再生可能・自然エネルギー総合スレ2．
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/05/24(火) 11:46:31.13太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。
◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
反原発・脱原発絡みの話はスレ違いですので以下のスレへ
・真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/
特定エネルギーのみを語りたい方は以下のそれぞれのスレへ
・【エコ】風力発電復活スレ 3kW【タコ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304759017/l50
・太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/l50
・温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/l50
・【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/
0403名無電力１４００１
2011/05/27(金) 01:48:01.77>太陽光パネルや風車が輸入品が主力となったら話は別
菅もその辺手を打っとかないと片手落ちだな
0404名無電力１４００１
2011/05/27(金) 02:46:25.68どうやっても太陽光は輸入品主力になる。
最終的には値段しか意味を持たないから
風力は逆にどこの国も自国産しか使わなくなると思うよ、
風車そのものもよりメンテナンスとかが自国製でないと
金かかるし、そもそも大した技術要らないし、
0405名無電力１４００１
2011/05/27(金) 03:16:21.13どうせ火力もウランも輸入なんだから
輸入品でもなんでもいいわ。
0406名無電力１４００１
2011/05/27(金) 04:26:04.90http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
やっぱ性能では日本製も引けを取らないだろ
普及すれば液晶テレビみたいにあっという間に値段も1/10とかになると思うよ
0407名無電力１４００１
2011/05/27(金) 05:05:24.95http://www.j-cast.com/2011/02/09087641.html
>CIS型は、ソーラーフロンティアが独自の先端技術で量産化を実現した太陽電池パネルで、
>市場に出回っているCIS型パネルのほとんどを同社が生産しているといってよい。
>CIS型は発電量の多いのが最大の特徴で、多結晶シリコン型に比べて、年約8％上回る。
>同社執行役員・技術本部長の栗谷川悟氏は「CIS型は発電量が多いのがメリット。
>ご自宅で実際に使っていただければ、それを実感していただけるはずです」と胸を張る。
>過酷な条件でも劣化が少なく、国内メーカーで20年間の出力保証を打ち出しているのも
>同社だけだ。
最近CMやってるやつね
井川遥の振り付けが変なので妙に気になってたわけだがw
http://www.youtube.com/watch?v=XVa4iDE6S8g
0409名無電力１４００１
2011/05/27(金) 07:06:51.17発電コスト
風力発電は原子力保安員みたいな低知能な奴らを養う必要がない分非常に安く上がる
日本の原発のコストは他の発電方法の十倍
0410名無電力１４００１
2011/05/27(金) 07:47:58.34太陽パネルは静かで安心だから、どこにでも設置できるので普及できる。
まずパネルを出来るだけ設置させて風車は後回しでいい
そのうち高性能で迷惑かかりにくい風車が発明させたときに作るべき
0411名無電力１４００１
2011/05/27(金) 08:18:10.75http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306451030/
0412名無電力１４００１
2011/05/27(金) 08:40:06.230413名無電力１４００１
2011/05/27(金) 08:47:46.23電気を生み出さないものを膨大に作るよりマシ
日本は工業生産で何かを作るためにどうせ電気を使う
その中で何を作ればいいかと言うのが問題
いらん建物やおもちゃ作ってないで電力を生み出すものを作ればそのうち
真空菅からトランジスタになるように高性能で安価なパネルができる
0414名無電力１４００１
2011/05/27(金) 08:57:21.80また計算君か
0415名無電力１４００１
2011/05/27(金) 09:01:47.33これまでもそうだったからさ。
0416名無電力１４００１
2011/05/27(金) 09:04:30.51http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306429528/
0417名無電力１４００１
2011/05/27(金) 09:24:28.00読め！
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html
0419名無電力１４００１
2011/05/27(金) 09:52:00.20http://www.mech.titech.ac.jp/~ryuutai/ELIMission.html
0420名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:05:36.79やっぱり、そういうことになるんですね……
どこかの風力発電が一つでも稼働状態になるために必要な総数を考えると。
となると、やっぱり安定は難しいってことか……
広大な敷地が確保出来る他国が羨ましいよ、全く。
0421名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:13:41.28単純に使うか使わないかで言えば、使う。
珪素は地球上に大量にある資源だが、それを半導体として使える様に
精製する過程で。
だから、発電コストの安い中国は、太陽光パネルの製造にも強い。
0424名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:40:28.34http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306459775/
