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真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆5

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0001名無電力140012011/05/26(木) 12:44:04.68
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304252529/
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303646173/
0151名無電力140012011/05/29(日) 10:11:37.28
原発事故の後始末で巨額の金が必要。
政府も電力会社も無一文。だから代替エネルギーは日本では無理。
0152名無電力140012011/05/29(日) 10:13:48.84
>>151
原発交付金を止めろ
0153名無電力140012011/05/29(日) 10:20:41.94
まず原発を廃止する時点でベース電源の選択肢は火力しかないだろうに
0154名無電力140012011/05/29(日) 10:20:49.12
>>150
海外の商用だの価格知ってる?
日本が高すぎるだけ

太陽光は最大需要時に最大出力になるので
それだけでも効果は大きい
例えば新型ガス発電でも
年間100時間にも満たない最大需要時に合わせて設備を作れば
大半の時間は設備過剰になって発電コストは上がってしまう
最大需要時に1割受け持てるようにするのが
当面の目標じゃないかな
不安定なのはスマートグリッドで解決する
0155名無電力140012011/05/29(日) 10:45:04.49
>>154
>海外の商用だの価格知ってる?
>日本が高すぎるだけ
海外のコストは知らないけど、日本で高かったら意味なくねえか?その原因にもよるけどさ

>不安定なのはスマートグリッドで解決する
スマートグリッドってコスト的にも技術的にもまだまだ机上の空論の段階じゃないのか?
0156名無電力140012011/05/29(日) 10:49:30.25
>>152
交付金で喰ってた乞食が生活保護に墜ちるから却って國家の損失
ますます日本國は火の車になる。
0157名無電力140012011/05/29(日) 10:51:20.11
太陽光は夏のピーク回避として理にかなってるが、脱原発の主力は火力だと思う
日本でもkwhあたりのコストなら風力発電や、バイオマス発電のほうが安い

スマートグリッドは一応実証実験もすでにやってるので机上というほどでもないよ
0158名無電力140012011/05/29(日) 10:57:01.25
>>157
コストの安さは
原子力>石炭>天然ガス>水力>風力>石油
らしいぞ
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
0159名無電力140012011/05/29(日) 11:04:03.98
とはいえ脱原発を世界中が進めたら化石燃料の高騰も考えられるな
0160名無電力140012011/05/29(日) 11:04:49.05
>>156
とは言え利権シフトしないと、いつまでも原発増やし続けようとするよ

>>158
コストは再生可能エネルギーの中での話
0161名無電力140012011/05/29(日) 11:06:19.81
>>157
主力は新型ガスで決定だよね
ただ
最大需要に合わせて建設すると無駄が多すぎるのと
エネルギー自給率の問題で
再生可能エネルギーも推進する必要があるだけ
0162名無電力140012011/05/29(日) 11:12:47.38
>>161
まあガスだとCO2の問題が発生するんだけどな
0163名無電力140012011/05/29(日) 11:25:40.94
CO2は何の問題もない。
放射能もそうだが
0164名無電力140012011/05/29(日) 11:38:28.55
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other.html
0165名無しさん@恐縮です2011/05/29(日) 12:18:42.01
まず便利だけど無くても大丈夫な家電を捨ててみた。電子レンジと湯沸かしポット。
0166名無電力140012011/05/29(日) 15:47:23.09
ガスも水道も溜められるんだけど
電気だけは溜められないんだな
ムダが多いんだよな電気は
0167名無電力140012011/05/29(日) 16:06:45.86
スマートグリッドって
例えば、電気抵抗がほぼ0の電線使うんだよね?
あれって超電導線使って周りを液体窒素でマイナス何十度にしないといけないわけで
それを全国の主要な架線として整備するのはどんだけのカネかかるんだい?
0168名無電力140012011/05/29(日) 16:53:33.18
>>167
スマートは賢いだぞ
ネット技術と融合させて、電力管理を賢くする
0169名無電力140012011/05/29(日) 21:01:18.75
太陽光発電って言うが夜はどうすんの?
0170名無電力140012011/05/29(日) 21:27:29.49
太陽光発電は主に昼間のピークカットに用いれば良い
ベースは風力と小規模水力で良かろう
0171名無電力140012011/05/29(日) 22:05:43.95
>>170
風力なんて不安定なの無理じゃん
0172 【東電 75.3 %】 2011/05/29(日) 22:17:05.74
>>127
資料ありがとうございます。
そちらからリンクを辿ったら↓こちらがありましたので一応これを例に説明します。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/ghg/2009sokuho.pdf

