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福島第一原発事故 技術的考察スレ49

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力140012011/05/16(月) 14:56:30.22
内容:
出来れば技術的な話にね。

質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/

前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305287247/

■ 福島・関東周辺、放射能汚染マップ(文部科学省)

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf

※ 福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
02522142011/05/21(土) 21:39:33.70
スレが回復したので>>214キャンセルします。お騒がせしました
0253名無電力140012011/05/21(土) 21:47:07.20
もう全号、謎の放射線を放つただのガレキだな



0254名無電力140012011/05/21(土) 21:47:27.14
Cl-35の中性子吸収断面積は33barn。比較的大きいです。
0255名無電力140012011/05/21(土) 22:09:00.84
熱中性子をよく吸収する元素
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6734/kisogenri/ta2gensikaukyuushuu.html
0256名無電力140012011/05/21(土) 22:10:41.74
テスト書き込み
0257bbb2011/05/21(土) 22:11:33.19
さっきまで4号機かなりの煙が出てた
なんだったのだろう
0258名無電力140012011/05/21(土) 22:19:17.30
ウラン・プルトニウム混合酸化物燃料採用に伴う設備影響評価について
http://www.nsc.go.jp/shinsa/shidai/hokkaido/2/siryo2.pdf

> 原子炉冷却材喪失時の未臨界性確保の要求事項を満足するほう素濃度は 2,750ppm 以上となる。

1ppm = 0.0001%
2,750ppm = 0.2750%

Cl-35: 33 barn
B-10: 759 barn

必要な塩分濃度: 0.2750% × ( 759 ÷ 33 ) = 6.325%
海水の塩分濃度: 3.4%

※中性子の速度や、Clの天然存在比や、Naの存在を無視した単純計算。
0259名無電力140012011/05/21(土) 22:24:08.92
>>215>>243
3/31頃にはグラファイトシールの話が出てたね。
http://www.fairewinds.com/content/projected-radioactive-leak-path
0260bbb2011/05/21(土) 22:29:16.54
4号機かわからないが
また煙発生
0261名無電力140012011/05/21(土) 22:36:45.82
6/11までもたないか…
0262名無電力140012011/05/21(土) 22:37:08.42
3号と4号どっちもかな
0263bbb2011/05/21(土) 22:39:39.10
プールに注水しても煙が上がるんだろうか?
0264名無電力140012011/05/21(土) 22:41:00.65
プール注水でこんなに水蒸気でたらマズイな
0265名無電力140012011/05/21(土) 22:41:37.43
1000ミリのガレキってなんなの?
どの部分の部品か明らかにされたい。
0266bbb2011/05/21(土) 22:43:00.03
>>265
同感
0267bbb2011/05/21(土) 22:44:22.74
写真は公開されたけど
瓦礫の山でどれがそうなのか
分からない
たぶん分析もできないのだろう。
0268名無電力140012011/05/21(土) 22:45:44.41
高線量のガラはとうに片付け済み(隠滅)でしょ
今残ってるのは残りっカスじゃないのかね
0269名無電力140012011/05/21(土) 23:05:19.01
福1 煙発生
0270名無電力140012011/05/21(土) 23:08:28.57
3号機はつんだね。爆発は時間の問題。
0271名無電力140012011/05/21(土) 23:09:17.04
注水じゃねーなこりゃ…
一体全体なにが起きてるんだ?
0272bbb2011/05/21(土) 23:10:09.69
3号機 温度は落ち着いて
落ち着いていたが
どうなっているのか?
0273名無電力140012011/05/21(土) 23:11:53.00
これはちょっと水蒸気じゃ無いっぽいね
0274名無電力140012011/05/21(土) 23:13:31.20
4号機からまた煙がモクモク出てきたな。。何だこれ。
0275bbb2011/05/21(土) 23:14:10.01
>>273
どうしてそう思うのか?
0276名無電力140012011/05/21(土) 23:14:30.25
ふくいちのライブ映像ってどこで見られるの?
0277名無電力140012011/05/21(土) 23:14:38.65
外気温が下がったからじゃないの?
0278名無電力140012011/05/21(土) 23:15:58.64
>>276
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
0279bbb2011/05/21(土) 23:16:20.34
今夜 私の確認 3回目
10分おき くらいの発生
外気温との関係はないと思う
0280名無電力140012011/05/21(土) 23:16:55.23
煙の量の変動が凄いな
0281名無電力140012011/05/21(土) 23:17:14.14
ttp://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/
0282名無電力140012011/05/21(土) 23:17:46.87
動画の方教えてやれよw
0283名無電力140012011/05/21(土) 23:18:14.06
>>258
> B-10: 759 barn
値がおかしいな…と思ってよくよく見ると、それ同位体存在度を考慮した元素ごとの値だな。

ちなみに同位体ごとの熱中性子吸収断面積は
B-10 (19.9%): 3838 barn
B-11 (80.1%): 0.005 barn
Cl-35 (75.78%): 44.1 barn
Cl-37 (24.22%): 0.4329 barn
らしいので、>>108の図と符合する。

ということでホウ素2750ppmと熱中性子吸収断面積が等価なNaClの濃度は(Naの吸収断面積を無視すると)
0.2750% * (759/33) * 58.4 / 35.45 = 10.4% NaCl
つまり海水の3倍程度になる。
0284名無電力140012011/05/21(土) 23:19:10.83
>>278
>>281
さんくす
0285名無電力140012011/05/21(土) 23:19:49.86
変な煙騒動は前に二回以上有ったし、その時に較べれば現況はかなりおとなしい
0286bbb2011/05/21(土) 23:20:25.27
4回目の煙発生
0287名無電力140012011/05/21(土) 23:28:48.03
だって4号ってプールだけだろ
白煙が出る出ないって事はせいぜい水温90度付近じゃないの?
0288名無電力140012011/05/21(土) 23:28:52.80
B靴ってなに?
0289名無電力140012011/05/21(土) 23:29:47.29
>>265
なんか「VIP以外入れないラウンジ」って感じでバリケードされてたよ
きっと2ch民のなかでも選ばれた人しか入ってはいけないんだよあそこ
0290bbb2011/05/21(土) 23:31:02.87
大量の煙は3号機のようです。
4号機大量の煙ではありません。
0291名無電力140012011/05/21(土) 23:31:52.10
>>283
検証&訂正ありー。
0292名無電力140012011/05/21(土) 23:32:42.44
これは霧じゃないか。
0293名無電力140012011/05/21(土) 23:32:53.78
福島第1原子力発電所の対策費用なんだけど
被災地の費用優先とかで、後回しにされたり、方法や対策が2転3転している
急げとか言いながら、ころころ、対策が変わるのは迷惑。
契約図書も出さずに作らせておきながら、予算がないとか言い出しやがった。
せっかく作ったのに、変更しろとか、言い出してどんどん工程が遅れる。
菅とか民主党は政治主導とか言いながらすでに2ヶ月何もしない
迷惑なんだよな、はっきり胃って邪魔。
素人の民主党が口はさんだって、迷惑以外の何者でもない。
金も出さずにえらそうに、民主党ははっきり言って無能。
0294名無電力140012011/05/21(土) 23:34:47.37
どこ見りゃ煙なんて見えるのさ。
0295名無電力140012011/05/21(土) 23:35:06.23
邪魔なのはアホな国民もね
0296名無電力140012011/05/21(土) 23:35:13.36
>>293
意味が分からん。
発注かけてるのは東電だろう。
なのになんで民主云々に繋がってんだ。
0297bbb2011/05/21(土) 23:35:15.41
>>292
大量に出てはなくなるの繰り返し
今はおちついています。
0298名無電力140012011/05/21(土) 23:52:00.16
>>293
玄人の東電が事態を好転させることができないせいです。
政府のせいにしてないで早くなんとかして下さい。東電さん。
玄人なんでしょ?
0299名無電力140012011/05/22(日) 00:03:17.13
やっぱり斑目は、「海水に変えたら再臨界の危険がある」なんて言ってないぞw
政府の嘘が確定したwww

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4731045.html

「少なくとも私の指示で再臨界の危険があるからやめた方がいいという発言は絶対しないと思いま
す。もしそれをしていたら、私がいかに原子力の知識がないかということになってしまう」(班目春樹原子力安全委員長)
0300名無電力140012011/05/22(日) 00:04:57.76
>>272
おまいが落ち着けw
0301名無電力140012011/05/22(日) 00:06:08.27
>>299
「しないと思います」って自分のことなのに。
記憶にございませんに近い言い回しに聞こえるが。
0302名無電力140012011/05/22(日) 00:10:18.62
東京電力を馬鹿にするのはやめろ
電力を供給するために今まで頑張ってきてくれただろ
解らない人達が多すぎて困る
体を張って頑張ってる社員に謝れ

原子力以外に道は無いんだ
発電用の資源も無い国だし
反対ばっかり言ってる左翼は実情を知らない馬鹿
対案なんか具体的に出てくる訳が無い
0303名無電力140012011/05/22(日) 00:12:25.62
自社で収集できない仕事をしてたって認めるの?
0304名無電力140012011/05/22(日) 00:13:15.84
>>299
こういう民主主義的な分散型システムは
中枢機能を容易に破綻させないためには効果があるんだが

反面、こういう政治的な中枢に、福島原発の事故現場が束縛されてしまうと
まったくどこの誰とも知らない先生方に、現場を見てもらえないまま
『政治的な指示』ばかり出されてしまう…『政治的なペース、タイミングで』

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305981040/39n-
現場の悲鳴
0305名無電力140012011/05/22(日) 00:13:50.71
事故が起きてからは東電の現場に頼るほかないのは確か

だが事故がここまで悪化する原因を作ったのも予備電源や津波対策をケチって
怠ったのも東電じゃないのか?
0306名無電力140012011/05/22(日) 00:14:35.69
>>302
あーあ…WBCで「日本が勝ったなんて、インチキだ!!!」と怒鳴ってた中国のおじちゃんみたい…

>原子力以外に道は無いんだ
>発電用の資源も無い国だし
>反対ばっかり言ってる左翼は実情を知らない馬鹿
>対案なんか具体的に出てくる訳が無い

http://f.hatena.ne.jp/geasszero/20110413111348
0307名無電力140012011/05/22(日) 00:17:52.05
>>306
それ、「原発反対」だから真面目にレスしちゃダメだって
0308名無電力140012011/05/22(日) 00:18:59.06
>>299
>>海水に変えたら再臨界の危険がある
こんなこと誰も言ってないでしょ?ここのスレの人も、政府も。
0309名無電力140012011/05/22(日) 00:28:45.04
>>308
> こんなこと誰も言ってないでしょ?ここのスレの人も、政府も。


記事読めよ。
日本語が不自由?


http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4731045.html
その上で、当時官邸では、原子力安全委員会の斑目委員長から、海水を注入した場合「再臨界の危険性が
ある」との意見が出され、これを聞いた東電の担当者が本社に伝えたことから注水の停止につながった、と説明しました。

「少なくとも私の指示で再臨界の危険があるからやめた方がいいという発言は絶対しないと思います。もしそれをしていた
ら、私がいかに原子力の知識がないかということになってしまう」(班目春樹原子力安全委員長
0310名無電力140012011/05/22(日) 00:29:44.42
やっと共同記者会見のタイムシフト見終わった。
再臨界の可能性は、でたらめさんが言ったみたいよw
0311名無電力140012011/05/22(日) 00:32:42.76
>>309
なるほど。
矛盾はしてないけど、すごい責任逃れ発言なわけか。
でも、実際注水停止させたがった人間がいたかどうかだな。
0312名無電力140012011/05/22(日) 00:40:00.18
再臨界したら、温度を下げるどころか、上がる可能性もあったわけだし、
>>283氏の計算でも、条件が揃えば臨界に達する計算結果となったわけだから、
ホウ酸なしでの注水は、ホウ酸の準備が出来るまで延期するという決定をしたとしても、
それほど責められることでもない。
0313名無電力140012011/05/22(日) 00:44:05.17
>>312
> ホウ酸なしでの注水は、ホウ酸の準備が出来るまで延期するという決定をしたとしても、
> それほど責められることでもない。

おまえ、必死だな。
肝心の斑目は、否定してるんだがw
0314名無電力140012011/05/22(日) 01:09:45.40
当日の混乱した状況下で、
ホウ酸の準備が出来るまで注水延期は、一定の合理性があった。

何ヶ月と時間があれば、原子炉の中をシミュレーションして、
どうした方が良かったのか計算することも出来るだろうが、
当日にそんなこと出来るわけもない。

それを責めて一体どうしようというのか。
政治家なら結果責任も取る必要があるだろうが、それを学者や技術者に求めてどうする。
そうすることで、学者などが縮こまり、機能しなくなる可能性が分からないのか。
0315名無電力140012011/05/22(日) 01:09:50.05
>>312どうせ炉内で沸騰蒸発するから
海水のままの塩分濃度では無く
10%ぐらいに、偏在にせよ、なってたんじゃないの?
0316名無電力140012011/05/22(日) 01:40:31.24
>>314
そんなの寝言もいいところだ.
それは東電の無責任体質そのものじゃないか.

君の言っていることは,
例えば目の前の画面が設計不良で爆発しても,
技術者は関係ないと言っているんだよ?
0317名無電力140012011/05/22(日) 01:49:39.82
http://www.rcec.sinica.edu.tw/~cylin/lab/WRF-radiation-forecase.htm

日本は終了か? 放射能の流れ 
0318名無電力140012011/05/22(日) 01:54:48.17
>>317
中国情報?
0319名無電力140012011/05/22(日) 02:01:19.69
>>317
これって台湾のものですかね。
参考にドイツの分も比較してみましたが、

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

やはり23日以降、風向きが西日本へ変わることは確か。
ただ台湾?の予想では、放射能濃度がひどく全国的にハイレベル。
三号機の水蒸気爆発でも織り込み済み??
0320名無電力140012011/05/22(日) 02:03:07.39
>>316
「事故対応」で一定の「合理性」があれば、
技術者や学者に責任は求めない方がいいと言ってるだけ。
とくに福島第一が収拾するまでは。

例えば、ある提案があり、それが偶然の要素で失敗したとする。
そして提案をした人や、それを採用した人に責任を取らせたとする。

そうすると、それで事故対応に当たる人が縮こまり、
新たな提案が減り、採用事例がない提案は採用されなくなる。

だから2chのこのスレの存在意義があるのかもしれないが。
0321名無電力140012011/05/22(日) 02:09:23.36
これってさ、決死隊ていうか、たとえばさ、一億やるから頼むよていう方々を何千人て集めないと収束しないのかな。
世界中から。国の方々工程あどうのコウのいってるけど、冷静に考えると永久におさまらないような気がする。
0322名無電力140012011/05/22(日) 02:26:44.36
>>321
永久幻想をいだくほど、長引くのが原発事故ってものだよ。
たとえ3年でだいたい封じ込めるなり安定化できたとしても

まだあと2年10ヶ月ある。2ヶ月ちょいしか経過してないんだぜ?
0323名無電力140012011/05/22(日) 02:33:02.18
>>320
あらゆるリソースを減らさないため
航空事故などでも、裁判や処罰は最後の最後までしない。
英国など白人国家ではね。

「今、なにをすべきか」最適解を考えるのは得意だからなやつらは。
日本みたいに利権やしがらみだけに夢中になってない。
白人は賢い頭を使いたがる。
日本人は賢くないので頭使うのを嫌がる。

日本はこのままだと、批判や断罪だけで終わってしまうね。
肝腎な対応は何一つ進むまい。
人的リソースはどんどん減らしながら…
チャンスを次々にお流れにしながら…

そんなに断罪が好きか?
そんなに利権頭でつねに他人攻撃するのが快感か?

頭の悪い、妄想没頭大好きな、ワルい勢力が多い事よ…
0324名無電力140012011/05/22(日) 02:33:27.46
>>320
よくわかるよ。でももう既に今はどこの会社もマネジメントが
とにかく無理やりにでも技術陣に責任をおっかぶせるのが
普通になってるでしょ。だから技術陣はウソギリギリを言ってでも
自分たちを守ろうとするわな。
今回の事故対応でも、技術陣としてはしたほうがいいことは
わかっていても、あとで責任をおっかぶせられるのがイヤで
やらなかったってことがたくさんあるように思う。
その結果、事態がより悪化してるって事が。
0325名無電力140012011/05/22(日) 02:35:25.26
命がけでやれば何とか成る筈だ…というのは甘い考えなのかもしれない。
0326名無電力140012011/05/22(日) 02:38:46.16
参議院で金曜日に、参考人として武田氏が、収束の見通しをきかれ、
15年かかる、と話していたよ。
それと自民の議員が2時間50分目以降のラスト質問の中でばらしたが、
震災当時、福島にはMOX燃料の件でフランスから技術者が来て指導していたが
本国から帰還命令が出て、帰っちゃった。
それもあって、MOXの扱い方をアメリカはさっぱり知らないので、日本は困っているとも。


MOX燃料はフランス製だし、フランスの指導となるらしい。
アルバは逃げ腰。燃料だけ売りつけて、使用方法は日本で指導、実験中に爆発したらバイバイ。
ついでに人体実験もさせていただこうか、ということになるのか。

0327名無電力140012011/05/22(日) 02:48:33.12
政府、首相の関与否定に躍起 海水注入中断問題 過去の政府資料を訂正
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110521/plc11052122580008-n1.htm
0328名無電力140012011/05/22(日) 03:08:54.54
>>327
非を認めず、証拠の改竄で乗り切ろうとする限り、
誰も政府発表など信じなくなる。
海外にも恥ずかしい。
首相が何べん変わろうと気にしないから、それより
嘘つきのまま居座れるシステムよりはましだ。
これでは、技術の話になるまえに、毎回その前提資料が都合よく改竄されるわけで、
本当は何をやっても日本終了するのか?と疑いたくもなる。
0329名無電力140012011/05/22(日) 03:18:48.88

>過去に公表した政府資料に「午後6時の首相指示」との記載があることについては
>「『海江田万里経済産業相が東電に海水注入準備を進めるよう指示した』と記述するのが正確だった」と訂正した。

●災害対策本部の3/12 22:30公開資料(5/17削除) 菅は東電より先に海水注入指示済
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について平成23年3月12日(22:30)現在」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122230.pdf (5/17削除)
18:00 総理大臣指示「福島第一原子力発電所について真水による処理諦め海水を使え」

上をうけての福島みずほの5月5日のツイート発言
http://hiwihhi.com/mizuhofukushima/status/65964196973649920
12日18時に総理は「福島第一原発は真水はやめて海水注入にしろ」と指示し、2時間後に第1号機だけ海水注入がされている。〜


産経は汚い印象操作をするなよ
産経のタイトルだと、政府資料じたいに手を加えたように意味が取れるがそうではない
政府資料じたいは当初の明記のままで手が加えられていない
0330名無電力140012011/05/22(日) 03:24:43.98
「斑目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110521-OYT1T00709.htm

班目氏は21日夜、読売新聞の取材に対し、
「再臨界の恐れなど言うはずがない」と対策室の説明内容を真っ向から否定した。
0331名無電力140012011/05/22(日) 03:28:52.72

●海水注入中断はとっくにメルトダウン・水素爆発した後、この時点で警戒すべきは水蒸気爆発・再臨界である

14:46 地震
15:29 1号機から1.5キロ離れたMPで高線量を知らせる警報
18:00 メルトダウン開始
21:00 炉心温度2800度 圧力容器耐熱1500度以下、貫通孔まわりと格納容器の樹脂部分とっくに溶解 この頃メルトスルー
21:51 1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
23:05 1号R/B入域禁止社長指示
23:14 建屋内で300ミリシーベルト
00:12 格納容器圧600Mpa(耐圧427Mpa超過)  圧力容器死亡 格納容器のスキマからダダ漏れ
06:50 メルトダウン完全終了(東電推計)   実際は前日にメルトダウン完了
14:53 真水枯渇・注水停止
15:36 水素爆発・ケーブル損傷で注水不能
18:00 総理大臣指示 「真水による処理諦め海水を使え」
 http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf
  (→5/21 細野が「海江田万里経済産業相が東電に海水注入準備を進めるよう指示した』と記述するのが正確」と発言) ←これが訂正!と産経が騒いでいるとこ
19:04 ケーブル復旧で海水注入
 (官邸会議で委員が再臨界の可能性に言及→東電社員が現場に連絡)
 http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E3E2E2828DE0E3E2E7E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
19:25 海水注入停止
 (停電の為ホウ酸混入準備運搬攪拌等に手間どる)
20:05 (ホウ酸混ぜて)あらためて海水注入指示(保安院 地震被害情報(第16報)p.7)
20:20 消防車で海水注入
20:40 再臨界防止のホウ酸をプールに混入・プールから消防車で海水注入再開

●3/12に中性子検出 実際に一部再臨界してた可能性あり 
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110323-OYT1T00534.htm
東京電力は23日、東電福島第一原発の原子炉建屋の約1・5キロ・メートル西にある正門付近で、
これまでに2回だけ計測されたとしていた中性子線が、12〜14日に計13回検出されていた、と発表した。
0332名無電力140012011/05/22(日) 03:32:14.12
>>317
>>319
改めて言うまでも無いことだが、これらは5/21、0時に新たな放出が起こったと仮定した場合の予測。
「つまり、毎夜毎夜新たな日本終了が繰り返されていたんだよ!」
「な!ナンダッテー!!!!」
0333名無電力140012011/05/22(日) 03:34:03.69
ベント騒動に次いで、また内閣はハメられようとしているな
まさにマスコミから総スクラム状態だ
0334名無電力140012011/05/22(日) 03:36:38.51
僕はものすごく原子力は強いんだ
0335名無電力140012011/05/22(日) 03:44:23.28
レベル4の災害をレベル7の管災にしてしまったミンス党
0336名無電力140012011/05/22(日) 03:45:36.69
>>326
3号機の炉心に入ってるのは
10年以上、プールで水漬けにされていたんだよね  >MOX燃料
1999年にフランスから輸送されてきたけど
東海村の事故といったものもあってプルサーマルが先送りされていた

東京電力(株)福島第一原子力発電所3号機において長期保管したMOX新燃料の健全性に係る確認結果について
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/info/pdf_files/100805-6.pdf
福島第一原子力発電所3号機の燃料プールに保管中の MOX燃料の健全性の確認結果について
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/pdfdata/bi0503-j.pdf
0337名無電力140012011/05/22(日) 03:49:01.16
日本という国

戦前
ソ連が夏に参戦することはわかってたが手を打たず
ソ連が侵攻してくるさなか
官僚、高官たちは真っ先に満州から逃げ出し民間人はおいてきぼり

「いい仕事がありますよ」と求職者をだまして炭鉱や工事現場のたこ部屋に放り込む
女は従軍慰安婦にされた

「満州では一日10銭で生活してるのに日本人はぜいたくすぎる」
と財閥のお偉いさんの声が強かったため社会保険、貧困者救済はなかなかすすまず

戦後

日本政府は民間企業へ軍需物資の代金を支払わなければいけない義務があったが
全て踏み倒した。全て敗戦でなかった事にした。

薬害エイズ=隠ぺい
水俣病=垂れ流しの危険性を当局が認識していた事を隠ぺい
福島原発=安全性に問題がある事を知っていたが放置 ←NEW

トキ 絶滅する、が中国では増殖に成功する
造船業 韓国に追い抜かれる
太陽発電 中国の後塵を拝する
ソニー サムソンに完全敗北
教育費 日本の公的支出は先進国最低レベル、家庭負担が高い
トヨタ デザインに定評があるヒュンダイに食われかけ、四苦八苦。ついに上層部からヒュンダイに負けるなとお達しが出る
ソースは経済新聞
携帯電話 ノキア、サムソンの足元にも及ばず
0338名無電力140012011/05/22(日) 03:52:15.42
組成変化に関しては、調べれば何か分かりそう

福島第一原子力発電所3号機において長期保管したMOX新燃料の健全性に係る評価・検査報告書
http://www.nisa.meti.go.jp/shingikai/800/17/001/1-2.pdf

3.4 使用済燃料貯蔵時の冷却性及び未臨界性
a. 冷却性

長期保管したMOX燃料は,崩壊熱に寄与する主要な核種であるキュリウム242が
燃焼中により多く生成されるために,使用済MOX燃料1体当たりの崩壊熱は
図3.4-1に示すように標準組成MOX 燃料と比較して約20%程度大きくなる。
この長期保管による崩壊熱増加の影響を考慮した使用済燃料貯蔵時の冷却性評価を実施した。
燃料取出に関する評価条件は以下のとおりとしている。
0339 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/22(日) 04:07:13.86
すべての癌はマダラメ爺さん
0340名無電力140012011/05/22(日) 04:26:07.83
>>339
けいさんしょういっこく堂が使ってる人形に過ぎないんじゃないの?
0341名無電力140012011/05/22(日) 04:39:13.83
おれの大好きな風力発電を東電が放置してきた
0342名無電力140012011/05/22(日) 04:45:41.31
ていうかあの風向きの予測は原発から水素爆発並の放射性物質が漏れてるっていう前提なんだけど・・
0343名無電力140012011/05/22(日) 04:49:56.30
元東芝格納容器設計者 後藤氏の話

後藤「配管のところ(電気ペネ)からも漏れる可能性がある。
 エポキシ樹脂で漏れを防いでいる。」
後藤「ここは300度前後で漏れる。実際は色々な条件によって変わるが、
 300度以上になると、黒い煙を出して損傷する。」
後藤「格納容器の温度限界について。最高使用温度(設計条件)=138度。
 リーク限界は約300度。リーク箇所はトップフランジガスケット、
 機器ハッチ、電気配線貫通部(電気ペネ)。」
後藤「電気ペネトレーション、格納容器の壁、スリーブは金属製。
 中にモジュール。そこに樹脂が詰まっている。樹脂が300℃内外で漏れる。」
後藤「(高温での試験結果)250?度くらいで漏れる。」
後藤「(図で)ここを超えると(設計圧力の2-3倍&250-300度に
 なると)漏れます。これは私が現役時代に研究した結果です」


やはり格納容器って最初から漏れてたみたいだね
0344名無電力140012011/05/22(日) 06:16:32.06
>>324
医療界でも、医療事故の責任を全部現場医に押し付けたせいで
医者のなり手がいなくなったしな・・・・・・
0345名無電力140012011/05/22(日) 06:55:55.82
しかし、アホが多いスレだよなw

専門家ぶって、BとClの比較をして、海水は危ないって力説して馬鹿
本当の専門家の斑目は、海水が危険なんていってねーだろ。

暇があったら、上のほうのレスを読んでみな。
笑える。
0346名無電力140012011/05/22(日) 07:13:43.01
東電サーベイマップ再アップ
0347名無電力140012011/05/22(日) 07:38:16.03
各原子炉の非常用復水器の運転・停止の時間とかの詳細が出ればもう少しダメージの予測はできるかも
あと各弁の開閉状況も知りたいんだがな
0348名無電力140012011/05/22(日) 07:45:00.84
海水注入の説明が混乱してるのは本当は当時からメルトダウンを認識していたのに、それを否定してるのが原因
一つ嘘をつくとあちこち矛盾がでてしまうもの
0349名無電力140012011/05/22(日) 07:52:14.28
しかし班目が言ってないとしたらそれは本当に技術的に正しい判断なのかね?という気はするが。
爆発という条件が与えられた中では、その原因として何が生じているかを考える必要があるわけで、
仮に再臨界の可能性を最初から完全に排除したのだとしたら、それは逆に専門家としてどうなのよ、と。
0350名無電力140012011/05/22(日) 08:21:53.69
>>349
> 仮に再臨界の可能性を最初から完全に排除したのだとしたら、それは逆に専門家としてどうなのよ、と。

まだ、言ってるのかww
問題は真水から海水に切り替えることが危険かどうかだろ?
斑目は、危険とは言ってないつーてるだろうが。

お前みたいな2chのゴミとと違って、専門家としての見識はあるだろうよ。
0351名無電力140012011/05/22(日) 08:33:13.51
専門家としての見識で津波による外部電源流出の危険性を放置してきたんですね。
0352名無電力140012011/05/22(日) 08:46:22.02
>>351

問題のすり替えしてどうすんだ?w

どうせ、お前も「海水は危険だ」って書き込んでた馬鹿の一人じゃねーの?
常識で考えてわかるだろ。
真水よりも海水のほうが臨界しやすいわけあるかよ。

そんな馬鹿が専門家ぶって書き込んでる。
N+のネトウヨ以下だよな。
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