0425 忍法帖【Lv=5,xxxP】
2011/05/27(金) 10:41:51.05せめて半分
0426名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:45:39.510427名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:46:58.29つまり可能な全世帯の屋根に載せると言ってる訳だ。 夢物語。
それだけ載せても大したことはない。 メガソーラーで大規模発電が必要。
そこでメガソーラーを普及させようとしているのが自然エネルギー協議会。
0429名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:51:30.46海上を"敷地"というのなら確かに広大な敷地があることになるけれど、
供給源として需要が見込める場所に陸地として広大な敷地は今までにあった？
それが、日本は技術があるのにそれが普及しなかった原因だと考えてる。
0430名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:53:59.36俺たちより頭のいい人がいっぱい居てる筈なのに？
0431名無電力１４００１
2011/05/27(金) 10:58:13.86日本国内だと、それぞれの発電に適した場所が中々見つからない。
あるいは、見つけたとしても建設費用等の投資額が高過ぎて建てられない。
ちなみに後者は地熱の場合がそれ。
0434名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:16:46.00波力や太陽熱って扱い微妙だな。
日本の場合、風力よりも波力の方が期待値が大きいい気がするんだが…。
0435名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:31:01.10知名度の問題じゃない？
太陽光や風力なら、小規模のものは一般家庭でも扱える。
逆に、一般に人目につかない発電方法の知名度は必然的に低くなる。
太陽熱発電は、日本よりもアメリカ南部やヨーロッパ地中海沿岸とかの方が効率はいいし、
その分発電に関する研究も行われていて知名度も高い。
0436名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:34:08.78波力は過去に失敗例が多かった記憶が。
研究予算が無くて成功するだけの規模の実験ができないからかもしれんが。
太陽熱発電は雲が多い日本では厳しいね。
それにくわえサンシャイン計画での失敗がブレーキになっている。
晴天率が高い地域では太陽熱や集光式太陽光発電は有用。
0437名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:40:46.75波力こそ漁業とか環境に対して大きな負荷がかかるんじゃなかったっけ
あと日本で波力発電に向いてる場所が少なすぎるだとかなんとか
太陽熱は、サンシャイン計画のときにかなり期待されたが結果が芳しくなかったので
関係した人の腰が引けてるらしい。
波力は、塩水をかぶるので機器の開発が大変らしい。
とは言え>>435さんの言う知名度の差で記事になりにくい面もあるのかも。
>>7のリンク先のＮＥＤＯの資料では、太陽熱も波力もちゃんと一項目になっている。
むしろ、不憫なのは地熱のほう。
出力変動が少なく、安定したベース電源になり得るのにほとんど忘れされれている。
0439名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:41:29.53震災がどう影響してくるかは判らないけれど、発電所の計画はあるよ。
波力発電 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
一部引用
三井造船は、出光興産、日本風力開発と共同で太平洋沿岸に国内初の波力発電所を建設し、
2012年をめどに稼働させる計画を明らかにした。
0440名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:46:56.97NHK番組の紹介だったと思うけれど、
地熱発電が日本で普及しにくい理由のひとつが
「新規の基幹送電線を作るコストが馬鹿高いから」
だった気がする。
地熱発電が可能な場所が未開なのも、
新規発電所の建設の妨げになっているとか。
0441名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:49:01.40・パワーアシスト機能により微風でも発電可能
・カーボンファイバーの羽根を使用し、軽くて丈夫、台風でも発電可能
・フクロウの静音技術により騒音を激減
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/wind.html
0442名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:52:34.48原発の為なら何兆円もかけるのになｗ
官僚政治家がこの国終わってるｗ
0443名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:56:26.37原発
場所：沿岸地域
周辺住人の有無：あり
地熱
場所：山奥
周辺住人の有無：なし
これだけでも工事に掛かる費用がいかに高くなるか判る。
原発のためなら～じゃなくて、
新聞ネタのしてあまり出てこないだけで
原発以外にも資金は投入してるぞ？
0444名無電力１４００１
2011/05/27(金) 12:58:34.73なんと言っても不安定さが問題になる。 水力なんかも
不安定なほうだろ？ だから、水力の発電力には期待しない。
つまり、電力網の要(カナメ)に「揚水発電所」を置いてバッテリーと
考えるわけだ。
これは、真夏のピーク電力対応のための電力貯蔵と云うことだけでなく
渇水対策としての水貯蔵の意味もあり、一石二鳥の知恵なんだよ。
怖い原発の代わりに、ソーラー発電なども太陽頼みの不安定な発電方式だから
日が照る間に目一杯発電させて、揚水発電所で電力と水資源の貯蔵を行うわけだ。
今有るダムの保全はもちろん、揚水発電への対応を考えたダム建設と
ダム整備事業を、もっと中心に考え推進すべき！
0446名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:06:25.63冬なら昼間に水のくみ上げやっても
いいんじゃない？
0447名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:20:33.30揚水式発電は、他種の発電の余剰電力によって水のくみ上げが行われている。
そして、その余剰電力の発生源は主に原子力発電。
それに水のくみ上げは日単位で行っているしそんなに貯水量ないから、
冬にまとめて……とかは無理。
今となっては、制御装置込みで１Ｋｗｈあたり4万円で15年使えるＮＡＳ電池の方が
揚水発電より安いと思うぞ。
（>>9のリンク先参照）
>>445
今のところその通りだが、太陽光の容量が増えた場合は、逆に正午前後に余ることが
考えられる。
そこまで行けたら、「前の日に天気予報で晴れそうだったら深夜のうちに火力を絞って揚水量を
少なくして昼の太陽光で揚水、曇りや雨だったら火力の出力を上げて深夜のうちに揚水する」
というような取扱いになるかもな。
0449名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:37:06.03太陽光が火力を凌ぐほどになったらそうかもしれないけれど、
「太陽光＜火力」である間は無理なんじゃないの？
太陽光が増えた分だけは昼間の火力が必要なくなるけれど、
その火力を揚水式のためにまわすのは効率が悪い気がする。
それとも、自分が文章を読み間違えているだけなのか……
0450名無電力１４００１
2011/05/27(金) 13:59:08.542 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/16(月) 02:33:46.73 ID:Fx1NYPjE
何か海外製で冬でも100℃超える製品があるらしい。
保証の問題が微妙みたいだが。
213 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 15:36:32.96 ID:/KECa4AA
>>2
ソーラーチューブ システムか、これもっと売ればいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=3g9BlTE1PxM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dxy_40xa8nc&feature=related
214 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 15:45:27.04 ID:7fU11sTT [2/3]
>>213
真空管か。変換効率最高で７０％近いからな。
内部が真空だから冬でも外気温に影響されにくいし。
問題は価格で日本ではまだ2㎡で１５万くらいする。
中国では安いらしいけど。
0451名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:03:54.940452434
2011/05/27(金) 14:05:26.69う～む。太陽熱発電は無理なのか・・・。
wiki見たら計画は上がってるようだからバイナリーとか使えば
いけるかなと思ったんだが。
波力は調べると、どうも政府自体が乗り気じゃないようだ。
地熱発電ほどでは無いが、島国の日本だとベースのひとつに
なりえるかもしれない発電なのに。
環境負荷が出るほどの実験は行われてないが採算がまだ難しいぽい。
まぁ自然エネルギーで採算が取れるっていう奴の方がまだ少ないんだけど。
そしてなにより知名度か。
0453名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:06:51.89日本でも作ってたメーカーがあったが、凍結破損のクレームが多いので撤退しちゃったそうだし
メンテナンスしなくて良いのじゃないと売れないって国になってるかも
0454名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:13:34.32風力は今のところ迷惑だから、止めるべき
0455名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:42:47.070456名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:46:18.620458名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:50:28.74国産
0459名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:52:29.10いい加減しつこいぞ。
何度も何度もネガキャンやってんじゃねーよ！
再生エネルギーを増やそうって時だから、太陽光も風力も両方とも
全力挙げてやるんだよ！
お前みたいなクズは２度とこのスレに来るんじゃねえ！
もう一度言う！
お前みたいなクズは２度とこのスレに来るんじゃねえ！
0461名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:57:15.92屋根にでっかいタンクを載せないタイプをもっと安価にして欲しい。
太陽光より相当小さいパネルで元が取れる。
太陽電池とのハイブリッドも出たら面白いかも。
太陽電池パネル温度を50℃に維持する程度水を流し、
30℃の温水を得てため込み、洗濯や食器洗いに利用する。
給湯器が深夜電力温水器でなければ追い焚きして風呂につかってもよし。
0462名無電力１４００１
2011/05/27(金) 14:59:05.95自分も太陽光押しだけど、そう思う。
再生可能エネルギーは現状１％なんだから
どんどんやるべき、足の引っ張り合いしても
何の得にもならない。
自分も>454のような人間にはなりたくないね。
0463名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:03:57.840464名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:08:27.38考えが狭いので視野を広げる訓練をするべき。ここはブレーンストーミングで語るスレ。
【エネルギー】「節電の夏」こそ…地中熱 空調電力3割減、岐阜大准教授らPR［11/05/20］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305848034/
0465名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:12:22.24再生可能エネの話題だけだと、
再生可能エネ同士で自分のお薦め宣伝して、
それ以外を叩く変な輩が増えていく。
原発全廃や、火力の枯渇を抑える為に、
太陽光、風力、地熱、水力、バイオマス、波力等で、
それぞれ押したい発電はあるとは思うが一致団結して、
再生可能エネルギーを推進して行くべきなのに。。。
0466名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:14:01.23家には太陽熱ついてるけど結構いいよ
残念なことに以前セールスで問題でたのがまずかったな
太陽光パネルとかもそういうこと無いようにして欲しいな
0467名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:16:10.59>463の「工作員」発言。
精神年齢小学生並み
0468名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:19:04.03原発は>>1の「防げ、地球温暖化！ 目指せ、エネルギー自立！」にも十分貢献できる発電方法なんだけど？
ただ、技術的難易度の方向が他の発電方法と違うから厄介なだけ。
0469名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:28:07.82オイルショックの頃に、火力以外で一番良い発電能力で、
ここ数十年やってきたのは分かる。
世界のピークは１０～２０年ぐらい前だし、
50年後には、昔の発電方法として扱われるんじゃないかな。
0470名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:32:03.09原子力発電だって技術の向上は進んでいる。
それがメインになるか否かは別問題として、
原子力発電自体が陳腐化するのはもっと先だと思う。
今だって「原子燃料サイクル」という言葉があるくらいだし。
0471名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:37:24.53>今だって「原子燃料サイクル」という言葉があるくらいだし。
前提が間違っている
プルトニウムを有効活用できて初めて「原子燃料サイクル」は完成する
まぁ、現状についてはもんじゅスレをみれば。。。
0472名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:39:16.55安全解釈を更に拡大して
「日本には作れない→海外に」
なら、まだ原発進めても良いと思うよ。
中国、韓国、北朝鮮は控えてもらいたいけどね。
0473名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:42:18.44この「地中熱換気システム」さえあれば
ピーク時の電力需要を大幅に下げられるので
発電所は大していらなくなる。
0475名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:44:38.76建設費、維持費、耐用年数、解体費までを考慮して発電量で割ったらどのくらいなんだろ?
0477名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:52:22.40まあ、真面目に樺太経由でシベリアに原発作って電気輸入も考えても良いだろう
超高圧直流送電できる距離だし、シベリアなら原発の大量の排熱を有効利用できるだろうし
0478名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:52:31.23良いねぇ。
家の下は地中熱換気システム
屋根にソーラーパネルとエアドルフィン風車
こういう家欲しい
0479名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:53:01.70結局はコスト無視で国策になるかどうかだけで決まるってことかな
0480名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:54:12.07九州の八丁原地熱発電所の発電コストは6円台/kWh
0481名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:59:43.08wikiで調べたら、八丁原発電所が7円／kWhの発電コストを実現したとか。
詳しくは↓
地熱発電 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.9C.B0.E7.86.B1.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.89.80
ちなみにその上に「日本における地熱発電」という項目があるんだけど、
下から4行目あたりに
「民主党政権による事業仕分けにより、「地熱開発促進調査事業」と「地熱発電開発事業」の2事業が
廃止や白紙化を含む抜本的改善をうけることが決定された」
民主……
0482名無電力１４００１
2011/05/27(金) 15:59:42.94地中からの空気は夏冬通年で16度～18度ｃ。この工事は、すでに山口県美弥市のジオパワーという会社がやっていて
ＴＶで何度も放映されている。工場や家庭で2000軒以上の実績。 http://www.geo-power.co.jp/contents/geopower.html
この社長は鍾乳洞の秋芳洞を見て思いついた。家庭用では工事費は200万～250万円。
5メートルの穴掘り、筒入れ送風ファンつけるだけ。この値段だと、エアコンの電気代は浮いても元取るのは
30年～40年以上。大規模工場だと逆に元はすぐ取れる。
夏だけでなく、冬もノー暖房での室温が地中温度の16度より寒ければ
逆に暖房の補助になる。
54 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 21:38:45.73 ID:ZAlCtZCg
これや間口の何とかって会社のアイディアちゃうん？と思ったら書かれてた
56 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/25(水) 01:26:45.69 ID:spS/4pDH
要するに、井戸に自動車のインタークーラーみたいなのを浸し空気を通して冷やせば良いんだろ？
58 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 15:26:02.21 ID:1yRexqED
水を循環させるとなると表面積を増やすのに深く長くするハメになる
二本の井戸を掘って、井戸水を循環させた方が安上がりな地下水位の浅い地域の方が多いだろうに
地下水制限するから浅くなりすぎて困ってる地域が多いし
59 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 15:34:12.51 ID:NvRsOTW0
>>58
それ、サビで水漏れしたりするとメンテ経費がかかりすぎるし、
やはり家庭用ならば、空気を地下の穴にホースで循環させるほうがいい。
井戸掘り機を自治体が購入して、毎日、朝から晩まで住民の庭を掘れば安上がりだな。
井戸掘りスタッフは生活保護者のバイトを使えば人件費も０ですむ。
簡単に扱える井戸掘り機器を買ってくれば。
緊急雇用対策にもなる。
５メートルくらいの穴を何本か庭に開ければいいんでしょ？
0484名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:03:42.48http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
使用データ:経済産業省、エネルギー白書 2008年版(2008)
発電方式 発電単価(円／kWh) 設備利用率(%)
水力 8.2～13.3 45
石油 10.0～17.3 30～80
LNG 5.8～ 7.1 60～80
石炭 5.0～ 6.5 70～80
原子力 4.8～ 6.2 70～85
太陽光 46 12
風力 10～14 20
設備利用率(%)＝1年間の発電電力量/(定格出力×1年間の時間数)×100%
地熱優秀じゃん。原発よりこっち優先で。
0485名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:07:33.87廃棄用にガラスで固める工場は動きだしてすらいない。
固めた物を何１００年も誰がお守する？ そのコストは？ それ以前に場所が無い。
0488名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:11:50.73>484さんが提示した原発の発電コストに>479さんが言っている廃炉、核廃棄物の最終処分コスト含まれて
いませんからねー♪
>483
特に資料は無いと思うけれども、原発が稼働し始めた40年前には今頃には最終処分地の決着がついている
って前提で進めたのでしょうね。。。
(日本人得意の「問題先送り作戦」ってヤツですね)
0490名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:15:29.128円で買い叩かれてもやってけるのに。
0491名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:17:36.920493名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:20:06.18(脳内妄想って言われても構いませんが)
現時点で日本国内に最終処分地が決定していない状況でコスト算出可能ですか？
0494名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:23:12.80メンテは必要 書類は不要
0495名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:26:30.63易しく言うと、原子力発電と言うのはウランだけを燃やすと２００～３００年分くらいしか世界の埋蔵量は無い。
使用済み核燃料からプルトニウムを取り出してそれを燃やして初めてリサイクルが成り立ち使用済み核燃料の放射能も減らせる。
しかし、そのプルトニウムを燃やす高速増殖炉（日本ではもんじゅ）は世界でまだ成功した例がない。
今日本は使用済みの燃料をフランスに送ってプルトニウムにしてもらって大量にプルトニウムを保管している。
その費用も見た事は無い。
使用しないプルトニウムを保管する事は、国際条約違反。
高速増殖炉は１９９８年から稼働させると言っていた物が今は2050年までお預け、2050年になっていから考えると言う事になって
事実上できない事が解った。
だから原子力発電は成立しない。
使用済み核燃料は保管場所が無いから原発建屋に保管してるが今回解ったようにいつ爆発するか判らない代物。
各自治体は使用済み核燃料は別の所に持って行くと言う約束で原発を立てているのに約束違反状態。
0496名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:26:42.05>>479の文章を引っ張ってくると、
「原発なんて解体費と放射性廃棄物の処理費まで入れると、計算上は作れないはずなんだけど」
と書いてある。
つまり、「解体費」と「処理費」が既知であるかのように書いてある。
そして>>475の「建設費」と「維持費」の数字を合わせた上での計算でかつ、
>>479は「計算上は」と書いている時点で解が出ていると解釈できる。
そして計算したからにはその根拠となる資料（数字）が欲しい、というのが>>483の理由。
0497名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:29:07.23知らないから訊いた。
それのどこが悪い？
相手の意見に疑問があるならば、
その意見の確証を求めるのは当然の行為だと思うけれど。
0498名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:34:33.55東電は解体費用を１機５００億とかで予算を組んだみたいだが、アメリカの例だと１機２兆円くらいかかっている。
つまり建築コストより高い。 だから解体出来ないでずるずると使い続けているのが現状。
今回の福島の水の再処理にアレバが２０兆円と言う見積もりを出したと言う噂も有る位だから廃棄物の処理にいくらかかるか判らん。
少なく見積もっても廃棄物の処理はウラン購入価格より何倍も高い事は想像出来るが、金を出しても出来ないと言うのが現実。
0501名無電力１４００１
2011/05/27(金) 16:43:08.95原発コストは、廃炉、使用済み核燃料の処理コストや補助金、開発費などを除いても経産省が出した価格の２倍以上のコストだと言う事が判明している。
それに諸々のコストを入れると経産省のコストの４倍はくだらないだろう。 つまり２０円位。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています