福島第一原発事故 技術的考察スレ49
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無電力１４００１
2011/05/16(月) 14:56:30.22出来れば技術的な話にね。
質問スレも雑談スレも社会問題スレも別にあるのでソッチを利用してね。
このスレの住人はちゃんと質問スレも見てるから、大丈夫だよ。
【質問なら】福島第一原発事故 FAQ7【俺に聞け】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304054634/
前スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305287247/
■ 福島・関東周辺、放射能汚染マップ（文部科学省）
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305799_0325_1.pdf
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1305820_20110506.pdf
※ 福島・関東周辺は、既にチェルノブイリ並みの、100,000 ベクレル超の汚染。
0124名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:15:26.98> 海水厨的にはなんで海水のみを入れ続けない？
おまえ、どっから沸いてきた？ｗ
そんな事もわからんのか？
すでに散々、出尽くした話題だがね。
海水を入れ続ければ、塩分による腐食の問題があるだろうが。
0125名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:15:37.82ホウ素10は、捕獲断面積が大きく、中速中性子に対しても有効。
よって、一定量が存在し続ければ、臨界を阻止できる可能性が高い。
またホウ酸を入れすぎると、腐食が進むので、入れすぎるとマズい。
あと温度ピークと、それぞれのタイミングを以下に貼り。
これを見る限りは、ホウ酸が効いてる。
12日 16:53 消火系=6トン 給水系=3トン
XX日 XX:XX 消火系=6トン 給水系=3→6トン
14日 10:XX 消火系=6→9トン 給水系=6トン
15日 14:33 ホウ酸注入
15日 14時前後 ３号機の温度のピーク
17日 10:11 消火系=9トン 給水系=6→9トン
0127名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:23:06.01論点がずれている。
真水を入れていたときとは違い、
燃料がメルトダウンして、底に溜まっているということが重要。
溶け方によっては、制御棒とは離れた位置に、燃料が集まっている可能性もある。
燃料が集まれば、当然臨界は起こしやすくなるし、
そこに減速材が加わればなおさら。
>>115でも書いたが、海水なら高速中性子が熱中性子まで減速するまでに、
概算で１割程度中性子を捕獲するってぐらいしか期待できない。
つまり海水でも条件が整えば、充分に臨界状態になる。
0128名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:24:35.38だって、全然答えになってないだろ？
注水量を増やしてるジャン。
仮にホウ酸だけで温度が低下したんなら、おまえの主張は認めてやるけどさ。
0129名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:24:57.48・東電に連絡したのはどこ？
というところからはっきりさせないとな。
その上で政治的判断があったというなら、
それも明らかにする、という流れで。
0130129
2011/05/21(土) 17:26:16.340131名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:26:42.45１号機でもちょっと前に注水量を増やしたが、すぐに翌日には大きく効果が出ていた。
ところが３号機では注水量を増やしても、温度が上がり続けていた。
ところがホウ酸を入れた途端、温度が低下傾向になった。
0132名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:35:13.96> ところがホウ酸を入れた途端、温度が低下傾向になった。
だからさ、何度も同じソースを貼るのはだるいけど
塩分濃度が下がって臨界状態になってたつー理解もありえるわけだろ？
おまえは、何様？
東電がホウ酸無しで冷却してたつーのは、保安院・安全委員会も了承してることだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00561.htm
冷却のために海水を注入した経緯があり、東電はその塩分が中性子線を吸収すると見ていた。ホウ酸を冷却
水に溶かすのは、冷却水を海水から淡水に替えて以降、塩分濃度が下がっていると見られるためだ。
0133名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:37:09.32そのニュースを見たときに、「あっ、また誤魔化したな」って思わなかった？
３号機が臨界を起こしているかもしれないので、ホウ酸を入れるとは言えないでしょ。
0134名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:43:41.39> ３号機が臨界を起こしているかもしれないので、ホウ酸を入れるとは言えないでしょ。
だから、臨界してたーつのは、お前の想像ジャン。
実際には注水量の増加も同時に行われてるんで、ホウ酸で温度が低下したなんて断言できるわけねーだろ。
記憶だけだけど、あの数日はラインの変更と注水量の変更も同時に行われてたわけだろ。
例えば実験するときに、条件を二つ以上同時に変えたら、意味無いだろうがｗ