2009年度総排出量が114,500万トンです。
そのうちエネルギー転換の排出量が7,880万トンとなっています。
これが仮に1.5倍になったとすると3,940万トン増になります。
すると総排出量が118,440万トンになるのでおよそ3.4%増となります。

これをCO2の排出量が「3.4%も増える」ととるか「3.4%しか増えない」ととるか、
あとは価値観の問題ですね(^^;
0173名無電力140012011/05/29(日) 22:18:43.69
「ドイツはフランスから多くの電気を買っている」はデマだった
フランスの方がドイツから多くの電力を輸入している
http://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
0174名無電力140012011/05/29(日) 22:21:07.25
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2011051402000040.html?ref=rank
 日本には五十四基の原発があり、今や半分以上の三十二基が止まったままだ。
原子炉停止はさらに増える見通しで「脱原発」と見まがう光景が目撃されるだろう。


普通に脱原発になりそ
地震で強制停止が答えだったね
0175名無電力140012011/05/29(日) 22:26:41.80
原発なくすには電力会社を潰すことじゃ
>>173
ありがとう
俺も騙されてた
0176名無電力140012011/05/29(日) 22:34:41.68
>>173
2007年 古く無いか?
0177名無電力140012011/05/29(日) 22:40:24.81
日本では原発による電力が30%を占めており、電力を使う限り原発はなくせない。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110526-OYT1T01201.htm

発電・送電・売電・電力利用のすべてを禁止し、罰則は死刑のみにすれば原発はなくなる。
0178名無電力140012011/05/29(日) 23:04:31.32
原発は保険加入を義務付ければなくなる
0179名無電力140012011/05/29(日) 23:07:37.33
>>169
電気自動車用に開発された超高性能蓄電池に日中に蓄電しておく
0180名無電力140012011/05/29(日) 23:09:52.75
電力各社暴落の中
沖縄電力だけが

高値圏で株価を何とか保ってるのはまあ
原発0のおかげだな。
0181 【東電 72.1 %】 2011/05/29(日) 23:23:35.79
CO2削減を真剣に考えるのであれば、
発電だけを見るのは考えてないのと同じだと私は思いますよ(^^;)

もしCO2路線で攻めるなら、攻められるべき企業は、
東京電力よりむしろ東京ガスでしょう。
電力会社よりむしろ石油会社や自動車メーカーでしょう。

冷静に俯瞰すればわかることなのに、
なぜ大衆は発電所に目がいってしまうのか。

それはそのようにマインドコントロールされているからだと私は思います。
0182名無電力140012011/05/29(日) 23:24:23.64
・LNGガスコンバインド式火力発電へのシフト。
・過去の無茶な原発推進を裁判で精算。(個人&組織)
・原子力村の解体。
・IAEAとの決別。
・日本国民の自立。(自分の頭で考え、個の民主主義を促進せよ)
国民投票すべきだが、いまだ洗脳から覚醒しておらず、元来が個の足で立たず集団主義の日本人は、
原発継続してしまいそうでコワイ。

以上
0183 【東電 72.1 %】 2011/05/29(日) 23:34:08.56
>>182

あなたのような方が総理になれば、
私のような反原発派はタイクツで仕方ない(^-^)
0184名無電力140012011/05/29(日) 23:55:54.78
>>181
さっさと放射能止めてこいや。
0185名無電力140012011/05/30(月) 00:00:25.86
>>184
感情的にそんな事言うから反原発派はバカにされるw
0186 【東電 68.0 %】 2011/05/30(月) 00:16:19.04
原発必要性の大義は

