして
火力発電所で燃やせばいいらしい
0281名無電力14001
2011/06/18(土) 22:35:55.86山から薪でもひろってくる方が効率がいいような。
0282名無電力14001
2011/06/18(土) 22:38:27.19>原油価格が爆上げして10倍の効率の藻が発見されたから
じゃあ、いくらで作れるのさ。w
0283名無電力14001
2011/06/18(土) 22:41:25.89どうして10倍だとOKだと信じ込めるのだろうか?
どうして1000倍必要かもしれないと思いつかないのだろうか?
馬鹿だから。(爆)
0285名無電力14001
2011/06/18(土) 22:46:03.59「効率10倍」なら(効率ってなんの効率だ? ってのはさておき)
そこそこいい所まで行くかもね。
0286名無電力14001
2011/06/18(土) 22:51:16.130287名無電力14001
2011/06/18(土) 22:52:31.29増殖条件や絶対量に関しては無視だ。
0288名無電力14001
2011/06/18(土) 22:55:01.20その通りだな。
0289名無電力14001
2011/06/18(土) 23:00:10.85山から薪が出来ないから、バイオマスが進まない。
林業低迷で、間伐するコストが出てこない⇒薪が作れない、、
0290名無電力14001
2011/06/18(土) 23:02:16.650291名無電力14001
2011/06/18(土) 23:05:53.22森林組合ガンバレ。
0292名無電力14001
2011/06/18(土) 23:07:24.10>「効率10倍」なら(効率ってなんの効率だ? ってのはさておき)
効率って何の効率?w
自動車のタイヤの「効率」が10倍になると、自動車の価格が10分の1
になるってくらい重要ですね。w
0293名無電力14001
2011/06/18(土) 23:08:01.290294名無電力14001
2011/06/18(土) 23:08:20.77>>29油の生産効率が従来の『10倍以上』の藻を発見 〜1リットル当たり50円程度で生成できる見込み - 筑波大 [12/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291988179/
0295名無電力14001
2011/06/19(日) 00:03:32.150296名無電力14001
2011/06/19(日) 00:38:13.22環境省 報道発表資料−平成20年1月24日−産業廃棄物の排出及び処理状況等(平成17年度実績)について
ttp://www.env.go.jp/press/press.php?serial=9273
0298名無電力14001
2011/06/19(日) 01:47:25.04ほとんどが水だろうしな〜
最大に余すとこなく活用してもオーランなら300万トンくらいじゃね?
他の光合成藻なら億トン単位でとれるべな。
0299名無電力14001
2011/06/19(日) 02:04:30.26オーランだの自然Eだのってさ。
普通の国じゃ、こういう事が起きたらまず最初に石油石炭LNGの安定確保に
全力を尽くすように、って声が起きるのがセオリーだと思うよ。
きな臭いダーティービジネス前提でさ。
中東がめちゃ荒れ模様で、欧米各国も中国も国民上げて資源利権の確保に躍起になってるのに、
日本人は「よーし、原子力やめて太陽と風と藻だ!!」とか言って
中東もアフリカも南シナ海も世界情勢どこ吹く風…って感じなのは、
ふとスゲー不思議だなーと思った。
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