比較にならねーだろ。
0135名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:43:57.68台風や津波が発生して使えなくなったりした時の対応は
ちゃんと考えてるんだろうか・・・
0136名無電力１４００１
2011/05/21(土) 17:47:33.47http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105210021/
0138名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:00:58.480139名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:01:39.82> １日以上間が開いてるから、同時に行われたとは言えない。
だからさ、その間は注水量のデータ無いじゃん。
お前に言わせると陰謀で隠したって事になるんだろうけど。
どんどん、話がずれてるんだけど、最初の話は海水が危険かつーことだろ？
0140名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:02:51.30真水・海水切替時刻の前は燃料がメルトダウンして、底に溜まっておらず
切替時刻以降は燃料がメルトダウンして、底に溜まっているなら話はわかるがそんなことはない。
基本的なことから調べなおした方がいい
っていうか「菅の海水ストップは間違ってなかった」という前提で事実無視・論理破綻状態になってるだけだもんな。
菅を熱烈支持したらこんな苦労をするのか・・・共産党に入れてて良かった。
0141名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:04:59.020142名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:05:25.38注水量を変えたときには、報告してるから、データあるって。
それをまとめたのが>>125。
海水が危険かも話しがループ。
>>115,118,127参照。
0143名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:08:50.04> 海水が危険かも話しがループ。
お前が意図的に話をそらせてるだけだしｗ
管は真水から海水に切り替えたときに「臨界の危険がある」と言ってストップさせたわけだろ？
これが正しいかどうかだ。
真水と海水のどちらが再臨界を起こしやすいんだ？
0144名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:11:58.560145名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:18:10.17４時間、注水が停止している。
その間にさらにメルトダウンが進んだと考えた可能性有り。
以下のメルトダウン完全終了は、あとから出てきた推計時刻だが、
当日には推計されていなかったし、混乱した状況下ではデータ分析や推計も困難。
3/11 18:00 メルトダウン開始
3/11 19:30 空だき状態
3/12 05:50 消防ポンプで真水を注入
3/12 06:50 メルトダウン完全終了(東電推計時刻)
3/12 14:50 真水注入停止
3/12 18:30 斑目、菅に再臨界のリスク指摘
3/12 19:04 海水注入開始
3/12 19:10 再臨界・水蒸気爆発のリスクを考慮し一時中断を指示
3/12 19:15 斑目、ホウ酸を混ぜて注入するよう首相に進言
3/12 19:20 海水注入停止
3/12 19:25 ホウ酸混ぜて海水注入再開指示
3/12 20:20 再臨界防止のホウ酸を混入し海水注入再開
0146名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:23:36.913/11 19:30 空だき状態
3/12 05:50 消防ポンプで真水を注入
3/12 06:50 メルトダウン完全終了(東電推計時刻)
3/12 18:30 斑目、菅に再臨界のリスク指摘
3/12 19:04 真水が枯渇したため海水注入に切替
3/12 19:10 再臨界のリスクを考慮したか、聞いてないぞと怒って一時中断を指示
3/12 19:20 海水注入停止
3/12 20:20 再臨界防止のホウ酸を混入し海水注入再開
0147名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:24:47.83違うでしょ？海水を注入したから再臨界を疑ったわけではない。
燃料棒が既に溶け落ちている可能性を疑っていただけ、斑目がね。
だから首相にホウ酸を入れることを進言した。
0148名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:27:23.25ソースよろ。
こっちのソースは以下。
震災翌朝、全燃料落下＝1号機メルトダウン、東電解析−ベント「遅いか言えず」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051500190
消防ポンプで真水を注入し始めた12日午前5時50分ごろには、圧力容器下部が損傷。
格納容器への水漏れが起きたが、小規模にとどまった。
真水の注入は午後2時50分ごろ止まり
0149名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:29:49.46注水しながら横からホウ酸を入れることが不可能だった問題になるんだろ？
すでにメルトダウンして、核燃料は圧力容器の底に溜まってる。
その状態で、注水をやめたら温度がドンドン上昇して、圧力容器の破壊が進む。
専門家の意見見つけたので貼っとくわ。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110521/plt1105211606001-n1.htm
海水注入の中断はどのような影響を及ぼしたのか。北海道大の奈良林直教授（原子炉工学）は次のように分析する。
「海水の注入は続けるべきだった。注入できなかった５５分間は、圧力容器に対して非常に厳しい状況だっただろう。
たとえ炉内の状況が分からなかったとしても、メルトダウンや圧力容器の損傷を防ぐ意味で注入を続けるべきだった。
ホウ酸を加えることは間違いではないが、注入を止めてまですることではない」
0150名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:29:59.68http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110520-OYT1T01217.htm
0151名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:33:07.60> それ以前に注入していた淡水が足りなくなったため、東電が実施を決めた。
としか書かれていない。
>>146は間違い、>>145が正解ということでいいね？
0152名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:33:37.18そのうち誰も助けてくれなくなるぞ
0154名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:35:03.06要は個々の中性子吸収材の捕獲断面積の問題ではなく
原子炉の反応度を０以下にして臨界以下の状態にするれば良いんだから
この観点では、スクラムに成功し、燃料温度上昇に伴うウラン238のドップラー効果や
燃料に添加されている酸化ガドリニウムの中性子吸収効果に加えて
Cl37の中性子吸収効果も加われば一般的には再臨界は起こらないと考えても良いだろうね
保存軽水（真水）がなくなり、引き続き海水注入を行うことは、事前に検討され、
実際東電の非常時対応マニュアルにも記載されており、保安院あたりがクレームつける
問題ではないだろう。
考えられることは、米国からのクレームかもしれない。おそらく米国は海水中に含まれる
重水の危険性に早くから気づいていたと思う。これは海水が燃料被覆管ジルコニウム
と反応して重水が濃縮されると中性子吸収性の極めて低い理想的な減速材が出来てしまい、
反応度が上がってしまう（再臨界）という懸念かもしれない。
0155名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:41:33.85何が言いたいのか分からないが。
145と146の違いは以下。
>>145
3/12 14:50 真水注入停止
3/12 19:04 海水注入開始
>>146
3/12 19:04 真水が枯渇したため海水注入に切替
つまりいつ真水注入が停止したのかがポイント。
>>150のソースでは、その時刻は書かれていない。
>>148のソースでは、時刻がはっきりと書かれている。
0157名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:44:47.01それは５５分海水注入中止とは別の話だねそれは。
0158名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:47:48.86前スレを検索したが、どこにもはっきりとした時刻などは書かれていないが。
レス番よろ。
福島第一原発事故 技術的考察スレ48
http://unkar.org/r/atom/1305287247
0159名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:49:37.56東電が勝手に注水を止めたらしいぞｗｗｗ
たしか、燃料切れで注水が止まっただけでもエライ騒ぎだった気がするんだけど
じゃあ、なんの為に止めたんだよ。
斑目がストップかけたつーのも、無かった事になるよなｗｗｗ
海水注入中断問題 政府と東電統合対策室、菅首相が注水を中断させた事実はないとの認識
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199848.html
統合対策室によると、午後7時4分の海水注入は、東京電力が試験的に行ったもので、試験的に海水の注入を開始したことや停止したことは、官邸には報告されなかったという。
このため、統合対策室は、海水の試験注入は現場の判断で行われたとして、菅首相が注水を中断させた事実はないとの認識を示した。
0161名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:52:09.96それは分かっている。
なぜ淡水注水停止の時刻がポイントかというと、
>>145に話しは遡る。
> ４時間、注水が停止している。
> その間にさらにメルトダウンが進んだと考えた可能性有り。
0164名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:54:38.97失礼。
>>156の人は、レス番よろ。
福島第一原発事故 技術的考察スレ49
http://unkar.org/r/atom/1305525327
0167名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:56:56.660168名無電力１４００１
2011/05/21(土) 18:57:41.28>>155参照。
145と146の違いは真水注入停止時刻。
>>145のソースは>>148。
>>146のソースは>>150だが、時刻等は書かれていない。
0170名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:01:27.11真水注入停止時刻は書かれてないね。
