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【マイクロ/揚水】水力発電スレ4【波力/潮力/海流】

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0001名無電力140012011/05/29(日) 08:07:39.36
水力を使った大/中/小規模/マイクロ水力発電、揚水発電、波力発電、潮力発電、海流発電などの発電や、
ダム、調整池、水利権、海流などについての、情報交換や議論するためのスレです。
水力に関係ない話は荒れますので、別のスレでお願いします。

レス950を超えたら、早めに新スレ作成と新スレへの誘導をお願いします。

○過去スレ
【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://unkar.org/r/atom/1288133110/
【マイクロ/揚水】水力発電スレ2【波力/潮力】
http://unkar.org/r/atom/1260166527/
【水力発電】水力発電徹底推進!【未来を築く】
http://unkar.org/r/atom/1151668839/

○関連リンク
水力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
揚水発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB
波力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
潮力発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
多目的ダム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E3%83%80%E3%83%A0
再生可能エネルギー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
固定価格買い取り制度(FIT)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
0763名無電力140012011/12/09(金) 20:26:00.42
造ったエネルギー資源がリサイクルが上まう必要があるっゆー課題は大きいのが問題
0764名無電力140012011/12/09(金) 21:31:11.01
上まう

寿司の何かかな?
0765名無電力140012011/12/09(金) 21:41:51.29
ごめんくさい
うわまう
0766名無電力140012011/12/09(金) 21:46:14.51
・・・上回る
0767名無電力140012011/12/09(金) 21:59:03.23
いわざる・おえない

みたいなもんかw
0768名無電力140012011/12/13(火) 13:10:40.23
何をいっているのか意味がわかりません
0769名無電力140012011/12/14(水) 19:21:20.05
【エネルギー】日本には「黒潮」がある 海流発電の研究をIHIや東芝が着手
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1323835061/
0770名無電力140012011/12/18(日) 19:24:56.50


切るぞ


ええか?
0771名無電力140012011/12/18(日) 19:32:47.03
私は
スイッチを
持っていない
世の中のために皆さん頑張ってください
0772名無電力140012012/01/04(水) 10:57:20.22
【滋賀】
小水力発電本格調査へ 再生エネ事業化を模索

 県は来年度から、農業用水路や河川など水の流れの落差を利用する「小水力発電」の事業化に
向けた全県的な本格調査に乗り出す方針を固めた。太陽光など再生可能エネルギー(再生エネ)の
全量買い取り制度が来年7月から始まるのをにらみ、湖国ならではの「水」を生かし、原発に頼らない
自前のクリーンエネルギー確保へ足場を築くのが狙い。

http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20111230/CK2011123002000099.html?ref=rank
0773名無電力140012012/01/04(水) 18:28:02.17
琵琶湖は掘ってないの?
・・・どゆこと?・・・・・・もしかして・・・外部には知らされてない事かな?
地中の圧力って凄くつよいの?
0774名無電力140012012/01/04(水) 18:44:24.87
水は大丈夫でしょ?
0775名無電力140012012/01/04(水) 21:57:20.01
小水力 => ミニ水力とか小規模水力とか

言い換えないと、逆にバカみたいなニュースになる
0776名無電力140012012/01/04(水) 22:14:48.15
小水力小水力と言うが
例えば筑後川の河口付近の流量は
100トン毎秒程度
河口堰に発電機を付け
全量をこの発電機に流し込むとして
期待できる電力は2MW程度
あんまり夢見すぎないように
0777名無電力140012012/01/05(木) 22:11:56.77
まぁ確保できる落差との兼ね合いだからな。
0778名無電力140012012/01/06(金) 02:22:31.16
>言い換えないと、逆にバカみたいなニュースになる

言い換えても、馬鹿はバカでそ。w

0779名無電力140012012/01/06(金) 11:45:03.02
湖の底に
0780名無電力140012012/01/07(土) 14:05:46.31
仕事しろ ハメ松
0781名無電力140012012/01/09(月) 01:34:00.26
えらくカネが掛かるハナシではあるが
信号機等の道路設備や災害時に動かないとマズイ放送設備/スピーカー等は
ミニ/マイクロ水力で賄うべきだと思う
設置場所によって太陽光/地熱/風力併用したっていいし
もちろん蓄電池は必須

都市部でも市内の排水/下水/小河川とか利用すれば
普通にいけるだろ
多少遠くても、「電線で電気は送電できる」ワケだしね
0782名無電力140012012/01/10(火) 12:44:50.81
設備に金かけるつーのいいよね環境にも
0783名無電力140012012/01/11(水) 00:12:51.37
高度成長期のイケイケドンドンじゃなく
これからの日本社会はそういう所を洗練させていくべき!
0784名無電力140012012/01/11(水) 01:40:18.92
どーだろう
同じやと思うけど嫌悪感なんかみんな抱くし
これから何かあったらミシツの行為に現状近いわけだし俺は嫌だから書いてるんだけど
0785名無電力140012012/01/11(水) 01:57:23.33
電気なかったら凍えるのはわかっておりますごめんなさい
0786名無電力140012012/01/12(木) 15:17:03.74
ごめんなさいミシツの故意
0787名無電力140012012/01/12(木) 15:47:28.39
度々・・・未必の故意これでした
0788名無電力140012012/01/15(日) 10:55:01.19
>>782
設備に金をかけるというのは、保守にも金をかけるということ。つまり
人件費もかかる。
0789名無電力140012012/01/15(日) 11:58:10.41
うん
0790名無電力140012012/01/17(火) 23:37:37.57
次代の力:広島・エネルギー最前線/5 「カキいかだ」ヒントに発電 /広島

広島大の実験棟で10年9月、一辺2・2メートルの三角形に組んで実験したところ、1ユニット当たり
毎時0・1〜0・2キロワットを発電した。三角形を100倍の規模にして試算すると、約4500世帯分の
年間電力を賄える。陸田准教授によると、日本沿岸の平均波力エネルギーは1メートル当たり
7〜10キロワット。日本の海岸線は約3万キロで、全ての波力エネルギーを利用できれば、
100万キロワットの原発210基分に相当する。海に囲まれた日本ならではの可能性だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000201-mailo-

ついに本命が来たかな!?
0791名無電力140012012/01/18(水) 15:34:57.14
上でも下でもか
0792名無電力140012012/01/18(水) 16:05:10.49
>>790
リンク切れてる

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120109ddlk34040283000c.html
0793名無電力140012012/01/18(水) 19:28:43.21
>>792
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20120109ddlk34040283000c.html
07947932012/01/18(水) 19:40:49.78
ゴメン。
URL貼ってくれてたのね orz
0795名無電力140012012/01/26(木) 12:01:02.63
第4回 潮流発電―風力より発電量アップ [川崎重工業]|エネルギー新時代|J-Net21[中小企業ビジネス支援サイト]
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/energy/company/2012012601.html
0796名無電力140012012/02/06(月) 13:50:24.14

http://www.youtube.com/watch?v=3gm7iBKdPjg 12:30-

最大出力45キロワットの発電機。

「縦9メートル、横15メートル」を
浮かべるだけのジャイロダイナミクス社の波力発電
0797名無電力140012012/02/06(月) 14:17:59.43
>>796
>ジャイロダイナミクス社の波力発電

http://greenpost.way-nifty.com/softenergy/2010/01/post-d243.html

2008年にテストも終了。
以降、鳴かず飛ばず。
0798名無電力140012012/02/06(月) 14:31:39.63
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0799名無電力140012012/02/06(月) 14:56:13.00
>>798

  ∧_∧ 
 <丶`◇´>すぅ〜
⊂    ⊃
 (    )             ウソ ウソ
 〈_フ__フ          ウソ ウソ ウソ ウソ
               ウソ ウソ ウソ ウソ
  ∧_∧      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 <丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 人 Y /      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
 ( ヽ し       ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 〈_フ__フ       ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
                ウソ ウソ ウソ ウソ
                   ウソ ウソ
0800名無電力140012012/02/06(月) 15:23:13.16
国会より
小水力発電にかかる新たな利水権は不要
さらに手続き簡素化は実施済み

一気に流行るね
0801名無電力140012012/02/06(月) 17:31:45.68
>>800
チラシの裏へGO!
0802名無電力140012012/02/06(月) 17:35:24.87
電力の「地産地消」目指す=小水力発電の普及支援−農水省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012020400182
0803名無電力140012012/02/06(月) 20:46:13.10
電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
実際は、原発全廃どころか、全ての発電所を半減させてもOK
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0804名無電力140012012/02/07(火) 08:01:03.32
>>803

