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再生可能・自然エネルギー総合スレ2．

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0001名無電力１４００１2011/05/24(火) 11:46:31.13
防げ、地球温暖化！ 目指せ、エネルギー自立！
太陽光・風力・地熱・水力など再生可能・自然エネルギーを総合的に語るスレです。
他にマイナーな自然エネルギーやスマート・グリッド、蓄電技術などの話題も歓迎します。

◆再生可能エネルギーとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

反原発・脱原発絡みの話はスレ違いですので以下のスレへ
・真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/

特定エネルギーのみを語りたい方は以下のそれぞれのスレへ
・【エコ】風力発電復活スレ 3kW【タコ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304759017/l50
・太陽光発電スレPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301508275/l50
・温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133821/l50
・【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1288133110/
0118有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2011/05/24(火) 22:15:13.76
電気自動車自体の効率は良いんだけど、
発電の効率や送電ロスとか含めるとエンジンの方が良くなるんじゃなかったっけ？
まぁ、屋根の太陽電池次第なんだろうな〜。

0119名無電力１４００１2011/05/24(火) 22:15:34.44

菅直人首相は２３日、フランス・ドービルで２６日に開幕する主要国
（Ｇ８）首脳会議の冒頭で、設置可能な全てのビル、住宅に太陽光パネルを
設置する構想「サンライズ計画」を表明する意向を固めた。

　福島第１原発事故を踏まえ、太陽光や風力、バイオマス（生物資源）などの
再生可能エネルギーを重視する姿勢をアピールするのが狙いだ。太陽光パネル普及の
２０３０年までの数値目標についても明言する方向で調整している。

　計画には、太陽光発電のコストを２０年には現在の３分の１に、３０年には
６分の１まで引き下げることを盛り込む。植物などを燃料とするバイオマスについても、
２０年代の本格導入を目指すと強調する方針だ。

　首相は１０日の記者会見で、３０年までに原発の総電力に占める割合を
５０％以上にするとした従来のエネルギー政策を見直すと明言した。ただ、
フランスや米国が原発推進を掲げていることを踏まえ、サミットでは原発比率の
方向性には踏み込まず、再生可能エネルギーの重要性を指摘するだけに
とどめるとみられる。

　冒頭発言では、原発の安全性を確保した上で「持続的で安定的な原子力利用を目指す」
ことも表明。原発事故の状況や放射性物質の拡散に関する情報提供を迅速に行うと
約束するとともに、日本産品の安全性を訴えることで国際的な風評被害の払拭を図る。

ソース： http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052301000701.html

【政治】菅首相、２６日開幕のフランスサミットで「サンライズ計画」表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306144542/

0120名無電力１４００１2011/05/24(火) 22:21:01.75
>>114
人工光合成はまだまだ研究中だよ。かなり期待は持てるけど。

大阪市大が人工光合成でメタノール製造　３２年までの実用化目指す - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110421/scn11042120210004-n1.htm
0121 ◆KYEFq6YtyE 2011/05/24(火) 23:01:52.30
>>117
ちょっと検証してみた。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i-miev/spec/spe_02.html
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/i/spec/spe_01.html
i-MiEVと普通のアイの10・15モードの燃費は、それぞれ125ｗ.ｈ/ｋｍと21.0ｋｍ/L。
ここからEV車は、ガソリン１L分走るのに26Kwh電力を消費するものと考える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20061229ve01.htm
上記の記事から年間ガソリン販売量は約6000万KL

したがって、すべてのガソリン車がEVに置き換わると、この年間電力消費量は
6000万×1000×2.6＝1560億Kwh

>>3より日本の電力消費量は年間約1兆KwhだからEV化によって年間電力消費は
約１５％増加する。

・・・これにディーゼル車の置き換え分も考えると、ほとんど増えないとは言い難いな。
0122名無電力１４００１2011/05/24(火) 23:17:24.26
そのガソリン分で発電するとどのくらいなんだ？
0123名無電力１４００１2011/05/24(火) 23:19:57.19
インホイールモーターならより燃費がいいので電力消費は10%増える程度だそうです。
その程度なら発電所を増やす必要は無いんだそうです。
0124名無電力１４００１2011/05/24(火) 23:23:24.96
ガソリン車1台分のガソリンで発電したとすればEVを4台走らせることが
できるでしょう。
0125 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/05/25(水) 00:33:41.32
というか技術革新がまだまだ見込まれる分野だからね
0126 ◆KYEFq6YtyE 2011/05/25(水) 00:37:40.41
>>122
とりあえず、石油換算で考えると、

http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/JPpotential.html
から、日本の年間電力５％分を原油換算すると、原油輸入量の５％＝約7600万バレル
だそうなので１％あたりで1520万バレル＝1520万×0.158（KL/バレル）≒242万KL

6000万（KL）/242（KL/％）≒25％で、だいたい日本の電力の25％くらいになるね。


0127名無電力１４００１2011/05/25(水) 01:14:30.43
>>121のi-MiEVで考えると、
ガソリン１L=34.6MJ=9.6kWhのエネルギーを持つから、
iMiEV４台分、10.4kWhを走らせるのは発電効率100%でも無理だね。
現実の発電効率が40%とすれば、EVの走行効率が3倍くらいにならないと無理。
0128名無電力１４００１2011/05/25(水) 01:19:11.80
>>121

1桁違う
ハゲ
0129名無電力１４００１2011/05/25(水) 02:03:34.69
1.5%か
微増だな
0130 ◆KYEFq6YtyE 2011/05/25(水) 02:07:48.60
>>129
いや、>>128のハゲ君の指摘は、>>121において、ガソリン１L分走るのに2.6Kwhと
すべきところが26ｋｗｈと記述されている点についてで、最終結果は変わらない。
0131名無電力１４００１2011/05/25(水) 02:31:14.62
>>117 EV 車の車体を全て太陽光発電パネルにすれば全て解決。
三菱化学は来年車体に実装するそうだ。
三菱化学の塗布変換型薄膜太陽光発電パネルは、塗装して100度に温めるだけ。
0132名無電力１４００１2011/05/25(水) 04:55:38.97
>>120
>新たな研究施設の建設に約８億円が必要になる見込みで、経済産業省の補助事業を活用したい考え。
> すでに企業数社との交渉も始めているという。

アメリカなら簡単に集まるんだろうけどね
だから優秀な研究者は外国に行ってしまうんだ
0133名無電力１４００１2011/05/25(水) 06:49:30.27
市街地走行を想定した「JC08モード」で、1回の充電当たり、
333kmの長距離走行が可能。交流電力消費率は77Wh/kmで、
これはガソリン消費換算で70km/Lのエネルギー効率に相当
0134名無電力１４００１2011/05/25(水) 06:50:01.42
>>121、>>130　平均のガソリン車のリッター当たり走行距離はもっと悪いので
1560億ｋＷｈは食わないだろう、そんなに食ったら元電力が足りない

またＥＶの時代になるとみなが変えるＥＶは一回充電100ｋｍくらいなので、遠出には公共交通が使われ車では行かなくなるので
総走行距離がかなり減り、充電電力はそれに応じて減る

それでも乗用車だけで7ー8000万ｋＷｈにはなるだろうから。原子力が廃れると
車の充電は厳しくなると思われる
0135名無電力１４００１2011/05/25(水) 06:51:05.03
　７−８０００万ｋＷｈ---→7-800億ｋＷｈ　
0136名無電力１４００１2011/05/25(水) 06:51:18.09
安易な机上計算で正確に間違う人っているよね
0137名無電力１４００１2011/05/25(水) 07:00:44.67
100万台普及するのも何十年先だから心配ない。
0138名無電力１４００１2011/05/25(水) 08:08:06.35
EVやるなら風力を代替的に普及させるべきだろ。
不安定だが、ポテンシャルの大きい、燃料費タダの風力はEVと相性がいい
夜間の発電しすぎ問題の解決にも良い
0139名無電力１４００１2011/05/25(水) 10:32:12.32
>>131
発電見積計算してから提案してね。

EVについては、ガソリンを原油から精製するように、
いろんな原料から電気という新燃料を精製するという感覚で臨めばいいと思うよ。
石炭やLNGを燃料にしにくいなら、別の燃料を探せるのが電気。
そして燃料が確保されたら普及が可能になる。
普及が先ではないな。

0140名無電力１４００１2011/05/25(水) 11:20:34.69
>>134
ガスコンバインドサイクルがあるから、
どんなに電力が増えたとしても、原発は廃れるよ。
0141名無電力１４００１2011/05/25(水) 11:48:38.81
楽しいのぅ。机上の空論
0142名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:06:02.44

これはどうなんだろう↓↓

オーランチオキトリウム　（動画）
http://www.nippon-dream.com/?p=3900
0143名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:15:04.21
今日NHKのあさいちで小水力発電の紹介してたんだが
どこのスレでも反応がなかったな
現在の問題点とか将来性とか
結構面白かったんだが
0144名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:16:02.89
>>140

石油資源を使い続ける限り、その発電方法も廃れるんじゃない？
先にバイオ燃料を普及させないと。
0145名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:24:11.80
バイオ燃料もいろいろあるからな
上ででてる藻とかからとれればいいが

それより小規模バイオマス発電のほうが効率よさそうだが
0146名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:26:29.96
１億円補助に５０社興味　県メガソーラー誘致策　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20110520-OYT8T01140.htm
0147名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:26:59.71
>>143
ダム騒動以来水力発電スレが死んでますからね。
0148名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:33:04.64
小規模発電を主力にして利権がつかないように考えないとね

小規模風力とソーラーパネルこそが夢の未来発電なんだ
0149名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:37:03.65
昔は農村に行けば不通に水車があった
渇水期は別として水は常に流れているんだから
発電ユニットさえ設置しとけば後はただ
今は設置にいろいろ制約あるみたいだけど
農協が農家向けに出したら結構な需要ありそうなんだけどな
生産台数上がれば効率も価格ももっとよくなりそうなんだが
0150名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:41:58.99
（落下（螺旋）横回転エネルギー）
細かく分けて　『浮力』　で上げるというのは、
無重力の代用としてだけど。まぁＳＦの話だとして、流しといてﾈ。
２００年先の話として・・・
0151名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:45:43.72
>>148

その２つがともに安定した24時間連続発電を見込めない技術だけに、
それとはもっと別の発電方法が必要なんじゃないか？
0152名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:56:43.37
>>142
それ研究していた東北大は思いっきり被災して株の状況が分からないんだが…。
というか日本の産業を支える東北大を真っ先に復旧させないと…。
0153名無電力１４００１2011/05/25(水) 12:57:56.17
>>142 非常に有望。　重油を生産出来ると言うのが良い。　石油製品が作れる。
既にいろんな業種から問い合わせが入っているらしい。
0154名無電力１４００１2011/05/25(水) 13:10:32.60
>>152 筑波大だよ。　被災したらしいから株もやられてるかも。
0155名無電力１４００１2011/05/25(水) 13:11:08.12
>>149
実上は、そんなに水って流れてないもんよ（流さない）。
下水の方が多いんじゃない？
　とりわけ自然というのは欲しい時にないのが自然（夏の雪みたいなもんで）
0156名無電力１４００１2011/05/25(水) 13:37:09.74
>>155
家の辺りは結構流れてるように思うけど
場所によって違うだろしね
上下水道はテレビでも取り上げられてた

自分は自然エネルギーだけで全てまかなうにはかなりの進歩が
必要だと思ってる
でもいろんなとこからエネルギーが取れればその分だけ
化石燃料への負担が減る
そこからスタートでいいと思う
0157名無電力１４００１2011/05/25(水) 14:00:22.99
>>155 小水力発電は、高低差２ｍ有れば発電出来るらしい。
日本の川に連続して設置すれば膨大な発電量を得られる。
小水力発電の実績はかなりあるしこれからも有望。
0158名無電力１４００１2011/05/25(水) 14:05:45.66
農業用水を利用した事例も多く有るらしい。
0159名無電力１４００１2011/05/25(水) 14:37:24.68
小口電力と大規模発電との最適化は
現在不可能ではないと思うけどな
これだけ携帯電話網とインターネットが普及したのだから
0160名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:10:47.45
>>159

不可能ではないと思う。
けれど、そのバランスや必要技術や資金については別、かな。

とりあえず、電気事業連合会が現時点で理想の運用バランスとしているのが
下記URL先の図。

需要の変化に対応した電源の組み合わせ ｜ 電気事業連合会【でんきの情報広場】
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/sw_index_01/index.html

この図を見てもらえれば、太陽光発電や風力発電だけでは
原子力発電の代替になりえないことが解ってもらえると思う。
0161名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:15:06.50

日本を破壊したのは経産省だからな
こいつらをどうするかに自然エネルギーの今後が掛かっている
0162名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:19:36.42
>>160
そんな斑目いやデタラメ見せられてもな
その表は嘘
それよりも現状、関東の電力に原発分はほとんど混じっていない
まず、火力そして出来るだけ自然エネルギーにシフト　これ以外に無い
0163名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:23:09.39
>>160
10年前で進歩が止まってると思う。
海外じゃ不安定な電源でも積極的に組み込んでるからな。
現在の技術なら可能。

まあ、電事連は送発分離をつぶした張本人だからな。
0164名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:24:05.79
>>162
>>その表は嘘
>>それよりも現状、関東の電力に原発分はほとんど混じっていない

それを証明できる資料はある？
それと何故に関東限定？
0165名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:28:33.22
>>144
ガス・コンバインドサイクルを利用して、
石炭をガス化して使えるように出来るってさ。
なので枯渇の心配も先に延びるよ。
更にCO2の回収技術も進めているから
将来CO2のでない石炭火力発電所が出来る。
更に燃料電池とガスタービン、排熱を利用した蒸気タービンで行う
トリプルコンバインがコンバインドサイクルよりも
更に効率が良いらしい。

ここの動画「火力発電〜石炭・LNG発電の最新技術」見てみて
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/index.html
0166名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:30:15.31
>>160 電事連の資料を信じるなんておめでたいな。　大体原発の比率はあんなに高くない。
>>164 ほとんど全て止まってるじゃん。
0167名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:33:15.20
>>166

本当に問題無いのなら、なんで計画停電をしないといけないの？
それと、原子力発電所が止まったことによる他種の発電所の負担は？
0168名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:33:45.47
>>160
その図は3.11以前の物としなければならないな
日本のエネルギーは3.11を境に大転換したと認識すべきだと思う
これからの電力計画をつくっていかなくてはいけない
短期的には火力が増えることになるがその先をどうするかだな
0169名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:34:23.32
>>160
「原発は安全です」
と同じだろ？信じてどうする
0170名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:34:43.32
>>140 今ガス革命が起きていて何百年分でもある。　
シェールガス革命でアメリカで大量に産出されるようになり石油価格が下がっている。
日本のメタンハイドレードだって何百年分も有る。

海藻から石油を作り出すのも現実的なコストが見え始めたから無限に作り出せるようになる。
オーランチオキトリウム
0171名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:36:42.43
>>164
悪魔の証明って知ってる？

まぁ太陽光や風力だけじゃ電力に不安があるってのは事実だが
自然エネルギーや再生可能エネルギーは他にもあるから
それらを使うのが無難だろ。
0172名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:37:26.98
>>167
40〜50年掛けて再生可能エネルギーを進めていれば、逆になってるよ。
もし再生可能エネルギーが止まって
「本当に問題無いのなら、なんで計画停電をしないといけないの？
それと、再生可能エネの発電所が止まったことによる他種の発電所の負担は？」
となっているだろうな
0173名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:39:51.76
>>172
そうそう、再生可能エネルギーが30％、原子力が1％になってたら、
誰も原子力増やそうなんて考えないだろうよ。
0174名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:42:02.71
>>172

40〜50年先じゃなくて"今"はどうなん？
0175名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:43:13.48
>>167 まだ火力発電所などが震災から普及していない物が有るから。
九電などでは燃料のガスが夏までに買えないから。

東電は一応計画停電の予定は組むけど実際は無いと思う。
節電だけで乗り切れるだろう。

元々火力発電所の稼働率も低かったからもしフル稼働できれば原子力は無くても足りる。
火力発電所は新しいタービンコンバインド方式の効率の良いものに切り替わっていくからCO2もそれほど出さない。

原発は発電量の２倍の熱を海に捨てている。　
火力発電は発電量とほぼ同じ排熱だから原発の方が地球を２倍温めている。
0176名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:43:53.74
>>171

>>162に「その表は嘘」と書いてあるからには確証があるように思えたんだけど、
確証もないのに「嘘」と判断されても困る。
0177名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:46:40.42
>>174 原発が発電している量は３０％しか無いんだよ。　　火力で十分に賄える。
一番コストの高い揚水発電なんて原発を２４時間動かす為にやってる物。
0178名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:48:09.86
電力会社もアフォだよな。
原発じゃなく自然エネルギーを増やしていれば、
送電分離まで行かなかったはずなのにな。
0179名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:49:50.15
>>173
関東はそれに近くなりつつあるけどな
0180名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:50:03.67
>>176 この表だと平均しても原発が５０％のように偽造している。　実際は３０％位。
0181名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:52:27.46
>>179
いま東北、中部、中国、関東は原発依存が低いな。
おそらくこの地域では10%もないんじゃないか
0182名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:53:29.46
>>177

つまり自然エネルギー等による発電所が普及するまでは、
減らす方向で進めていた化石燃料による発電を増やすってこと？
それこそ数十年単位で。

>>180

あなたがそう判断する基準となっているものは何？
0183名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:53:57.35
３０％もいかない　全国平均でも１５％くらい
関東東北なら５％以下
0184名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:55:03.98
>>181
中部はゼロ　沖縄もゼロ
0185名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:55:14.31
>>183

データある？
0186名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:55:44.38
今原発は５４機中動いているのは２０機位の物。　
夏前に定期点検の時期になりとめれば再稼働するのは難しくなるから日本全国の原発依存率は１０〜２０％まで落ち込むだろう。
それでもやっていけるんだよ。
今年の夏は急だったけど来年の夏は原発を全て止めても大丈夫だろう。
0187名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:58:14.20
>>186

"節電すれば"が前提の運用ということは、
"＝供給が足りません"ってことじゃないの？
それのどこが大丈夫なの？
0188名無電力１４００１2011/05/25(水) 15:59:00.95
５４機中２０機くらい事故ってるんだからまともじゃない

あらゆる産業見渡してもこんな酷いものはありえない
0189名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:01:43.54
>>182 違うよ。　化石燃料と言ってもいまCO2を一番出しているのは石炭。
次が石油、それからガス。　日本の火力はほとんどがガス。
世界はこのガスですら排熱を有効利用してタービンエンジンを何重にも重ねたタービンコンバインドに切り替えつつある。
タービンコンバインドの発電効率は６０％を超えていてCO2は少ない。
昔のガス発電は３０〜４０％の効率だからガスタービンコンバインドに切り替えて行けば火力の比率が増えてもCO2は削減出来る。
その間に自然エネルギーを増やせば良い。

原発の発電効率は３０％で７０％の熱は地球を暖めているだけ。　温暖化に逆行している。
0190名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:03:02.35
節電しなくても大丈夫だよ
原発全部とめても火力があるから
出来るだけ再生可能エネルギーにシフトするのが大人のあり方
0191名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:06:35.08
>>189

"CO2の排出量"についてではなく、
"化石燃料の消費量"について訊いたつもりなんだけど。
0192名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:07:10.89
>>190

なら、なんで電力会社は節電を呼び掛けてるの？
0193 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/05/25(水) 16:10:32.32
脅し
0194名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:11:10.05
>>187 どこまでアホなんだ。　

震災で火力発電所や送電網や色んな物がやられてるんだから原発云々の話じゃない。
東電の福島の広野発電所が復旧のめどが立っただけで夏の心配はほぼ無くなった位だぞ。
広野火力発電所は３８０万キロワットで原発４基分だぞ。
まだ復旧していない火力発電所は沢山ある。
0195名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:15:19.58
>>192 完全復旧していないし、燃料買い付けが間に合わないからだよ。
色んな物が玉突き現象で日本全体を覆っている。
少しは経済を勉強しろ。
0196名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:18:17.69
>>192
「原発がなければ電力は足りません」っていうアピールのための節電かと。
まぁ原発だけでなく、火力も被災してるから復旧が間に合わないって可能性もある。

原発に比べれば火力のほうが復旧が早いが、原発に問題があった場合発電停止しても
福島のように冷やす必要はあるから、安全のためにはどうしても原発に力を入れざるをえない。

電力を回復するだけなら火力だけ復旧させれば十分だ。
まぁ原子力が使われるようになったのには一応理由はあるんだがここでは割愛。
0197名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:19:55.89
>>194-195

火力発電に頼るのは、原子力発電を止めている間の"一時的"に、なんでしょ？
それを自然エネルギーによる発電所が普及するまでの長期間続けることに問題はないのかってこと。
0198名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:26:49.39
自然はいいが、財政難の日本は高額な洋上発電だけはしてはいけない
0199名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:29:27.04
>>197 問題無いって　>>194 で言ったはずだが。
確か今火力発電所の３割くらいしかガスタービンコンバインド火力発電に切り替わっていない。
これを寿命が来たものから切り替えて行けば良いだけ。　既に沢山の発電所が切り替え工事中。

大分のガスタービンコンバインド火力発電所は大小様々な発電量の物を組み合わせているから発電量の制御も自由自在。
燃料ロスも少ない。
0200名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:31:30.85
そんな中被災しても唯一稼動していたのは洋上風力発電だった
http://www.city.kamisu.ibaraki.jp/dd.aspx?menuid=1569
0201名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:34:21.81
>>197
京都議定書とかのCO2削減目標関連以外なら問題ないと思うよ。

図１　世界の発電電力量
使用データ：ＥＤＭＣ／エネルギー・経済統計要覧（2009,2010年版
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energyfig/fig1017-2.gif
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1017.html

っていうか、電力のベストミックスとか言って地震でほとんど止まるような
311以前の発電割合が本当にベストだったのか？
0202名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:34:41.54
>>197 大事な事は火力発電に頼っても　CO2は削減できるし、
資源を輸入しないでも発電できるようになると言う事を理解しろよ。

メタンハイドレード　オーランチオキトリウム
0203名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:36:21.24
>>198
まだいたの？
0204名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:37:12.75
>>203
相手にするなよ…。
0205名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:40:34.77
もう一つ、オーランチオキトリウムの登場で、石油はもはや化石燃料ではなく再生産可能になると言う事。
元々石油はこのような藻が作りだした油。　それを今作れるようになってきたという事。
0206名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:44:31.41
>>201
火力は復旧が早いからいいだろ。
問題は原発。地震国には全く向かない
0207名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:45:51.64
>>202>>205

それの実用化＆普及まで何年かかる？
0208名無電力１４００１2011/05/25(水) 16:46:27.45
>>163-164、>>166-169、>>171-199
お前ら、まとめてスレ違い。
原発を絡めた話をしたいなら>>1のリンク先へ行け！
0209名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:02:41.04
>>202 メタンハイドレードは、３つのフェーズの第一フェースは終わり第２フェーズに入っている。

メタンハイドレート開発促進事業（フェーズ１の成果）
http://www.youtube.com/watch?v=kJr-NA3ZsRI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DE2LaRROKLY&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=4cyx_fK94zE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=4jOZtLovG54&feature=relmfu

[フェーズ2]（2009年度〜2011年度）
我が国のMH賦存有望地点での海洋産出試験、並びに評価
MHに関する基礎研究
[フェーズ3]（2012年度〜2016年度）
商業的産出のための技術の整備、並びに経済性等の評価
02102012011/05/25(水) 17:07:25.94
>>206
同意だ。
だからこそ、原発の割合を多くして「どこがベストだｗ」て思った。
もう少し自然エネルギーに力を入れてれば数日単位の停電は
なかっただろうに・・・。

>>208
原発や火力とか絡めても問題ないだろ。
前は【代替燃料】って付いてたくらいなんだから
代替元と比較は仕方ないと思う。
原発を無くす前提はスレチだが、「原発に変わって再生可能エネルギーが
利用出来るようなるには」を前提にした場合ではスレチでは無いと思うが？
0211名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:07:32.69
>>207 オーランチオキトリウムは何しろ出たばかりだから開発計画のマイルストーンも出来ていないが
１０年位で実用化出来るだろう。

これは日本で特許を取っているから国家プロジェクトとして進めないとどこかの国に成果を持って行かれかねない。
0212名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:29:25.73
>>209
おお、こんな動画あったんだな。サンクス
0213名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:35:14.18
>>209>>211

つまり、原発を減らしても問題無くなる程度にそれらが普及するのに
５〜１０年以上は必要なのか。
0214名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:38:54.07
>>213
いま日本の半分以上の原発が止まって、20基は復旧の見込みがないけど。
こんな不安定な電源に頼るほうが問題ないか?
神栖の風力発電のように地震津波に強い小規模分散型発電に早く移行すべきだろ。
0215名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:44:05.35
>>214

首相の独断で、動かせるはずの原子炉まで止めてるのを忘れてない？

風力発電？
だから24時間安定した発電方法をと（ｒｙ
だから地熱とかバイオ燃料の火力発電とかが出てきているわけで。
0216名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:45:17.06
>>213 太陽光は早いぞ。　
今コストは高いが電力買い取り制度をやってるから設置しない方がバカみたいな状態。
0217名無電力１４００１2011/05/25(水) 17:52:37.26
>>215
地震で壊れた原発は復旧しないぞ。配管がやられているから。
あと浜岡5号機はたとえ首相が動かせと言っても、動かすべきでない。

で、24時間安定?、地震で半分以上瞬停して復旧もままらない発電よりよっぽどましだろ
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