http://unkar.org/r/atom/1305525327/872-873
0171名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:02:39.960172名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:05:53.62ひとまず>>36の
「塩素（Cl37）は中性子吸収剤であることは関係者間では常識」というのが
悪質なデマだと言うことを証明できればそれでいい。
このスレにも、そういうデマが書かれているので、
こうやって検証する人がいないと、皆がデマに騙されてしまう。
各自、書かれたことをそのまま信用するのではなく、ちゃんと検証してくれ。
とくに今は、菅政権を攻撃する情報は、デマ率高いから要注意。
0173名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:07:22.03http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000515-san-soci
もうめるぽ。
0174名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:08:16.15なるほど。ただ、真水注水停止から海水注入開始までの間に、ベントと水素爆発が
起きている。作業員が近づけなかったんじゃないのかな？
0175名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:10:48.59> 各自、書かれたことをそのまま信用するのではなく、ちゃんと検証してくれ。
> とくに今は、菅政権を攻撃する情報は、デマ率高いから要注意。
必死だな、そんなに管政権が好きか？ｗ
そもそも、デマでもなんでもないだろ。
塩素（Cl37）は中性子を吸収する。
真水よりは海水のほうが中性子を吸収しやすい。
なんか間違いがあるか？
0177名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:13:13.63常識であるなら「Cl37 中性子吸収剤」でググったら、当然多くの情報は出てくるはずだが、
実際にはこのスレが先頭に出てくる。
0178名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:17:24.07> 常識であるなら「Cl37 中性子吸収剤」でググったら、当然多くの情報は出てくるはずだが、
> 実際にはこのスレが先頭に出てくる。
だからさ、いくら管が好きでも必死すぎ。
ボロンより塩素がベストな吸収剤って言ってるわけじゃねーだろ。
元の話は真水から海水に切り替えたら、再臨界のリスクが増えるかって事だろ？
直感的にわかるだろうが。
「ボロンがベストですが、ＮａＣｌでも問題ありません」って言うんなら、海水でもいいわけだ。
0179名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:19:34.12４時間注水停止の話はどうなったんだ？それで。
0180名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:21:28.78もう論点ズラしがヒドいよ。
必死なのは、そっちに見える。
「真水から海水に切り替え」ではなく、４時間注水が停止してる。
>>145参照。
0181名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:24:31.43ちゃうちゃう、その間にベントと水素爆発が起きてるから、注水
できなかったんじゃないの？と言ってるわけ。
0182名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:25:52.24なに論点ずらししてんだ。
0183名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:26:07.67どういう原因で注水できなかったとしても、注水が止まれば、
メルトダウンがさらに進行すると考えられるので、
注水を再開することには臨界のリスクが伴う。
0184名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:27:11.43そうやってデマが書かれている、というのが自分としては一番の焦点なのだが。
他のスレならともかく、このスレにまでデマが書かれて、それを放置しておくことは出来ない。
0185名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:27:31.19菅サイドにすら否定されてるのに。
論点かえるなら後片付けしてからだぞ。
0188名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:29:49.39> もう論点ズラしがヒドいよ。
> 必死なのは、そっちに見える。
「常識であるなら「Cl37 中性子吸収剤」でググったら、当然多くの情報は出てくるはずだが、」
だからさ、お前が検索して引っかからなくても、それがどうしたのってｗ
じゃあさ、専門家でもＣｌが中性子を吸収することを知ってる人間は、いないわけだな？
答えろよ。
0189名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:31:03.03気休め程度にはなるかもね、みたいな会話はあった様な気がするが。
実際、例えば極端な例で、臨界状態の炉内の淡水を海水に置き換えても、塩が降り積もるだとか腐食だとか無視すれば、
臨界って維持されるだろ？
0190名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:31:47.81145の人かな？そういう意味で言っているなら理解できます。