  ∧_∧ 
 <丶`◇´>すぅ〜
⊂    ⊃
 (    )             ウソ ウソ
 〈_フ__フ          ウソ ウソ ウソ ウソ
               ウソ ウソ ウソ ウソ
  ∧_∧      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 <丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 人 Y /      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
 ( ヽ し       ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 〈_フ__フ       ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
                ウソ ウソ ウソ ウソ
                   ウソ ウソ
0805名無電力140012012/02/07(火) 11:15:27.24
電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも>>804関係者を専従)。
実際は、原発全廃どころか、全ての発電所を半減させてもOK
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0806名無電力140012012/02/07(火) 11:27:02.46
>>805
ねえねえ
ウソがばれてそんなに悔しいの?(クスクス)
 ∧_∧ 
 <丶`◇´>すぅ〜
⊂    ⊃
 (    )             ウソ ウソ
 〈_フ__フ          ウソ ウソ ウソ ウソ
               ウソ ウソ ウソ ウソ
  ∧_∧      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 <丶`○´>はぁ〜ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 人 Y /      ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウ
 ( ヽ し       ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ ウソ
 〈_フ__フ       ウソ ウソウソ ウソ ウソ ウソ
                ウソ ウソ ウソ ウソ
                   ウソ ウソ



0807名無電力140012012/02/07(火) 11:29:14.10
はい消したー
0808名無電力140012012/02/07(火) 13:25:56.99
>>807
ねえねえ、もしかしてそれで何かに反論できたつもりなの???
あっ、いつもの火病発狂?w
0809名無電力140012012/02/07(火) 21:03:06.42
今日は平和だな。
0810名無電力140012012/02/07(火) 21:08:05.21
電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
実際は、原発全廃どころか、全ての発電所を半減させてもOK
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0811名無電力140012012/02/08(水) 18:06:16.03
近所の小川に工業高校製作のマイクロ発電がある。
結構な水量なのに、たった40wとは、設計が悪いのか、それほど発電は難しいのか。

小川の水量;幅1.5m。深さ0.3m。流速1m/s
段差1mの下で水車が回転;直径0.6m幅1.2mステンレス製
0812名無電力140012012/02/08(水) 18:43:57.88
>>811
その程度の小川で40Wなら大したもんだよ。
太陽光や風力と違って24時間コンスタントに発電してくれるわけだしなあ。
発電量としては300W程度のソーラーパネルに匹敵するんじゃないかな。
0813名無電力140012012/02/08(水) 20:11:08.18
流量が0.45t/s
落差が1m+αなら4410W

勿体無い
余裕で2kWは得られるのにな
水車タイプは水がだだ漏れでほとんど力を利用できないんだよ

パワーパルのように
全水量をサイフォンで全部使うようなタイプが良い
工業高校では理屈がわからんだろうな
http://www.izumicorp.co.jp/powerpal/pplh/jissai/jissai.htm

0814名無電力140012012/02/08(水) 21:51:27.75
>>813
計算など39
写真の程度で水流で1kwなら、確かに4.4kwぐらいの水流だった。計算は合ってるよ。
でも凄いなぁ、あれで4.4kwか〜。
4.4kwが2軒分でも、太陽光発電は設備利用率12%だから16軒分の太陽光パネルに相当する。
俺の所は山間部で、近所の小川が約10箇所で、高低差は50m。近所の小川だけで2200kwか!
こんじゃあ、マイクロ水力発電だけで日本中の電力需要を賄えるだろ?
0815名無電力140012012/02/08(水) 21:56:54.33
>>814
高低差≠有効落差
だし、
水車のロスもあるから、そんなに単純なもんではないよ。

低落差なほど、損失水頭の影響があるだろうし、
0816名無電力140012012/02/08(水) 23:39:36.18
>>815
有効落差、損失水頭…専門家ですね。
でも、>>814文は抑えた見積もり。
なんせ近所の小川って1km四方の小さな丘の話。
つまり1km四方で2200kw。半分損失でも1000kw。
写真の発電装置の費用分からないが、数年で元取れそう!
しかし、1km四方の丘で1000kwなら、間違いなくマイクロ水力発電だけで日本中の電力需要の数倍かもしれない。
国?の試算は、水車型のマイクロ水力発電でないの?
0817名無電力140012012/02/09(木) 00:23:56.35
国の試算では1000KW以下のマイクロ発電候補地はほとんど無い事になっている。
1万か所でも1000万KWだから電力需要には足りないけどね、、

再生可能エネルギーとしての新たな時代の水力
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt108j/1003_03_featurearticles/1003fa02/201003_fa02.html
0818名無電力140012012/02/09(木) 08:49:03.76
>>816
>有効落差、損失水頭…専門家ですね。
>有効落差、損失水頭…専門家ですね。
>有効落差、損失水頭…専門家ですね。

相手はこんな馬鹿ですから、
やさしくしてあげてね♪(はぁと)

0819名無電力140012012/02/09(木) 10:38:56.02
うちの近くに、春になるとため池から農業用水と思われる水が尋常じゃない勢いで噴出している場所があるんだけど、
あれで発電したらどれくらい発電できるんだろうか?

見た感じとしては消防車の放水を五十本程度束ねた感じです。
消防車一台で100kwくらいでしょうか?
0820名無電力140012012/02/09(木) 22:53:16.37
> うちの近くに、春になるとため池から農業用水と思われる水が尋常じゃない勢いで噴出している場所があるんだけど、
> あれで発電したらどれくらい発電できるんだろうか?

答え: お百姓さんに怒られる
0821名無電力140012012/02/09(木) 23:02:49.59
>>820
たしかにな、でもあの勢いは異常。
水がぶち当たってる部分のコンクリートブロックが崩れそうなほどで、
実際その部分に鉄板をはって保護してる。
0822名無電力140012012/02/09(木) 23:04:39.56
発電したって排水される水の量はかわらない。
0823名無電力140012012/02/09(木) 23:09:13.20
そんな科学的事実より、自分たちの仲間でもない >>819
水路に何かつけるのが気に入らないだろうねw
0824名無電力140012012/02/09(木) 23:11:47.86
お馬鹿な想定するほうが馬鹿っぽいw
08258192012/02/10(金) 00:13:49.67
しかし、なんでため池からあんな下までパイプで水を引いてるんだろうか。
あの異様な放水をみるたび思う。
0826名無電力140012012/02/10(金) 00:40:17.56
>>825
ダムの放水見たが、凄い迫力だった。
それと匹敵するなら、ダムの発電と同じぐらい発電できんじゃね?
0827名無電力140012012/02/10(金) 08:57:16.72
ダムの放水はショーであり
発電とは無関係なのだ

発電に使われた水はエネルギーを失い、チョロチョロと垂れ流れるだけ
0828名無電力140012012/02/10(金) 09:33:53.39
>>827
ゲラゲラ、そんな事は誰でも知っている。よく読め
0829名無電力140012012/02/10(金) 10:16:54.99
>>828
プゲラ

ダムの放水  すごい迫力  それと匹敵  ダムの発電と同じくらい
どうみても赤い顔
0830名無電力140012012/02/10(金) 11:43:47.48
電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
実際は、原発全廃どころか、全ての発電所を半減させてもOK
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0831名無電力140012012/02/11(土) 02:03:20.23
>>830
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。

可哀そう〜!(哀号〜)
そんなにボコボコにされたのが悔しいの?(クスクス)

0832名無電力140012012/02/11(土) 02:04:41.79
>>830
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
>電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。

陰謀ニダぁ〜!(ハァハァ)
工作員ニダぁ〜!(ゼィゼィ)
ウリが馬鹿にされるのは、ウリが馬鹿だからじゃないニダァ!(←馬鹿w)

0833名無電力140012012/02/11(土) 08:10:03.11
今日は朝からゴミレスをゴミ箱へか。
0834名無電力140012012/02/11(土) 15:02:44.92
>>833
ほんとそうですよね。
自分が馬鹿だから馬鹿にされるのに、それを

陰謀ニダぁ〜!(ハァハァ)
工作員ニダぁ〜!(ゼィゼィ)
ウリが馬鹿にされるのは、ウリが馬鹿だからじゃないニダァ!(←馬鹿w)

なんて、ホント馬鹿ですね♪w

0835名無電力140012012/02/11(土) 16:26:18.71
電力マフィアのマスゴミ操作(この2chにも関係者を専従)。
実際は、原発全廃どころか、全ての発電所を半減させてもOK
http://www.ustream.tv/recorded/19750360
0836名無電力140012012/02/11(土) 16:30:07.03
>>835
ふぁ〜あ(あくび)
ねえ、コピペアラシで反論できたつもりになれるの?(ほんと馬鹿ねw)

0837名無電力140012012/02/11(土) 19:22:18.43
その「コピペ」の使い方間違ってるよ
0838名無電力140012012/02/12(日) 02:07:58.39
>>837
どの「コピペ」だと思ってるの???
あっ、ごめん。







馬鹿相手にしちゃったよ。w

0839名無電力140012012/02/12(日) 12:04:16.49
「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html
0840戦争の亡霊2012/02/12(日) 13:03:12.23
全国にある可燃ごみ処理場藻、利用可
0841名無電力140012012/02/12(日) 13:57:36.57
「揚水発電」をカウントすれば
「揚水発電」をカウントすれば
「揚水発電」をカウントすれば



「使用を考えていないわけではない。が、揚水の出力1050万kWというのは
最大値で、貯水池の水量の変化などによって、ピーク時に最大出力が
使えるかは状況によって変わる。電力が足りない日が1日もあっては
いけないと対応しているので、確実な電力だけしか供給力に計算して
いない」
0842名無電力140012012/02/12(日) 14:24:58.13
>839
本当に「あほ」としか言いようがない。
いつから揚水発電は24時間365日定価出力で供給できる発電方式に何ったんだ?
・・・まぁ、そんな事を知らない人が「電力隠し」って叫んでいるんでしょうが
0843名無電力140012012/02/12(日) 14:33:29.84
>>841
しかも1050万は本州の50Hz対応揚水発電所の全力
関東に1050万突っ込んだら
電力供給がもっと厳しい東北に全く配分できなくなる
全く酷い記事だと思う
0844名無電力140012012/02/12(日) 14:38:44.75
>>842
揚水発電所の設計セオリーではピークタイムにあわせて
全力で最大8時間弱ってあたりにするんだよなあ
もちろん実際にどれだけ発電できるかは水の状況次第だし
玉原のように下池が他社管轄だとそちらの都合にあわせなきゃならんし
0845名無電力140012012/02/12(日) 15:17:12.17
>>844
ば〜か、なにからなにまでガセネタか
0846名無電力140012012/02/12(日) 15:19:00.70
>>845
ガセだという前に
進んで真実を伝えなさい
0847名無電力140012012/02/12(日) 15:25:00.19
>>845
>>841=844はこのスレ粘着の自演だ。
本当の気違いのカスだからスルーしろ
0848名無電力140012012/02/12(日) 15:35:02.62
専門性の高い良心的発電技術者の見解では揚水発電所は全廃すべきで一致してる
揚水発電所を運用云々言うこと時代はそもそもナンセンス
0849名無電力140012012/02/12(日) 15:47:36.78
「揚水発電」をカウントすれば原発なしでも夏の電力間に合う
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html
0850名無電力140012012/02/12(日) 16:02:25.38
>>849の説明;
電力需要は、昼に比べ夜は半分だし、夏に比べ他は最大40%低い。
で、ピークは夏の32℃以上の平日11時〜15時だけ。
つまり、その時だけ揚水発電すればよい。
で、他の時間は、揚水しダムを満水にしておけば良い
0851名無電力140012012/02/12(日) 16:31:31.17
>>850
必死に「揚水発電は原子力発電の為ニダ!」と騒いでいた反対運動家は、
一体どこへ隠れてしまったのでしょう???(笑)

0852名無電力140012012/02/12(日) 20:04:58.36
揚水"発電"と言うから誤解をまねくのかな?
あれは水力の仕組みを応用した巨大蓄電池だよね。
0853名無電力140012012/02/12(日) 23:55:57.82
>>852
馬鹿には区別がつきません。w

0854名無電力140012012/02/13(月) 00:22:19.31
>>852
ただし
電力設備運用の立場からみれば
あれは明らかに周波数・電圧調整が可能な
「発電所」なのであって
それができない蓄電施設とは違うんだ
0855名無電力140012012/02/13(月) 00:28:38.19
>>849-850
揚水水力発電は、偽装工作の源だ。
だから、揚水水力発電の数値を全て隠蔽してる
0856名無電力140012012/02/13(月) 00:33:39.95
>>854
蓄電施設も知らん馬鹿
0857名無電力140012012/02/13(月) 00:38:18.94
揚水発電は原子力発電の為の施設だぁ!
って反対運動家(ようするに馬鹿)はまだですか?
0858名無電力140012012/02/13(月) 00:51:04.95
揚水発電は原発に必要とされて作られたことは確かなこと。
原発のためにしか使えないかというのとは別問題。
0859名無電力140012012/02/13(月) 01:15:50.03
>>858
ようするに、「揚水発電は原子力発電の為の施設だぁ!」
と大騒ぎしてた「運動家♪」はお馬鹿。w

0860名無電力140012012/02/13(月) 01:20:04.79
他の自然エネルギー発電でも、1人?の関係者がガセネタで自演し煽りしてるけど、他の住民はほぼ反対論だな
0861名無電力140012012/02/13(月) 01:21:35.21
>>860
それで、どのレスが自演に見えるんだ?
ちゃんと医者に話したか?

0862名無電力140012012/02/13(月) 01:34:00.03
>>860
煽りや荒らしにはスルーが2chの決まり
0863名無電力140012012/02/13(月) 01:36:50.47
>>860
煽るクズにはシカトだろ
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