中東情勢の不安定化による影響回避。

半永久的に使える核燃料サイクルで枯渇資源からの脱却。

どちらも既に破綻している理屈です。

そして最後の砦がCO2。
CO2削減がまるで正義であるかのような国内世論を形成してきました。

そこまでして守りたい原発ってなんなのでしょうか(笑)

確かに地球温暖化要因の中で、我々が最も商売に繋げやすいのはCO2です。
日本は景気回復の起爆剤としてこれに賭けています。
私はその作戦に賛成です。

がしかし、それが原発の必要性を擁護する使われ方をするのは断固反対です。
0187 【東電 68.0 %】 2011/05/30(月) 00:20:54.56
>>184

私に命令する前に、あなたが止めてきて下さいよ(笑)
0188名無電力140012011/05/30(月) 00:48:16.02
CO2を理由に火力に反対する奴は、車やバイクに絶対乗るなよ。
それから台所で料理するんじゃねーぞ。風呂にも入るなよ。
そっちの方が火力発電よりCO2排出量は多いからなw
0189名無電力140012011/05/30(月) 01:30:43.81
CO2排出量削減に最も効果があるのは人口の削減だろ。
その為には、戦争の推移、伝染病の蔓延、自然災害歓迎に尽きる。
CO2削減キャンペーンってのは本来それが目的だろ?
0190名無電力140012011/05/30(月) 01:45:54.90
>>189
>その為には、戦争の推移、伝染病の蔓延、自然災害歓迎に尽きる。

人口削減に有効なのはそれ以外にも食糧難や原発事故もあるな。
0191名無電力140012011/05/30(月) 02:50:31.90
>>189
じゃ、先に死んでくれ。
0192名無電力140012011/05/30(月) 04:59:05.09
CO2って完全に後付け。
都合がいいから利用しているだけじゃない。
0193名無電力140012011/05/30(月) 05:28:17.70
放射能vsCO2なんて不毛な水掛け論は専用スレ立てて勝手にやってればいい
放射能擁護派もCO2擁護派も何の根拠もなく思いつきで問題無いとか言ってるような奴ばっか
原発に反対するなら電気使うなとか火力に反対するならクルマに乗るなとか
ホント、論理が下らない。そんな話してても埒が明かないことくらいいい加減に気づけ、低能
0194名無電力140012011/05/30(月) 06:42:47.78
>>193
と、資源、エネルギーを浪費しつつ言ってみる。
0195名無電力140012011/05/30(月) 07:38:49.13
http://www.youtube.com/watch?v=_6EEOtgo5Fk&feature=bf_prev&list=PL962F03612DB0054D
0196名無電力140012011/05/30(月) 09:23:55.82
クルマに乗るなは良くない。クルマは減らそう。
0197名無電力140012011/05/30(月) 12:22:05.73
あまり興味がないのでよくわからんが、地球が温暖化すると何がまずいの?
0198名無電力140012011/05/30(月) 12:25:34.89
【ベルリン=三好範英】ドイツ・メルケル政権与党のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)、自
由民主党(FDP)の幹部協議で30日、遅くとも2022年末までにドイツ国内の全原発を廃棄す
るとの方針が合意された。

 DPA通信が伝えた。協議はベルリンの首相府で行われた。

 原則として21年までに稼働を停止するが、代替エネルギーへの転換が遅れて供給不足が生
じる場合は、3基に限って22年まで稼働を継続する。

 福島第一原発事故後、暫定的に停止した7基と、それ以前から事故で停止していた1基の計
8基についてはこのまま停止する。

 メルケル政権は6月6日にこの合意内容を盛りこんだ原子力法の改正案を閣議決定し、17日
までに連邦議会、連邦参議院ともに通過させたい意向だ。
(2011年5月30日11時31分 読売新聞)
0199名無電力140012011/05/30(月) 12:40:19.59
>>197
>地球が温暖化すると何がまずいの?

食物が良く育つのでアジアやアフリカの食糧難が解決してしまうため、
餓死する人間が殆どいなくなり人口増加に拍車がかかり、
貴重な石油資源が土人どもに吸い取られる。

そうなったら新型ウイルスをばらまいたり、あるいは
ついうっかり間違えて核ミサイルで誤爆しなければならなくなる。
0200名無電力140012011/05/30(月) 13:24:30.64
日経

 首都圏が地盤の中堅家電量販のノジマは6月1日、プライベートブランド(PB)の発光ダイオ
ード(LED)電球を980円で売り出す。消費電力が白熱電球の7分の1のLED電球は東日本大
震災後の節電志向の高まりで、需要が急拡大している。直近の業界の平均単価は2300円と
1年前から2割強下がっているが、1000円を切る商品の登場で普及が加速しそうだ。

 ノジマが発売するLED電球は、明るさは白熱電球の40ワット相当で消費電力は5.2ワット。
LED部分はシャープ製を使用した。電球色と昼白色の2種類。販売価格は1480円の設定だ
が、電力供給不足が懸念される8月末までの期間限定で大幅に値引く。
0201名無電力140012011/05/30(月) 14:40:52.27
早速、便所の電球を980円LEDに変える!

もう電球の製造・輸入禁止でいいんじゃね?
0202 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/30(月) 15:45:36.63
>>188
そういう輩は生きる事も辞めさせるべき
0203名無電力140012011/05/30(月) 16:22:17.51
HAHAHAHAHA!

何を隠そう世界で一日に消費される石油。
その1/3はアメリカのハイ・ウェイときたもんだ

火力で出るには出るが抑えれるとこは別にありそうだぜ☆
0204名無電力140012011/05/30(月) 16:35:01.43
>>202
案外、牛のゲップなんか主要なCO2排出源なんだよな。
野生動物が多かった頃なんか今の比でないCO2が出てたかもしんない。
0205名無電力140012011/05/30(月) 18:54:40.64
>>173
でも現状では原発潰して電力輸入国になってるんだよな
>>188
でもCO2を排出量を減らすことは重要
実際に環境にどれほど影響を及ぼすかは知らないけど世界がCO2を減らせと言ってるから
0206名無電力140012011/05/30(月) 19:44:55.87
>>205
>世界がCO2を減らせと言ってるから

オイオイ。何でそんな見え透いた嘘に騙されんだ?
世界はんなこと言ってねーよ。
言ってんのは極一部の馬鹿な国だけだろw
お前の頭の中では、世界200カ国のうちの何カ国が言うと「世界が言ってる」ことになるんだ?
いい加減目を覚ませ。日本はいいカモにされてるだけ。
0207名無電力140012011/05/30(月) 19:53:41.86
原発の嘘を見抜ける能力がある奴が、なんでCO2の嘘を見抜けないのだ?
こりゃ相当根深い洗脳だなw
0208名無電力140012011/05/30(月) 19:59:01.50
>>206
つ京都議定書
0209名無電力140012011/05/30(月) 20:01:02.65
CO2を際限なく出してもいいなら天然ガスより石炭の方がいいじゃん
0210有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/30(月) 20:03:55.99
すでにCO2削減で動き出してるからねぇ、
また路線変更かよ。
0211名無電力140012011/05/30(月) 20:58:05.22
最近思い出すんだけど、去年あたり歌番組のトークで夏はエアコン18度に設定して、
キンキンに冷えた部屋で布団被って寝るとか、自慢げに話してたヤツは何だったんだろう…
0212名無電力140012011/05/30(月) 21:02:28.00
>>211
綾瀬はるか?
0213名無電力140012011/05/30(月) 21:29:19.86
かと言ってね、CO2の排出量制限は決まっちゃったからね
多く出しゃ排出権取引とかで金吹っ飛ぶし。どうせ中国とかに金が流れるだけだし…

てか排出権確保するために中国とかに太陽光・水力・風力発電施設立ててるのってアホじゃね?
0214名無電力140012011/05/30(月) 21:46:37.43
安全基準を超えた「内部被曝」(要精密検査)すでに4766人、異常値を示した人1193人
隠された放射能汚染を暴く
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6318
 福島に立ち寄っただけで被曝。
「普通ならこんな数字が出るはずがない。残念ですが、フクシマはすでにチェルノブイリを超えているかもしれない」
(藤井石根・日本科学振興財団副会長)。
報じられない恐ろしい事実を紹介しよう
■原子力安全・保安院が認めた
■平均寿命が20年縮む
■敦賀、浜岡でも事故が発生
■これでもまだ原発なのか
0215名無電力140012011/05/30(月) 21:57:52.62
>>212
歌番組に出てた?
中高生が見るような番組で、子供が真似したらエコやらなんやよりまず体に悪い だろうが、と
ちょっとイラッと来た記憶があるが、誰だったかは思い出せん…
0216名無電力140012011/05/30(月) 22:11:01.94
いや、夏でも重い綿の布団をかぶらないと寝れないと言っていたような。
でも18度とは聞いてないが。
0217名無電力140012011/05/30(月) 22:15:20.89
広瀬隆公演:ガスコンバインドサイクルを超えるPEM型家庭用燃料電池を紹介
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other.html
0218名無電力140012011/05/30(月) 22:30:21.87
>>216
トン
じゃあ違うかな…バカじゃねーのと思ったし、綾瀬はるかはイラつくバカってよりぽやーんとした印象
その場にいた別の出演者も同調してたけど、今年は口を拭って節電トークすんのかな
0219名無電力140012011/05/30(月) 22:44:33.15
>>218
あの子は性格いいから、今年は節電しすぎて睡眠不足で体を壊さないか心配w

ところで、夜中は電力足りてるから、節電関係なくね?
0220名無電力140012011/05/30(月) 23:03:14.82
>>219
ああそうだね>夜の節電
でも昼間も冷えてないと辛そうな人達ではある
綾瀬は俺も好きよ
そろそろスレチなんで消えます
0221名無電力140012011/05/30(月) 23:44:20.45
>>208

京都議定書って、みんなで排出権を日本に売りつけようってアレだろw

アメリカに続いてカナダも付き合ってられんといってシカト宣言したやつなw
0222名無電力140012011/05/30(月) 23:46:35.63
君たちには残念な話かも知れないが
原発はなくならない
地震に強く万が一の時には埋めてしまえばいい
地下原発として蘇るのさ

菅亡き後
鳩山と谷垣と安倍晋三と亀井静香がスクラム君で推進するんだ
これがこれからの我が国の既製路線
0223名無電力140012011/05/30(月) 23:54:01.82
>>222
地下に埋めてしまったら、決死隊員が中に入って作業できないじゃんか
低い場所にあるから排水もしにくい。きっと地下水も汚染するよ
廃炉&撤去しようとしたら、トンネルを掘り直さなきゃならん
0224名無電力140012011/05/30(月) 23:56:30.30
・津波が設備に浸水してきました。
・地下にあったはずなのに地震で地上に上がってきました。
0225名無電力140012011/05/30(月) 23:58:21.22
原発失くすより先に日本国家が亡くなりそうなんですけど。。。
0226名無電力140012011/05/30(月) 23:59:48.25
>>222
>地下原発

税金で作る気か?
0227名無し募集中。。。2011/05/31(火) 00:00:28.91
通常炉水の1万倍濃度=1号機地下のたまり水―2号機プール冷却開始へ・福島原発

 福島第1原発事故で、東京電力は30日、1号機原子炉建屋地下で見つかったたまり水の分析結果をまとめ、
放射能濃度が通常の原子炉水の約1万倍に達すると発表した。東電は原子炉圧力容器に注入した水が、
圧力容器、格納容器から漏れて建屋地下にたまったとみている。
 東電によると、1号機地下のたまり水の放射能濃度はヨウ素131が1立方センチ当たり3万ベクレル、
セシウム134が同250万ベクレル、セシウム137が同290万ベクレルで、
セシウムは通常運転時の原子炉の冷却水に含まれる放射能濃度の約1万倍だった。
 1号機建屋地下では今月13日、東電社員が建屋内に入り、床から約4.2メートルの高さまで水がたまっているのを発見。
雨やその後の注水の影響で水位が上昇しており、30日午後5時現在、約4.6メートルに達している。水量は約2700トンとみられる。
 一方、東電は30日、2号機使用済み燃料プールの代替冷却装置の一部の試運転を開始。順調にいけば、
31日にもプールの水を冷却しながら循環させる代替冷却が稼働する。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00000109-jij-soci
0228名無電力140012011/05/31(火) 00:03:04.63
建造費用はどれぐらいになるんだろうな地下原発
現状、大体3000〜4000億が一般的なラインで
フランスが建造中の最新型が5700億だそうだが
0229名無電力140012011/05/31(火) 00:03:07.55
>>222
地下原発………新宿都庁の地下に存在すると言われてるやつですね
02302222011/05/31(火) 00:04:55.77
小沢の威をかる鳩山と次期総理候補の谷垣自民党総裁が組んで
国民新党の亀井代表と
たちあがれ日本の平沼代表
投げ出し王子の安倍元総理が手を携えて立ち上がったのだ

なにがどうあれ地下原発は推進です

http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
0231sage2011/05/31(火) 01:51:36.50
地下原発とか妄想してる奴は「山田花子と京都議定書朗読会の宴」の刑に処す。
0232名無電力140012011/05/31(火) 04:07:20.75
>>231

それいや杉w
0233名無電力140012011/05/31(火) 05:19:53.33
なかなか難しいだろ世界締めてる奴らのご意向なんだから
だか絶対に事故は起こしちゃ駄目なんだわ

武田先生も言ってるけど完全に人災
フランスは安全対策に膨大なコストかけてた
0234 【東電 53.5 %】 2011/05/31(火) 06:14:59.00
>>233
>だか絶対に事故は起こしちゃ駄目なんだわ

絶対に事故を起こさない人間も機械もこの世に存在しませんよ(^^;
労働災害はのべ労働時間に比例して増えます。
機械はのべ稼働時間に比例して事故を起こします。
原発に限った話ではなく、これは普遍の法則です。

>フランスは安全対策に膨大なコストかけてた

フランスの原発も何度も事故を起こしていますよ。
規模が小さいから目立っていないだけです。
いずれ福島・スリーマイル、チェルノブイリに並ぶ規模の事故を起こすと私は思います。
0235 【東電 54.0 %】 2011/05/31(火) 06:44:12.99
CO2の議論は原発とは分けて考えるべきだと私は思います。

温暖化の原因がどうであれ、少なくとも今の日本では
CO2を減らすことがトレンドとなっているわけですから、
代替可能エネルギーを推進するためにはこれを利用しない手はないと私は思います。

遅かれ早かれ、化石燃料の高騰なり枯渇なりで騒ぎが起きるわけで、
そういう騒動が勃発してからあわてて次のエネルギーを探そうとするとろくなことがないと思います。
オイルショックを受けて慌てて取り入れた原子力が良い例です。

風や太陽といった自然エネルギーもそうですが、
我々の文明は火を使わないわけにはいきません。
石油を人工的に作ることはまだ出来ませんが、
アルコールを作ることは昔からやっていることです。
今流行りの言い方をすればバイオマスエタノールですが、
私が毎日飲んでいる焼酎もこれと同じものですから(笑)
これを燃料として採算ベースに載せられたらしめたものだと私は思います。
石油の代わりにあちこちで燃やせます。
これでCO2の問題も考える必要もなくなるかと思います。

極端な話が、温暖化やCO2が全くのデタラメだったとしてもいいと私は思うのです。
要するに、それがきっかけになり新しい家電や車や発電機などが売れて景気が好くなり雇用が増え、
かつ新しいエネルギーへのシフトが加速するならば利用するべきだと思っています。
0236名無電力140012011/05/31(火) 06:58:23.51
>>235
>温暖化の原因がどうであれ、少なくとも今の日本では
>CO2を減らすことがトレンドとなっているわけですから、

つか日本は気候変動枠組条約に批准してるから勝手に止めるわけには行かない
条約たら憲法の次に偉い決まりだから、これを無視して法律を作ってもすべて無効となる
0237名無電力140012011/05/31(火) 06:59:48.38
原発の利権が薄れりゃすぐに風力、潮力が台頭してくるだろうねぇ。
2000年代に入ってモーターや発電技術が飛躍的に進歩して、それまでの数倍〜数十倍
の発電が可能になって、ハイブリッドカーが安くなってその辺りを当たり前に走って
る現在なら風力、潮力発電が楽に原発に取って代われる事くらい誰でも分るのに口を
閉ざすのは原発はやっぱり「甘い汁」なんだね
0238 【東電 58.1 %】 2011/05/31(火) 07:33:29.25
>>236
>条約たら憲法の次に偉い決まりだから、これを無視して法律を作ってもすべて無効となる

私は、その解釈はどうかな?って感じてしまいます(^^;

|第気候変動枠組条約
|25条 脱退
|1 締約国は、自国についてこの条約が効力を生じた日から3年を経過した後いつでも、寄託者に対して書面による脱退の通告を行うことにより、この条約から脱退することができる。
|2 1の脱退は、寄託者が脱退の通告を受領した日から1年を経過した日又はそれよりも遅い日であって脱退の通告において指定されている日に効力を生ずる。
|3 この条約から脱退する締約国は、自国が締約国である議定書からも脱退したものとみなす

つまり脱退しようと思えばいつでも脱退出来るものです。
条約は、憲法や法律などの国内法規とはここが大きく異なります。
勿論脱退するべきかどうかをここで議論するつもりはありませんよ(^^;
私が言いたいのは、環境問題は人間の道徳的な問題だと思うわけです。
道徳というのは「決まりなんだからやらなきゃダメ」と強制させるものではないと思うわけです。

もっとポジティブな発想でいけたらいいなと思っています。
「笑いたい奴等には笑わせとけばいい」って感じで。
22世紀の子供たちが21世紀を振り返った時に、
今を生きている我々は原発を残していくのか、
それとも違うなにかを残していいくのか。
どうせなら自信満々誇れるような時代に出来たらとてもステキとか思ったりします(笑)
話がいちいちオーバーですみません(^^;
0239名無電力140012011/05/31(火) 08:16:31.32
>>237
他のことはしらんが、ハイブリッドカーは安くなったんじゃなくて
無理矢理安くしたんだろ?
しかも、車のほうが安上がりってなって、公共交通機関を圧迫している。
製造に関わる環境破壊も加味すれば環境には少しも良くない。

掃除機とか電磁調理器と電動鉛筆削りとかくだらん物捨てて、車は燃費の悪い旧車をメンテしながら緊急の場合のみ使う。
普段の交通手段は歩くか自転車。夜は暗くなったら寝る。日が昇ったら起きる。冬は室内でも防寒着で帽子・手袋・マフラー
そのくらいしてもまだエネルギー使いすぎ
0240 【東電 58.1 %】 2011/05/31(火) 08:17:08.94
>>237

あまり欲張ってしまうと失敗のリスクが高くなると私は思いますよ(^^;
「二兎追うものは一兎をも得ず」というではありませんか。
原発もなくしたい。再生可能エネルギーも普及したい。
これを同時にやろうとするのは欲張りだと思うのですが。

とりあえず原発を止めるのであれば、今はそのチャンスだと思います。
肝心なのは時間だと思います。
数か月でどれだけの風力や潮力が用意出来るのか。
火力と水力ならばそれが可能だという話です。
既に設備はあるわけですから、油を刺して動かすだけです。
仮に新設が必要になったとしても、原発よりも歴史の長い開発を続けてきた
最新鋭の火力ジェネレーターをすぐに設置出来るわけです。

とりあえず原発の運転を止めるのを先決にするか、
もっと時間をかけてシフトするかの違いです。
もし止めることを優先するのであれば時間がありません。
私はとりあえず日本中の原発を全機停止に追い込むべきだという主張です。
0241 【東電 58.1 %】 2011/05/31(火) 08:21:10.34
>>239

でも、その暮らしを世論は支持するかが問題ではないでようか?(^^;
0242名無電力140012011/05/31(火) 08:30:35.98
民主党の言っていることとマスコミの報道はどちらもウソですよ。
民主党とマスコミは組んで「げんぱつはエコです!」って宣伝しまくった。
今のマスコミは完全に朝鮮人に押さえられている。
最近韓国のK-POPとか朝鮮ドラマが多いでしょう?
だいたい自民党がしていたダムが一番エコなんだよ。
環境を壊すというのは
「民主党に協力している朝鮮マスコミの誘導。 」
民主党になってから「ダムの建設用地が中国人に買い漁られてる」のを見ても日本の水資源が
特に値打ちがあるのがわかる。
八つ婆ダムをサッサと着工すれば良い!!

民主党が政権を取ってから「原子力はエコ発電です」って宣伝が増えたのもその証明ですね。

0243 【東電 62.6 %】 2011/05/31(火) 08:48:47.39
>>242
>八つ婆ダムをサッサと着工すれば良い!!

日本のダムはそれぞれ沢山のドラマを経て建設されているわけです。
日本のエネルギーの為に、日本の未来の為に涙を飲んだ方々が沢山います。
沢山の反対を押し切って多くの犠牲の上に作った水力発電所。
それが今使われていないってどういうことですか?(^^;
福島の方々も気の毒ですが、ダムの底に消えた故郷は何のために犠牲になったのか。
今使われている水力発電所は25%だけですよ。
全部動かしたら原発と同等の出力を持っているにもかかわらずです。
政治家もマスコミも、今こそ「使いなさい」と言うべきです。
犠牲になった人達を馬鹿にするものいい加減にしろ!と私は言いたいです(^^;
0244名無電力140012011/05/31(火) 08:51:20.12
ゴミ焼却炉発電だよ。
0245 【東電 62.6 %】 2011/05/31(火) 09:09:48.29
>>244
>ゴミ焼却炉発電だよ。

それもトレンドの一つですね。
近い将来全ての焼却炉に発電機の設置が義務付けられる日がくるかもしれませんね(^^)

http://www.pwmi.jp/plastics-recycle20091119/future/index.html
0246名無電力140012011/05/31(火) 09:34:27.67
酒を飲ませてあげる代わりにジェネレーターバイクをこげというのはエタノール発電になりませんか?
これを文無しアル中の溜まり場に設置したらどうでしょう?
0247名無電力140012011/05/31(火) 09:41:05.93
>>241
どのみち、日本はしばらくは金欠國として暮らすしか道はない。
好みの問題でなく、エネルギー消費は減る。
事故らなければ原発は最悪のクズだったが、ちゃんと爆発して御國の為に役立った。歴代自民党政権の功績といえよう。
0248名無電力140012011/05/31(火) 09:53:25.59
>>241 名前: 【東電 58.1 %】 投稿日: 2011/05/31(火) 08:21:10.34

こいつは電力の回し者だなw
原発反対派と思わせておいて、原発を火力に置き換えたら高くなったでしょ?
ってやりたい人だな。
まぁ、完全自由化でOK。
0249 【東電 68.6 %】 2011/05/31(火) 10:03:50.48
>>246

素晴らしいアイデアだと思います。
昔「働くおじさん」というNHK番組がありましたが、
まさにそれを彷彿させる日本のおじさんの原点に迫る発電だと思います。
NHKはそのエタノール発電おじさんに密着取材をして、
「働くおじさん」という番組を再開するべきだと思います。ただ問題は
「働かないおじさん」た出て来た場合です。このおじさんをどうするか。
でもなんとか辛うじて番組はシリーズとしてなんとか成り立ちます。
しかし、さらなる問題としては、働かないだけならまだしも、
「動かないおじさん」が出て来た時、その問題にどう対処するかが、
今後の人類の課題ではないでしょうか。

どのような番組タイトルでシリーズを続けていくかという点に絞って問題を考えた場合、
「働くおじさん」
「働かないおじさん」
「動かないおじさん」
「動けおじさん」
「おじさんを動かそう」
「ひきずられるおじさん」
「ちぎれるおじさん」
「ふやけるおじさん」
「おじさんぐちゃぐちゃ」
「飛べコンスタンチン君」
などが考えられますが、はたしてどこまで放送可能であるかは疑問です。

って、乗せるのはやめてください。
0250 【東電 68.6 %】 2011/05/31(火) 10:07:16.80
>>248

なんでそうなるのでしょうか?(^^;
原発を止めても止めなくても電気代は上がりますよ。
なら止めた方がいいにきまってるじゃありませんか。
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