つまり空白の４時間の間に再臨界の危険度は高まっているだろう、
というわけですね。失礼しました。
0193名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:34:03.38> 専門家なら>>108を見ただけで、Cl-37に中性子捕獲は期待できないと分かる。
じゃあ、東電にも保安院にも安全委員会にも専門家はいなかったわけだ。
海水オンリーの注水を認めてきたわけだからな。
お前は、何様だ？ｗ
0194名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:39:00.53自分の書き込みは。
>>108,113,115,118,120,125,127,131,133,137,142,145,148,151
>>155,158,161,163,164,168,170,172,177,180,183,184,191
>>192
>>145の大部分は>>85を使わせてもらっただけ。
>>193
Cl-35とCl-37の違いを認識して。
>>113参照。
0195名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:39:09.11単に淡水が足りなくなっただけであることは、はっきりしているでしょ？
0196名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:39:16.47大方溜まり水からCl-38が検出された騒ぎで初めて知識をつけたんだろ。
バランスの欠いた知識がバレバレ。
0197名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:41:09.78達するがれきを発見したと発表した。
これまで確認されたがれきの放射線量のなかでは最も高く、東電は２１日中に有人の重機で撤去するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000272-yom-sci
ガレキって燃料なんでは。
0199名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:45:30.86誰かも前スレで言ってたけど、この手の事ってのは「自動的に」行われる以外は失敗してる様な物で。
経営問題だとか政治の問題になってる時点で、原発ってシステムそのものの技術的失敗だと思うわ。
ベントの必要性の有無なんて、総理がどこにいようが、経営者がどう考えていようが、それとは無関係に機械的に決まるべき物。
それを機械的に実行の出来るマニュアル・規則・組織が実質無かった事こそが失敗の本質であって、無い中で誰がどうしたなんてのは失敗の質としては極めてどうでも良い事。
0200名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:47:42.14（斑目氏の助言によって）海水注入を一時中止したために起こったわけで、
その判断が正しかったかどうか？ということになるわけだな。
0201名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:51:26.961にコアキャッチャーはないんだよね？格納容器内にまだ燃料が残ってるなら下に落ちる前に
作れないものなのか
0203名無電力１４００１
2011/05/21(土) 19:59:26.16> どれが本当なんだ？
来週の国会を見るしかないだろ。
技術的な話題は意味ないね。
前提条件を完全に否定してるからなｗｗｗ
>>159が、正しいとすると東電が意図的に５０分も注水を中断してたことになる。
辻褄があわんわな。
政府が嘘をついてたとすると、大問題だ。
確実に管は終わり。
0205名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:03:34.70まあ、東電も一緒の会見だから、首相の指示ではないってことだな。
もし、政府が言ってることが嘘なら、東電が否定するはず。
0206名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:06:11.41個人、若しくは少数の人間の短時間で決めなければならない判断で国家存亡レベルの危機を招くほどの事故を引き起こす代物が
存在している事自体が駄目駄目なんだよね。そこの改善をしないと仮にまた別の原発で同じことが起こったら
また同じような状況になるんだろうね。
0207名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:10:48.46棒のまま残ってるなら海水で満たされたことで臨界したって沸騰すりゃ止まるんだから
棒が残ってるのか溶け落ちてるのかで注水とホウ酸と優先順位の判断が別れるのはあり得る
0208名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:14:30.92> もし、政府が言ってることが嘘なら、東電が否定するはず。
俺は政府の圧力だと思うけどねｗ
だから来週は国会で東電は徹底的に追及されるよ。
なんで、５０分も止めたんですか。
なんで、政府に報告しなかったんですか。
なんで、容器に対するダメージを想定しなかったんですか。
なんで、今まで発表が無かったんですか。
むしろ、最初のＴＢＳソースのほうが辻褄があったよ。
「再臨界の危険があるので、いったん止めてホウ酸注入に切り替えました」
５０分も止めていいのかって議論はあるにしても、納得はできる。
今回の政府ソースは突っ込みどころが多すぎ。
0209名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:16:10.40原発113
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305339168/
嘘だの何だのって話ならこっちのスレで
0210名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:18:40.34政治に絡めようとするから話がおかしくなる
0211名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:20:37.97首相の海水注入中断「人災」…谷垣氏徹底追及へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000615-yom-pol
政治に絡める気満々みたいですよ。責任を全部管に押し付けたいんでしょうね。
0212名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:21:06.85まあ、問題はそこよりも、初期のベントの遅れのような気がする。
さりとて、ベントすれば、放射性物質の放出による空間線量の増加、
水素爆発は避けられない。何か、プラントのシステムとして根本的に
間違っているような・・・。
0213名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:26:48.22がっ
0214名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:29:48.61今週公開された地震直後のプラントデータの件です。
3/11 14:47地震発生直後から、１号機の圧力 (や水位)が激変しているのが下記データから読み取れます。
格納容器圧力(p9-p14) http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_2_Chart1.pdf
圧力容器圧力(p35) http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho1.pdf
参考: ＩＣ起動〜手動停止(p19-20) 同上 (14:52〜15:03)
CCS動作(p13) 同上 (15:04, 15:10)
しかし発表や報道では「地震直後の損傷を示すデータはない(ようだが、今後より詳しく解析して・・・)」
といったコメントが出て、上記データの変化が全く話題になっていません。
このあたり、こちらではどのように解釈しておられますか？既出でしたらポイント頂けますと助かります。。。
0215名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:41:07.48ループを駆逐する気が無いのが、マーク１炉みたいな２ちゃんねるの限界だな…
煽りあいレス伸ばしも金儲けのうちと思ってるから…
>>87
ググってみると マーク１ "制御棒駆動装置" 材質 ステンレス 鉄
http://cnic.jp/modules/news/index.php?storytopic=3&start=50
２ 原子炉材料の劣化（井野博満）
§2.1 原発にはどういう材料が使われているか
◇主な材料は炭素鋼・低合金鋼とステンレス鋼・ニッケル合金
>>90-95ぐらいの錯綜が
実際に政権の現場でもあったのだよ。
連中も別にプロではないからね。元プロは現場を遠ざかって久しい。
>>107
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305542722/918
0216名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:43:13.52自己検証実験もほぼされてなくて、情報とデータが無いのだから…
斑目だろうが現場だろうが、「憶測、目見当」だよ。
ブラフで、やってみるしかない、止めてみるしかない。
なんせ、開けて中を見ることもできないんだからな。
センサーの数値も当てにならず、測定ポイントの数も多いとは言えず。
0217名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:45:14.54視察によるベント延期、海水注入停止命令により事態の悪化を招いたのは
菅首相の責任が大きいと言うことでね。
この場合、国を相手取るのか、菅首相個人を相手取るのか、どうなるんでしょうね
0218名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:45:37.76初期の高温状態では
・かけると水蒸気爆発の可能性
・止めると水蒸気爆発誘発の可能性
両方あるからね？
そのぐらいわかる人間で主張しないと
ただのくっだらない水掛け論になる。
使用済み燃料棒ぐらいの安定期に入るまでは、リスク要因が絶えない。
冷却期間と温度の相関グラフが画像化されてるので、ググれば見つかるけど。
0220名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:48:22.46あの人は技術に対する信念もないし、行政に対する敬意もないからねｗｗ
まして国民的な観点で価値を語るなんて、まったく考えられないですね。
どうしてあの人があの立場になってるか、想像できるでしょうｗｗｗ
0221名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:49:13.690222名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:49:17.10そう、そういうことを言いたかった。そんなに簡単に止めるべきとか
入れるべきとか言えない筈。
0223名無電力１４００１
2011/05/21(土) 20:50:18.00ここは技術的考察スレ。荒らしはスルー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています