再生可能・自然エネルギー総合スレ2.
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0001名無電力14001
2011/05/24(火) 11:46:31.13太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
反原発・脱原発絡みの話はスレ違いですので以下のスレへ
・真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/
特定エネルギーのみを語りたい方は以下のそれぞれのスレへ
・【エコ】風力発電復活スレ 3kW【タコ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304759017/l50
・太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/l50
・温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/l50
・【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/
0441名無電力14001
2011/05/27(金) 12:49:01.40・パワーアシスト機能により微風でも発電可能
・カーボンファイバーの羽根を使用し、軽くて丈夫、台風でも発電可能
・フクロウの静音技術により騒音を激減
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/wind.html
0442名無電力14001
2011/05/27(金) 12:52:34.48原発の為なら何兆円もかけるのになw
官僚政治家がこの国終わってるw
0443名無電力14001
2011/05/27(金) 12:56:26.37原発
場所:沿岸地域
周辺住人の有無:あり
地熱
場所:山奥
周辺住人の有無:なし
これだけでも工事に掛かる費用がいかに高くなるか判る。
原発のためなら〜じゃなくて、
新聞ネタのしてあまり出てこないだけで
原発以外にも資金は投入してるぞ?
0444名無電力14001
2011/05/27(金) 12:58:34.73なんと言っても不安定さが問題になる。 水力なんかも
不安定なほうだろ? だから、水力の発電力には期待しない。
つまり、電力網の要(カナメ)に「揚水発電所」を置いてバッテリーと
考えるわけだ。
これは、真夏のピーク電力対応のための電力貯蔵と云うことだけでなく
渇水対策としての水貯蔵の意味もあり、一石二鳥の知恵なんだよ。
怖い原発の代わりに、ソーラー発電なども太陽頼みの不安定な発電方式だから
日が照る間に目一杯発電させて、揚水発電所で電力と水資源の貯蔵を行うわけだ。
今有るダムの保全はもちろん、揚水発電への対応を考えたダム建設と
ダム整備事業を、もっと中心に考え推進すべき!
0446名無電力14001
2011/05/27(金) 13:06:25.63冬なら昼間に水のくみ上げやっても
いいんじゃない?
0447名無電力14001
2011/05/27(金) 13:20:33.30揚水式発電は、他種の発電の余剰電力によって水のくみ上げが行われている。
そして、その余剰電力の発生源は主に原子力発電。
それに水のくみ上げは日単位で行っているしそんなに貯水量ないから、
冬にまとめて……とかは無理。
今となっては、制御装置込みで1Kwhあたり4万円で15年使えるNAS電池の方が
揚水発電より安いと思うぞ。
(>>9のリンク先参照)
>>445
今のところその通りだが、太陽光の容量が増えた場合は、逆に正午前後に余ることが
考えられる。
そこまで行けたら、「前の日に天気予報で晴れそうだったら深夜のうちに火力を絞って揚水量を
少なくして昼の太陽光で揚水、曇りや雨だったら火力の出力を上げて深夜のうちに揚水する」
というような取扱いになるかもな。
0449名無電力14001
2011/05/27(金) 13:37:06.03太陽光が火力を凌ぐほどになったらそうかもしれないけれど、
「太陽光<火力」である間は無理なんじゃないの?
太陽光が増えた分だけは昼間の火力が必要なくなるけれど、
その火力を揚水式のためにまわすのは効率が悪い気がする。
それとも、自分が文章を読み間違えているだけなのか……
0450名無電力14001
2011/05/27(金) 13:59:08.542 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/05/16(月) 02:33:46.73 ID:Fx1NYPjE
何か海外製で冬でも100℃超える製品があるらしい。
保証の問題が微妙みたいだが。
213 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 15:36:32.96 ID:/KECa4AA
>>2
ソーラーチューブ システムか、これもっと売ればいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=3g9BlTE1PxM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dxy_40xa8nc&feature=related
214 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 15:45:27.04 ID:7fU11sTT [2/3]
>>213
真空管か。変換効率最高で70%近いからな。
内部が真空だから冬でも外気温に影響されにくいし。
問題は価格で日本ではまだ2uで15万くらいする。
中国では安いらしいけど。
0451名無電力14001
2011/05/27(金) 14:03:54.940452434
2011/05/27(金) 14:05:26.69う〜む。太陽熱発電は無理なのか・・・。
wiki見たら計画は上がってるようだからバイナリーとか使えば
いけるかなと思ったんだが。
波力は調べると、どうも政府自体が乗り気じゃないようだ。
地熱発電ほどでは無いが、島国の日本だとベースのひとつに
なりえるかもしれない発電なのに。
環境負荷が出るほどの実験は行われてないが採算がまだ難しいぽい。
まぁ自然エネルギーで採算が取れるっていう奴の方がまだ少ないんだけど。
そしてなにより知名度か。
0453名無電力14001
2011/05/27(金) 14:06:51.89日本でも作ってたメーカーがあったが、凍結破損のクレームが多いので撤退しちゃったそうだし
メンテナンスしなくて良いのじゃないと売れないって国になってるかも
0454名無電力14001
2011/05/27(金) 14:13:34.32風力は今のところ迷惑だから、止めるべき
0455名無電力14001
2011/05/27(金) 14:42:47.070456名無電力14001
2011/05/27(金) 14:46:18.620458名無電力14001
2011/05/27(金) 14:50:28.74国産
0459名無電力14001
2011/05/27(金) 14:52:29.10いい加減しつこいぞ。
何度も何度もネガキャンやってんじゃねーよ!
再生エネルギーを増やそうって時だから、太陽光も風力も両方とも
全力挙げてやるんだよ!
お前みたいなクズは2度とこのスレに来るんじゃねえ!
もう一度言う!
お前みたいなクズは2度とこのスレに来るんじゃねえ!
0461名無電力14001
2011/05/27(金) 14:57:15.92屋根にでっかいタンクを載せないタイプをもっと安価にして欲しい。
太陽光より相当小さいパネルで元が取れる。
太陽電池とのハイブリッドも出たら面白いかも。
太陽電池パネル温度を50℃に維持する程度水を流し、
30℃の温水を得てため込み、洗濯や食器洗いに利用する。
給湯器が深夜電力温水器でなければ追い焚きして風呂につかってもよし。
0462名無電力14001
2011/05/27(金) 14:59:05.95自分も太陽光押しだけど、そう思う。
再生可能エネルギーは現状1%なんだから
どんどんやるべき、足の引っ張り合いしても
何の得にもならない。
自分も>454のような人間にはなりたくないね。
0463名無電力14001
2011/05/27(金) 15:03:57.840464名無電力14001
2011/05/27(金) 15:08:27.38考えが狭いので視野を広げる訓練をするべき。ここはブレーンストーミングで語るスレ。
【エネルギー】「節電の夏」こそ…地中熱 空調電力3割減、岐阜大准教授らPR[11/05/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305848034/
0465名無電力14001
2011/05/27(金) 15:12:22.24再生可能エネの話題だけだと、
再生可能エネ同士で自分のお薦め宣伝して、
それ以外を叩く変な輩が増えていく。
原発全廃や、火力の枯渇を抑える為に、
太陽光、風力、地熱、水力、バイオマス、波力等で、
それぞれ押したい発電はあるとは思うが一致団結して、
再生可能エネルギーを推進して行くべきなのに。。。
0466名無電力14001
2011/05/27(金) 15:14:01.23家には太陽熱ついてるけど結構いいよ
残念なことに以前セールスで問題でたのがまずかったな
太陽光パネルとかもそういうこと無いようにして欲しいな
0467名無電力14001
2011/05/27(金) 15:16:10.59>463の「工作員」発言。
精神年齢小学生並み
0468名無電力14001
2011/05/27(金) 15:19:04.03原発は>>1の「防げ、地球温暖化! 目指せ、エネルギー自立!」にも十分貢献できる発電方法なんだけど?
ただ、技術的難易度の方向が他の発電方法と違うから厄介なだけ。
0469名無電力14001
2011/05/27(金) 15:28:07.82オイルショックの頃に、火力以外で一番良い発電能力で、
ここ数十年やってきたのは分かる。
世界のピークは10〜20年ぐらい前だし、
50年後には、昔の発電方法として扱われるんじゃないかな。
0470名無電力14001
2011/05/27(金) 15:32:03.09原子力発電だって技術の向上は進んでいる。
それがメインになるか否かは別問題として、
原子力発電自体が陳腐化するのはもっと先だと思う。
今だって「原子燃料サイクル」という言葉があるくらいだし。
0471名無電力14001
2011/05/27(金) 15:37:24.53>今だって「原子燃料サイクル」という言葉があるくらいだし。
前提が間違っている
プルトニウムを有効活用できて初めて「原子燃料サイクル」は完成する
まぁ、現状についてはもんじゅスレをみれば。。。
0472名無電力14001
2011/05/27(金) 15:39:16.55安全解釈を更に拡大して
「日本には作れない→海外に」
なら、まだ原発進めても良いと思うよ。
中国、韓国、北朝鮮は控えてもらいたいけどね。
0473名無電力14001
2011/05/27(金) 15:42:18.44この「地中熱換気システム」さえあれば
ピーク時の電力需要を大幅に下げられるので
発電所は大していらなくなる。
0475名無電力14001
2011/05/27(金) 15:44:38.76建設費、維持費、耐用年数、解体費までを考慮して発電量で割ったらどのくらいなんだろ?
0477名無電力14001
2011/05/27(金) 15:52:22.40まあ、真面目に樺太経由でシベリアに原発作って電気輸入も考えても良いだろう
超高圧直流送電できる距離だし、シベリアなら原発の大量の排熱を有効利用できるだろうし
0478名無電力14001
2011/05/27(金) 15:52:31.23良いねぇ。
家の下は地中熱換気システム
屋根にソーラーパネルとエアドルフィン風車
こういう家欲しい
0479名無電力14001
2011/05/27(金) 15:53:01.70結局はコスト無視で国策になるかどうかだけで決まるってことかな
0480名無電力14001
2011/05/27(金) 15:54:12.07九州の八丁原地熱発電所の発電コストは6円台/kWh
0481名無電力14001
2011/05/27(金) 15:59:43.08wikiで調べたら、八丁原発電所が7円/kWhの発電コストを実現したとか。
詳しくは↓
地熱発電 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.9C.B0.E7.86.B1.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.89.80
ちなみにその上に「日本における地熱発電」という項目があるんだけど、
下から4行目あたりに
「民主党政権による事業仕分けにより、「地熱開発促進調査事業」と「地熱発電開発事業」の2事業が
廃止や白紙化を含む抜本的改善をうけることが決定された」
民主……
0482名無電力14001
2011/05/27(金) 15:59:42.94地中からの空気は夏冬通年で16度〜18度c。この工事は、すでに山口県美弥市のジオパワーという会社がやっていて
TVで何度も放映されている。工場や家庭で2000軒以上の実績。 http://www.geo-power.co.jp/contents/geopower.html
この社長は鍾乳洞の秋芳洞を見て思いついた。家庭用では工事費は200万〜250万円。
5メートルの穴掘り、筒入れ送風ファンつけるだけ。この値段だと、エアコンの電気代は浮いても元取るのは
30年〜40年以上。大規模工場だと逆に元はすぐ取れる。
夏だけでなく、冬もノー暖房での室温が地中温度の16度より寒ければ
逆に暖房の補助になる。
54 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/23(月) 21:38:45.73 ID:ZAlCtZCg
これや間口の何とかって会社のアイディアちゃうん?と思ったら書かれてた
56 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/05/25(水) 01:26:45.69 ID:spS/4pDH
要するに、井戸に自動車のインタークーラーみたいなのを浸し空気を通して冷やせば良いんだろ?
58 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 15:26:02.21 ID:1yRexqED
水を循環させるとなると表面積を増やすのに深く長くするハメになる
二本の井戸を掘って、井戸水を循環させた方が安上がりな地下水位の浅い地域の方が多いだろうに
地下水制限するから浅くなりすぎて困ってる地域が多いし
59 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 15:34:12.51 ID:NvRsOTW0
>>58
それ、サビで水漏れしたりするとメンテ経費がかかりすぎるし、
やはり家庭用ならば、空気を地下の穴にホースで循環させるほうがいい。
井戸掘り機を自治体が購入して、毎日、朝から晩まで住民の庭を掘れば安上がりだな。
井戸掘りスタッフは生活保護者のバイトを使えば人件費も0ですむ。
簡単に扱える井戸掘り機器を買ってくれば。
緊急雇用対策にもなる。
5メートルくらいの穴を何本か庭に開ければいいんでしょ?
0484名無電力14001
2011/05/27(金) 16:03:42.48http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
使用データ:経済産業省、エネルギー白書 2008年版(2008)
発電方式 発電単価(円/kWh) 設備利用率(%)
水力 8.2〜13.3 45
石油 10.0〜17.3 30〜80
LNG 5.8〜 7.1 60〜80
石炭 5.0〜 6.5 70〜80
原子力 4.8〜 6.2 70〜85
太陽光 46 12
風力 10〜14 20
設備利用率(%)=1年間の発電電力量/(定格出力×1年間の時間数)×100%
地熱優秀じゃん。原発よりこっち優先で。
0485名無電力14001
2011/05/27(金) 16:07:33.87廃棄用にガラスで固める工場は動きだしてすらいない。
固めた物を何100年も誰がお守する? そのコストは? それ以前に場所が無い。
0488名無電力14001
2011/05/27(金) 16:11:50.73>484さんが提示した原発の発電コストに>479さんが言っている廃炉、核廃棄物の最終処分コスト含まれて
いませんからねー♪
>483
特に資料は無いと思うけれども、原発が稼働し始めた40年前には今頃には最終処分地の決着がついている
って前提で進めたのでしょうね。。。
(日本人得意の「問題先送り作戦」ってヤツですね)
0490名無電力14001
2011/05/27(金) 16:15:29.128円で買い叩かれてもやってけるのに。
0491名無電力14001
2011/05/27(金) 16:17:36.920493名無電力14001
2011/05/27(金) 16:20:06.18(脳内妄想って言われても構いませんが)
現時点で日本国内に最終処分地が決定していない状況でコスト算出可能ですか?
0494名無電力14001
2011/05/27(金) 16:23:12.80メンテは必要 書類は不要
0495名無電力14001
2011/05/27(金) 16:26:30.63易しく言うと、原子力発電と言うのはウランだけを燃やすと200〜300年分くらいしか世界の埋蔵量は無い。
使用済み核燃料からプルトニウムを取り出してそれを燃やして初めてリサイクルが成り立ち使用済み核燃料の放射能も減らせる。
しかし、そのプルトニウムを燃やす高速増殖炉(日本ではもんじゅ)は世界でまだ成功した例がない。
今日本は使用済みの燃料をフランスに送ってプルトニウムにしてもらって大量にプルトニウムを保管している。
その費用も見た事は無い。
使用しないプルトニウムを保管する事は、国際条約違反。
高速増殖炉は1998年から稼働させると言っていた物が今は2050年までお預け、2050年になっていから考えると言う事になって
事実上できない事が解った。
だから原子力発電は成立しない。
使用済み核燃料は保管場所が無いから原発建屋に保管してるが今回解ったようにいつ爆発するか判らない代物。
各自治体は使用済み核燃料は別の所に持って行くと言う約束で原発を立てているのに約束違反状態。
0496名無電力14001
2011/05/27(金) 16:26:42.05>>479の文章を引っ張ってくると、
「原発なんて解体費と放射性廃棄物の処理費まで入れると、計算上は作れないはずなんだけど」
と書いてある。
つまり、「解体費」と「処理費」が既知であるかのように書いてある。
そして>>475の「建設費」と「維持費」の数字を合わせた上での計算でかつ、
>>479は「計算上は」と書いている時点で解が出ていると解釈できる。
そして計算したからにはその根拠となる資料(数字)が欲しい、というのが>>483の理由。
0497名無電力14001
2011/05/27(金) 16:29:07.23知らないから訊いた。
それのどこが悪い?
相手の意見に疑問があるならば、
その意見の確証を求めるのは当然の行為だと思うけれど。
0498名無電力14001
2011/05/27(金) 16:34:33.55東電は解体費用を1機500億とかで予算を組んだみたいだが、アメリカの例だと1機2兆円くらいかかっている。
つまり建築コストより高い。 だから解体出来ないでずるずると使い続けているのが現状。
今回の福島の水の再処理にアレバが20兆円と言う見積もりを出したと言う噂も有る位だから廃棄物の処理にいくらかかるか判らん。
少なく見積もっても廃棄物の処理はウラン購入価格より何倍も高い事は想像出来るが、金を出しても出来ないと言うのが現実。
0501名無電力14001
2011/05/27(金) 16:43:08.95原発コストは、廃炉、使用済み核燃料の処理コストや補助金、開発費などを除いても経産省が出した価格の2倍以上のコストだと言う事が判明している。
それに諸々のコストを入れると経産省のコストの4倍はくだらないだろう。 つまり20円位。
0503名無電力14001
2011/05/27(金) 16:45:23.22地熱は掘削リグの稼働率でコストが決まるので
初期で考えるか、普及期で考えるかで変わる。
現時点では稼働率が15%ほど(だったような)。
これが80%位になれば採掘コストは6分の1ぐらいになるかもしれない。
0504名無電力14001
2011/05/27(金) 16:46:35.88http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306364611/
0505名無電力14001
2011/05/27(金) 16:48:07.50日本の官僚は嘘を言い続けてたが、外国の実績からいうと、人件費の高い日本では尚更採算が合わないって話なだけだろ
いずれやる、やる時は安くなってるって、皮算用すぎる嘘がバレただけ
0506名無電力14001
2011/05/27(金) 16:48:39.69どうなるか判らん。 Wikiをみると2001年から一部始まり2014年から原子炉解体開始
http://ja.wikipedia.org/wiki/東海発電所
0507名無電力14001
2011/05/27(金) 16:48:53.92糞資料は糞資料。何を議論したいんだ?
1円2円の発電コストの違いなんかどうでもいいだろ。
0508名無電力14001
2011/05/27(金) 16:49:37.30http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306206201/
0510名無電力14001
2011/05/27(金) 16:50:27.97どっかの大学教授が算出したのが10円前後だっただろ。 経産省のコストが5円だろ。
だから2倍。
捨てるコストは購入コストより高いんだから2倍。 だから4倍。
0512名無電力14001
2011/05/27(金) 16:56:26.08沖縄でソバ屋とかラーメン屋に売れるってことか。
ガス代かかるし、結構売れそうじゃないか?
0513名無電力14001
2011/05/27(金) 16:57:48.30__|::::|::|_|_ |::::||;;;||.. ___ .___
m|::|::|::::|_:||::::::_|__|_ | |iiii
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::::||::::|;;;;;目;;‖|≡| ̄|iiii
 ̄ ̄-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 ̄ ̄
/ / プレート \ \
/ ● ,,. .,, ● ヽ 福島事故の損害は50〜100兆円くらいだと、
|. (__人__) | < 勝手に想定してるんだが、
''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' あと何回事故を起こしたら、諦めてくれるのだろうか?
0514名無電力14001
2011/05/27(金) 16:59:36.76http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/index.htm
配付資料 (1−1)
原子力政策大綱見直しの必要性について─費用論からの問題提起─(大島堅一氏資料)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
「原子力発電は安い」は嘘。その理由は?
http://www.greenaction-japan.org/internal/101101_oshima.pdf
0515名無電力14001
2011/05/27(金) 17:01:24.15http://www.youtube.com/watch?v=ss_oNeneal0
0516名無電力14001
2011/05/27(金) 17:05:19.25単価で1円の差がどうでもいいって?
例えば千葉火力発電所の総出力は288万kWだ。
これが1日12時間で365日稼働したとして、発電単価(円/kWh) が1円違うと総額はいくら変わる?
それでもそれが”どうでもいい”という程度の違いなのならこの話は終わる。
0517名無電力14001
2011/05/27(金) 17:11:21.01日本のエネルギー輸入額は2000年代はじめから今は3倍になった。
ガソリン代も10円20円簡単に上下する。
発電コストが1,2円かわったところで大したことではないな。
0518名無電力14001
2011/05/27(金) 17:12:25.140519名無電力14001
2011/05/27(金) 17:19:09.25これかな?
小出裕章参考人の全身全霊をかけた凄まじい原発批判がわかりやすすぎる!(文字おこし)
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65737210.html
0520名無電力14001
2011/05/27(金) 17:19:54.150522名無電力14001
2011/05/27(金) 17:31:24.731回で20リットル給油したとして、ガソリン代は2000円から4000円の上下、か。
>>516の計算をしてみると、単価あたりの変化は12*365=4380円。
で、これが288万kWだと4380*2880000=12614400000円の変化。
ガソリン代の方とて1年に何回給油するかによっても変わるけれど、
それを大したことではないなって、そう言える家計がうらやましいな。
0523名無電力14001
2011/05/27(金) 17:33:47.98×ガソリン代は2000円から4000円の上下
○ガソリン代は200円から400円の上下
桁を一つ打ち間違えた。
0524名無電力14001
2011/05/27(金) 17:35:48.30その男の、40年以上にも及ぶ地道な研究の成果がついに実った。
世界にも注目される、大量の石油を生む特別な「藻」の大発見!
これまで海外で、いくつか石油を生む藻の発見はあった。
しかし、その男が発見したのは、これまで発見された藻をはるかに上回る量の石油を生み出すという。
筑波大学大学院、渡邉信(まこと)教授、63歳。日本が誇る「藻」のスペシャリストだ。
渡邉教授の下には今、海外からヘッドハントの話が舞い込んでくる。
しかし彼は、あくまでも「日本発」の研究開発にこだわっている。
彼がどこで藻を発見したかはトップシークレット。サンプルは、限られた人しか知らされていない場所で保管。
その藻は、なんと汚水を浄化し、さらに石油をも生み出すという人類にとっては、奇跡の藻類である。
急ピッチで進められる渡邉氏の研究開発。
そして、ついに藻からとれた石油で、トラクターを動かせるのか、世界初の実験が行われることに。
その結果は?
http://www.tbs.co.jp/yumetobi-plus/
0525名無電力14001
2011/05/27(金) 17:44:33.200526名無電力14001
2011/05/27(金) 17:58:27.755月29日18:30〜 TBS放送予定
「"藻"から石油!奇跡のエネルギー革命!」
楽しみ楽しみ。
>う〜む。太陽熱発電は無理なのか・・・。
んなことはないと思うよ。
ただ、30年前に期待ほどじゃなかったから信用されてないだけで。
>>459
そんな、煽りに乗るなよ・・・
>>465
おいっ、君のレスのせいでここまでの半分が再生エネルギーに関係ないレスになっちまったじゃないか!
どうしてくれる。
>>473
「地中熱換気システム」は諸手を挙げて歓迎するぞ!
でも、建物の更新ペースを考えれば、最終行が実現するのはかなり先だな。
0528名無電力14001
2011/05/27(金) 18:17:55.58江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測 (Googleマップと合成)
http://www.puyan.net/boyaki/atomic/SPEEDI_110316-2.jpg
0529名無電力14001
2011/05/27(金) 18:22:33.05昔、大阪市営地下鉄は夏涼しい地下鉄と言われていたが、制御方法、利用者数、列車本数の増加で
熱が駅からまったく逃げないと仮定した場合、梅田駅は終電時には1200℃の温度になる
って言われていたもんなぁ〜
0530名無電力14001
2011/05/27(金) 18:29:01.57天候などが不安定な日本で自然エネルギーを安全に効率よく
電気にする技術のほうが、絶対に日本の為になっただろうなと。
0531名無電力14001
2011/05/27(金) 18:34:38.54遅レス申し訳ない
媒体を水じゃなくてアンモニアとか気化しやすい物を使えば
そのままタービン回せると思う。
バイナリーって言うんだっけか
0532名無電力14001
2011/05/27(金) 18:35:40.68それはどうなんだろう?
同種の技術なら取捨選択がしやすいけれど、
異なった技術に対して取捨を行ってもなぁ……
それにしてもこのスレはアンチ原発が多いな。
原発+自然エネルギーだって、脱化石燃料の方法のひとつなのに。
相手は自然なんで、作る場所による。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90312a04j.pdf(8P目に資料あり)
参考までに「地熱発電の経済性と開発リスク」の資料
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90130b03j.pdf
>>480-481
地熱とか水力は建設コストが高いが、燃料費はいらないので減価償却が終わると安くなるんだよね。
>>481
まあ、自民も太陽光の補助を打ち切ったり(その後福田さんが復活させた)、高温岩体を止めちゃったり
してるから似たようなもんだ。
0534名無電力14001
2011/05/27(金) 18:43:25.60安全神話が崩れたからね
多くの国民が地震大国に原発は危険過ぎるってのを実感してるし
こうなったら原発は全部対人対物補償無制限の保険に入るべきだよな
本当に安全なら保険料も高くないはず
0536名無電力14001
2011/05/27(金) 18:49:19.53(福島第一での事故が発生する前の前提ですよ)
核燃料サイクルが確立しかつ最終処分地が国内で確立できていれば、石油やLNGを輸入せずに済む原発も
賛成なんですけどね。。。
(でも、両者共に確立していない状況ではねぇ〜)
0538名無電力14001
2011/05/27(金) 18:50:57.11アンチってわけじゃないよ。
ただ、太陽光も太陽熱も風力も波力も地熱も高いと言ってほとんど放置
原子力だけ手厚い保証ってのに問題あったんだろうな〜ってね。
波力や太陽光なんて世界でも早くに取り組み始めたはずなのにどんどん
後続から追いぬかれてるからね〜。技術はあるはずなのにwww
0539名無電力14001
2011/05/27(金) 18:53:38.53原発村が自分たちの交付金を守るために、風力や太陽光の補助をつぶしてきたんだから当たり前だ。
このスレでは基本的に原発擁護はあり得ない。
0540名無電力14001
2011/05/27(金) 18:54:28.60"日本国内"で使える技術を選んだ結果が原子力なんじゃない?
他国が他種の技術を選んだのはそっちの方が"使える"と判断したからであって、
フランスのように原発率が高い国だって存在する。
0541名無電力14001
2011/05/27(金) 18:55:16.99そうそう、アンモニア使って温水を利用するのが地熱バイナリー
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/geothermal.html
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