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福島第一原発事故 技術的考察スレ49

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0001名無電力140012011/05/16(月) 14:55:27.95
技術的な話で

前スレ 
福島第一原発事故 技術的考察スレ48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305287247/
0015名無電力140012011/05/16(月) 17:39:06.51
>>8
中性子捕獲が少ないから、中性子吸収材(捕獲)を混ぜないとダメだわ。

スズの天然存在比
116Sn 0.1454
118Sn 0.2422(9)
120Sn 0.3258(9)

http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/sn116_f1.jpg
http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/sn118_f1.jpg
http://wwwndc.jaea.go.jp/j40fig/jpeg/sn120_f1.jpg
0016名無電力140012011/05/16(月) 17:41:01.40
震災で配管系に破断個所多発すれば
あっというまに中の冷却水は抜けていく。
抜けずに、水につかっていただけなら
カラ炊きになるのが早すぎる。
0017名無電力140012011/05/16(月) 17:46:53.09
>>13
じゃあ全所員の耐震化を行いましょう。
0018名無電力140012011/05/16(月) 17:48:01.36
>>14
福島第一が落ち着いたら、反対寄りや良識がある専門家は、
今回の事故で分かった反省点を、徹底追求すると思われ。
さすがにまた政府とマスコミと国民に無視されることはないと信じたい。

改善点は数十はあると思うが、対立点となるのは主に以下かな。

1.原子炉の1000〜2000ガル程度の耐震補強
2.原子炉以外の使用済み燃料プールや送電鉄塔などの耐震補強
3.全電源喪失でも使える冷却系

1 古い原発だと、場所が足りなかったり、コストが膨大になって耐震補強できない可能性有り。
  つまり古い原発の廃炉を意味している。
2 コストが掛かるので、電力会社は嫌がる。
3 米国はMarkIの改良工事をしているはずだけど、同じくコストが掛かる。
0019名無電力140012011/05/16(月) 17:53:29.12
アメリカの原発でも、本体の配管は耐震構造になってないの?
フランスには、施設そのものが免震構造になってる原発があるって
いうけど、そういう原発だったら大丈夫だったのかな。
仙台あたりのマンション住人のレスで、外出中に被災し、帰宅した
けど部屋は前のままだった、免震構造のすごさを実感したっていう
レスがあった。

> 米国では、消火配管が地震で壊れないよう、設計されています。地震国でない米国でもそうしているのに、
> 地震国の日本の火災防護は全く不十分です。
http://systemsafety.fc2web.com/kjisin.htm - 柏崎刈羽の地震・火災・内部溢水について考える (2007年7月)より
0020名無電力140012011/05/16(月) 18:01:08.54
>>14
反省や事故調査などいくらやっても事故は減らない。
安全基準を緩和してコストを下げれば、また、事故ったときの補償金捻出が楽になる。

どっちが良いかは誰でもわかる。
日本の進路は、安全基準を大幅に緩和して、バリバリ原発を建設するしかない。
0021名無電力140012011/05/16(月) 18:09:31.36
伊方、玄海、福井、泊で事故があったら、お前どこに住むよ?
0022名無電力140012011/05/16(月) 18:10:20.76
わろた。
想定加速度を超えた地震周波数に近い共有周波数を持つ設備は?

ぴったり重なるものは無いが、近いものは
10Hz付近 圧力容器
??Hz付近 主蒸気配管

クリティカルヒットすぎるだろwww
0023名無電力140012011/05/16(月) 18:17:35.09
たしか去年の暮れあたりのニュースで、1000ガルの揺れでも
緊急停止できる原子炉の研究が日本企業で始まった、っていう
ニュースがあった。
それなら、1000〜2000ガルの揺れに耐えられる原子炉なんて
まだ存在しないんじゃないの?
0024名無電力140012011/05/16(月) 18:20:20.46
日本海側で事故なら偏西風で
パニックになるよ。
避難行為そのものが大災害になってしまう。
0025名無電力140012011/05/16(月) 18:23:37.46
>>23
浜岡原発が1000ガルに耐震補強済み。
柏崎刈羽原発も1000ガルに耐震補強している。

柏崎刈羽原子力発電所の耐震安全性に係る確認状況
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81020c07j.pdf

免震構造の原発を作るとかいう話しもあったね。
0026名無電力140012011/05/16(月) 18:28:47.03
>>24
わけわかめ
避難すりゃ助かるんだから、原発事故などどぉってことないだろう。
避難しないで被害に遭う奴は単なるバカ。
津波でも逃げない奴多かったらしいな。
0027名無電力140012011/05/16(月) 18:29:12.57
浜岡は地震で段差ができる可能性がある。
こちらの対策はどうなのかな。
0028名無電力140012011/05/16(月) 18:31:03.57
4号機の使用済み燃料プールを補強しないとヤバいというのは、
地震による影響と、火災・爆発による影響のどちらが大きいんだろうか?
たった600ガル程度の地震+余震で、構造が持たないのなら、他の原発も補強しておく必要がある。
0029名無電力140012011/05/16(月) 18:48:11.55
浜岡は富士山が大爆発するのも想定しないといけない。
0030名無電力140012011/05/16(月) 18:49:28.12
燃料プールが五階にあること自体怖い。
阪神大地震でホテルのプールの底抜け体験したけど、
ビルの上の方にあるプールは震災でどうもない方がむしろ不思議。


0031名無電力140012011/05/16(月) 18:53:11.86
燃料プールではなく、格納容器に入れるように、もうひとつでもふたつでも
貯蔵用格納容器を作り、普段は密閉しながら冷却保管するといいのかな。
コストがかかるから嫌なんだろうが。
0032名無電力140012011/05/16(月) 18:55:52.91
>>14
それは東電も保安院も詳しく知っているよ。
冷却系が止まれば崩壊熱と水蒸気の蒸発速度から何時間で水がなくなり、何時間後
に炉心溶融が始まるか知っているので水がなくなる前になんとかしようとするわけだ。
1年前に全電源停止の事故が起きた時は20分程度の停止で水位は2m低下している。

当初保安院の中村審議官が冷却停止の時間からメルトダウンは当然起きていると
思ってメルトダウンに言及したら更迭されてしまった。
0033名無電力140012011/05/16(月) 19:06:23.45
MK-1のウイークポイントは炉心再循環ポンプの配管と思う。この配管は圧力容器を取り囲むように
圧力容器にぶら下がっており、地震に弱い。配管は圧力容器と同じ内圧を受けるため、肉厚で重い。
原子炉冷却材を循環攪拌するためのものだが、圧力容器に6〜10箇所からつながっている。
スクラム時にはこれをフル稼働させ、冷却効率を上げるが、同時に強い地震があると配管が破れるかもしれない。
仮にこの配管が1箇所でも破れると、冷却水が急速に漏洩し、燃料集合体下部まで一気に水が抜けるだろう。
0034名無電力140012011/05/16(月) 19:07:58.66
>>32
それは運転中(臨界中)の事故。
今回はスクラム後の話。
0035名無電力140012011/05/16(月) 19:09:06.79
そもそも、スクラム組めたかもハッキリしない
0036名無電力140012011/05/16(月) 19:13:09.34
運転中でも、停電後はスクラム状態になるはずだが。
0037名無電力140012011/05/16(月) 19:18:06.46
>>34
去年の事故の詳細は不明なんですが自動停止後の話でスクラム後
と理解していたけど。ググったら当時の毎日の新聞記事では

−−以下引用−−
福島第1原発:2号機トラブル 原子炉水位が低下 11年半ぶり自動停止 /福島
 運転中の福島第1原発2号機(大熊町)が17日、発電機の故障で自動停止したトラブルは、
原発を安全に停止するために必要な外部からの代替電力の供給が行えず、原子炉の水位が
約2メートル低下する深刻な事態だった。東京電力は同日、県と原子力安全・保安院にトラブ
ルを報告したが、復旧のめどは立っていない。

 東電によると、同日午後2時50分ごろ、タービン建屋内の主発電機を制御する「界磁遮断機」
が故障し、発電機とタービンが停止。タービンを回す蒸気の発生を止めるため、原子炉も停止し
た。原子炉本体に問題はなく、放射能漏れなど外部への影響はないという。同原発の自動停止
は98年11月の3号機以来、約11年半ぶりだった。
0038名無電力140012011/05/16(月) 19:24:02.49
よく考えたら自動停止する際に、自動停止システムは止めても
非常電源があるかないか確認しなかったのか?

その事故で学習するべきだったね
0039名無電力140012011/05/16(月) 19:27:01.84
>>38
いや、確認するまでもなくあるのが当たり前だ。
0040名無電力140012011/05/16(月) 19:31:58.85
>>26
福島沖160kmでも、米軍の空母は放射能を検出して
退避行動をとったのだ。
偏西風で放射性物質は大きく東に流れる。
数百万人規模の避難がどういう結果をまねくか想像できないかね。
0041名無電力140012011/05/16(月) 19:34:20.53
>40
つまり日本では原発はリスクが高すぎてムリなんだよ。
原発が国威発揚のステイタスシンボルだった時代はとうに過ぎ去ったのだから、いらんだろ。
将来世代に負債ばかり残す産廃でしかない。
0042 【東電 76.3 %】 2011/05/16(月) 19:36:09.03
>>41
そう、日本は世界有数の地震国。
世界の1割の地震は日本で起こる。
0043名無電力140012011/05/16(月) 19:43:47.86
全電源喪失だったらスクラムは出来ないんじゃないか
0044名無電力140012011/05/16(月) 19:44:57.07
地震発電を開発すべきだな
0045名無電力140012011/05/16(月) 19:53:50.12
>>43
スクラムは電気なくてもできるのよ。
0046名無電力140012011/05/16(月) 19:56:05.24
>>45
どうやるの?
0047名無電力140012011/05/16(月) 19:57:16.26
17日午後、第一原発2号機であわやメルトダウンの事故が発生しました。
発電機の故障で自動停止したものの、外部電源遮断の上に非常用ディー
ゼル発電機がすぐ作動せず、電源喪失となり給水ポンプが停止、原子炉
内の水位が約2m低下、約15分後に非常ディーゼル発電機が起動し隔離時
冷却系ポンプによる注水で水位回復するという、深刻な事態でした。

http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/
0048名無電力140012011/05/16(月) 19:58:02.96
>>47
すっこんでろ、情弱
0049名無電力140012011/05/16(月) 19:58:57.11
浜岡なんて一基をたっぷり10時間以上かけて停止していた。
通常の停止作業はそうする。
急にやるといろんなところにダメージを与える。
スクラム・ショック。

東電は3機とも自動停止したと当初から言っているが、
ウソかもしれない。
1号機の急激な水位低下はスクラムが失敗していたと考えると
辻褄が合う。
0050名無電力140012011/05/16(月) 20:12:37.71
>>48
全電源が喪失したらスクラムは出来ない。
スクラムはアキュムレータで窒素ガス圧により制御棒に水圧をかけるけど
アキュムレータや電磁バルブ開放には電力が必要。
詰まり2010年の事故でスクラム出来たのは事故発生後15分後。
0051名無電力140012011/05/16(月) 20:15:13.91
その時の東京電力の発表。巧妙に事態を隠してるな

1.事象の発生状況
  平成22年6月17日午後2時52分頃、運転中の福島第一原子力発電所2号機(沸
 騰水型、定格出力78万4千キロワット)において、「発電機界磁しゃ断器*1ト
 リップ警報」が発生し、発電機の保護装置が作動して発電機が停止したため、タ
 ービンならびに原子炉が自動停止いたしました。
  また、この事象にあわせて当該プラントの電源が停止し、非常用ディーゼル発
 電設備が自動起動するとともに、原子炉へ給水するポンプが停止したことから、
 原子炉の水位が一時的に低下しましたが、代替のポンプである原子炉隔離時冷却
 系を起動して給水を行い、現在、原子炉の水位は通常の範囲内で安定しておりま
 す。


http://www.tepco.co.jp/cc/press/10061703-j.html
0052名無電力140012011/05/16(月) 20:20:48.25
>>51
東電の説明に「原子炉隔離時冷却系を起動」とあるけど、これは全外部電源喪失時に
非常用発電タービンによる電力で駆動するものだ。
0053名無電力140012011/05/16(月) 20:24:01.39
スクラムアキュムレータの窒素ガス漏洩事故はしょっちゅうあったからな
1号機もスクラム失敗の可能性はある
0054名無電力140012011/05/16(月) 20:31:46.77
スクラム失敗したら水は短時間で蒸発して圧力急上昇で爆発、仮に爆発しなくても
注水することで爆発、または反応が進むというドツボにはまる。その場合はメインタ
ービンにつながるバルブを閉めずに運転を続けることが最善か。
0055名無電力140012011/05/16(月) 20:38:37.34
>>54
今回の福島1号機でそうなってたら、確実に爆発して吹き飛んでないか?
配管はずれたりしてるし。
0056名無電力140012011/05/16(月) 20:39:48.48
細野豪志・総理補佐官は記者会見で福島第一原発の1号機から3号機について、溶融した燃料が圧力容器の外側の
納容器に漏れ出ている可能性があると述べました。

「個人が持っている懸念事項だが、程度の問題はあるが多少は落ちていると想定されるが」(細野豪志首相補佐官、午後5時半ごろ)

福島第一原発では、1号機の燃料がほぼすべて溶融して圧力容器の下部にたまって冷やされていると
みられることが先週、明らかになりましたが、外側の格納容器にまで燃料が溶け落ちているとの認識を政府関係者が
公式に示したのは初めてです。

2号機や3号機については溶けた燃料に触れた水が漏れ出して、タービン建屋や
トレンチにたまっていることがすでに明らかになっています。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4726371.html

全部やん。
0057名無電力140012011/05/16(月) 20:41:11.47
>>41
>つまり日本では原発はリスクが高すぎてムリなんだよ。

全く同感。
0058名無電力140012011/05/16(月) 20:42:40.81
>>48
保安規定上は外部電源の喪失信号を受け、非常用ディーゼル発電機は10秒以内で自動起動し、緊
急炉心冷却装置ポンプへ電源を供給することになっていますが、今回は約15分との報道もあり
ます。外部電源喪失を模擬した柏崎刈羽1号機系統機能試験のデータでは発電機起動が7,6秒と
されています。これは誠に由々しき事態です。

東京電力は当初、発電機が停止した原因を「発電機そのもののトラブル」と説明していましたが、
18日になり「外部からの電源の供給が何らかの原因でストップしたため保護装置が働いて発電機
が止まり、その結果、原子炉の自動停止に至った」と福島県に報告したといいます。しかも東京
電力はこの件を報道機関に発表していませんでした。
東京電力は事実経過を明らかにすべきです。今なお隠蔽的対応をすることは福島県民を冒涜
するもので、許されるものではありません。
福島県と県議会は事態を深刻受け止め、東京電力に厳正に対応しなければなりません。

0059名無電力140012011/05/16(月) 21:09:34.65
>>58
ECCSディーゼル発電機が
起動で電源要るんだか
電源が落ちると電子回路保護で止まるんだかってのは
事故直後に別スレでも見たな

「発電機なのに電源要るのかよ〜」って
0060名無電力140012011/05/16(月) 21:09:47.08
プラントの水位・圧力データ
1号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/level_pr_data_1u-j.pdf
2号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/level_pr_data_2u-j.pdf
3号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/level_pr_data_3u-j.pdf

プラントの温度データ
1号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/temp_data_1u-j.pdf
2号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/temp_data_2u-j.pdf
3号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/temp_data_3u-j.pdf
5,6号機 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/temp_data_56u-j.pdf
0061名無電力140012011/05/16(月) 21:15:35.59
>>57
大津波がくる外洋の沿岸に「津波さ〜ん、エラッシャ〜〜イッ」って何基も原発を構えてる…
東北太平洋岸は特に。ついで浜岡。敦賀は準内海だから…

並べるからには、3号と4号みたいに中で配管はつながってて
4号が水素おもらい爆発までする始末…

お互い離れてれば、建設時期も違えば
地震での揺れも違い
地震津波対策の設計も違い

助かる炉が増える可能性。
反面、もし全炉が事故ると、距離が離れてるので事故対応が追いつかないリスク。

結論:炉は減らしていくしか無い。
0062名無電力140012011/05/16(月) 21:30:10.98
3月11日大地震時、青森県六ケ所村の日本原燃の使用済み核燃料再処理工場も外部電源が遮断され、
非常用電源で給電してた。その後ディーゼル発電機も故障し、一時全電源が喪失していた。
使用済み燃料プールの冷却が出来ない状態があったのだ。
0063名無電力140012011/05/16(月) 21:30:15.32
浜岡海水混入だいじょうぶか?
0064名無電力140012011/05/16(月) 21:36:05.76
>>61
作った時点では解体の技術は後回し。
解体技術者は被曝しながらでしか施工不可能。
炉を減らすにしても、リスクは高いままですね。。。俺は悲しいよ!!!!
0065名無電力140012011/05/16(月) 21:39:26.06
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50134689?ref=top

本音をずけずけ言う斑目さんおもろい。
ジルカロイが溶けて燃料棒は無事のようなイメージ
持ってる保安院や東電はアホだと述べている。
動画は終わり10分だけ見れば十分です。
0066名無電力140012011/05/16(月) 21:40:20.59
>>64
廃炉も安全確保や経費節減にならないんだから、いくら老朽化しても運転し続けるのが公共の利益。
今後はしょっちゅう事故がおこると予測されるから、日本全国で民族第移動訓練を粛々と実施すればよい。
別にたいしたことではない。
0067名無電力140012011/05/16(月) 21:41:15.14
ぶっちゃけ後どのくらい持つと思いますか、完詰みまで?
0068名無電力140012011/05/16(月) 21:49:15.16
>>66
トンデモ厨ご苦労様。
運転する方がハイリスクなのは仕様とデータが示してるでしょ。

むしろ、寝たきり老人な1号炉を延々稼働延長した
「大罪」を有耶無耶にされては困るねえ…
0069名無電力140012011/05/16(月) 21:54:52.91
>>65
でも3月11日に菅に水素爆発しませんって言ったのこいつだろ
0070名無電力140012011/05/16(月) 21:55:54.29
東電、今頃地震直後の原子炉運転データを出してきたな。
どうせ捏造だろ、まったく信用できない。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110516/t10015926061000.html
0071名無電力140012011/05/16(月) 21:57:20.27
原子力危険委員会
原子力安全不安院
0072名無電力140012011/05/16(月) 22:00:02.27
>>70
「どうせ捏造だろ」で思考停止する様な人はこのスレには必要ありませんよ。
ニュース系の板へお帰りください。
0073名無電力140012011/05/16(月) 22:00:34.20
NASAでは事故が起きると
管制センターに鍵がかけられる。
データの改ざんを防ぐためだ。

原子力とはいえ、日本はこの対極に位置する。
関係者はいくらでも改ざんできる。
0074名無電力140012011/05/16(月) 22:03:51.28
>>70
↓これをどう言い訳するのか楽しみだw

1号機、津波前に重要設備損傷か 原子炉建屋で高線量蒸気
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html
0075名無電力140012011/05/16(月) 22:06:15.12
斑目は、お坊ちゃん、苦労知らずで東大教授になった感じだな。
ブラックな人間でないが、権力もなさそう。
委員長だが、政府・官僚のプランに反対したりはしないんだろ。
0076名無電力140012011/05/16(月) 22:07:06.86
日本の民主主義は死んだ。今回の福島原発の問題で、現政権とマスコミは東電を潰し日本の民主主義も殺した。
0077名無電力140012011/05/16(月) 22:09:51.39
>>72
いま東電を信用するバカいないだろ
0078名無電力140012011/05/16(月) 22:14:18.86
地震直後の原子炉損傷を否定し、津波によるメルトダウンを認める。
今後裁判で争われる原賠法の免責規定を意識した行動だな。
0079名無電力140012011/05/16(月) 22:14:30.45
このスレずっと読んでれば、意図的に東電がデータを隠したと、
はっきり分かったこと、数回はあったでしょ。

だからもう、データが隠されたときは、本当に計器などが壊れたか、
もしくは公開できないようなデータが出たと考えるようにしてるよ。
0080名無電力140012011/05/16(月) 22:16:27.50
>>72
このスレで散々東電発表と違うことを言っておいて、なんで今東電が言うことを信じるの?
バカじゃないの
0081名無電力140012011/05/16(月) 22:19:06.44
>>80
馬鹿ですか?
0082名無電力140012011/05/16(月) 22:21:35.97
>>81
残念な子なんで・・・近寄らない方がいい
0083名無電力140012011/05/16(月) 22:23:31.58
>>80
思考停止する人は要らないと言ってるだけ。
東電の発表を信じないで思考停止してる人は要らない。
東電の発表のここが間違っている(のではないか?)と言う人が必要。

そう言う意味だよw
0084名無電力140012011/05/16(月) 22:30:11.23
交通事故でも、事故起こしたひとの供述はそのまま認める事はしないでしょ。
犯罪者に調べさせて、発表させてんだから、警察のヒトにやって欲しいよ!
0085名無電力140012011/05/16(月) 22:33:21.07
>>39
盗電並の考え方だから事故になるんでしょ。
あるのが当たり前でもあることを確認してから停止する仕組みでないといけないねって話。
確認するからなくて言い訳じゃないし、あるのが当たり前だから確認しなくていいわけ
じゃない。
0086名無電力140012011/05/16(月) 22:35:30.79
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html
ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図 福島原発事故から2か月」は、
総合テレビで、今週5月20日、午前1:30からの再放送が決まりました。

969 :名無電力14001:2011/05/16(月) 12:13:35.56
    >>793-794    タロとジロ…
    911 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/16(月) 11:43:36.05 ID:FOoFYrSX0
        http://www.youtube.com/watch?v=3pP8AB6Ued4

    923 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/16(月) 12:08:12.53 ID:FOoFYrSX0
        >>911
        http://plaza.rakuten.co.jp/fukunyan/diary/201105050000

        飼い主さんに その話をすると 涙声で  3月11日から 4月21日までに11回えさをやりに行っていました
        21日連れて出ようと思ったけれど 全部は無理1匹だけ連れて行くことも出来ず泣く泣く置いてきたんです。でも お父さんが 俺は間違った判断をした
        犬1匹助けられないで 俺は責任を取って死ぬと言い出して・・・・・        パンダが見つかったことで お父さんの命も助けてもらいましたと、何度も何度もお礼を言われました。

793 :名無電力14001:2011/05/15(日) 23:30:47.84
    >>780立入禁止地域の老夫婦が、置いてきた犬猫にエサやりに一時帰宅    犬の鎖をほどいてやった
    タイムリミットが近づき、急いで車で走り去る飼い主
    ずーーーーーーーと犬が追いかけてくる「なんでいっちゃうんだあああ」
    …たまらんな。
794 :名無電力14001:2011/05/15(日) 23:34:32.87
    技術的に語るには、
    やりきれん

    あの犬の姿には号泣した
0087名無電力140012011/05/16(月) 22:40:48.49
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_05161200.pdf
 2号機の温度が「計器不良」になっている…。中の状態が分からないのが
一番危険だと思うのですが、なんとかなるのですか?
0088名無電力140012011/05/16(月) 22:41:28.23
昨日の番組のフクイチの近くの土からプルトニウムは出たのかな。
0089名無電力140012011/05/16(月) 22:42:44.62
>>87
誰かが相当量の被曝覚悟で直しに行くしかないから無理だろう。
0090名無電力140012011/05/16(月) 22:43:51.66
まあ、確かに技術考察の根本として、データの信憑性ってのは保証されるべきだわな。
そこへの努力というか、例えば政府レベルで東電が隠蔽や改ざんが出来ない様に工夫があるかと言えば
表に出てくる物としては一切存在しないみたいだし。
日本て大体そんな感じで、性善説というか良く言えばのどかで素朴な感覚でやっちゃうけど、それじゃ本来ダメだわな。
事故解決に対する判断すら誤ってしまうし、東電とかの当事者にも余計な犯罪行為を犯させる可能性がある。
0091名無電力140012011/05/16(月) 22:48:35.27
ベントが遅れるとどうして爆発するのか判らない俺。

0092名無電力140012011/05/16(月) 22:50:36.41
もう埋めちゃえよ山盛りに
法面なら俺やってやるよ・・・
0093872011/05/16(月) 22:53:55.74
>>89、1・2号機の温度自体はジワジワと下がっているのを
見るのが希望だったんですよ。また1号機の水位のように
「2号機の温度は不明で…」とかニュースになるのか?
0094名無電力140012011/05/16(月) 22:59:14.49
>>93
温度のパラメーターならたくさん開示されてるだろ
東電の方に
0095名無電力140012011/05/16(月) 23:07:10.89
>>91というよりも
ベントで圧を抜かないと破裂爆発で大気開放して東北関東一円が終了かも
1号の破裂でもソニックブームが6号建屋まで破壊するかも
そうなるとレベル10とか?

水素爆発で済ませてズルズル対処してこれたのは、まだラッキーで、レベル7も努力の賜物。
0096872011/05/16(月) 23:08:17.33
>>94http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/temp_data_2u-j.pdf
これでしょうか?しかし不安です…。
0097名無電力140012011/05/16(月) 23:10:24.34
1号機をカバーで覆うって言ってるけど
中性子は布も通すんですけど
0098名無電力140012011/05/16(月) 23:12:28.42
>>91

「正常」な原子炉というのはまったくミリ単位の亀裂も無いと思っていい。

ここでもし、何らかの以上が生じ、原子炉内の温度が急上昇すると処々多方面の配管に原子炉内で
今まで稼動してた核分裂後の余剰水蒸気が行き渡る。

当然内部は完璧な密閉状態であるため圧力が急上昇する。

タービン建屋への水蒸気移送が停電などで遅れる(開放ダクト・弁の電力停止による使用不能など)

原子炉内に行き場を失った水蒸気が行き渡る

圧力がそこかしこへ拡充し通常より劣化している場所(およびウィークポイント、弁、末端配管など)を破壊

この間にメルトダウンが起きる⇒ジルコニウム被覆管が破損⇒水素発生
                                         ↓
                     建屋内部空気(酸素と結びつき)により、大量に発生した水素と結びつき爆発
0099名無電力140012011/05/16(月) 23:13:19.21
http://ssoubakan.blog102.fc2.com/blog-entry-1027.html
ギリシャ財政も再臨界寸前???
0100名無電力140012011/05/16(月) 23:15:03.37
>>97
カバーと水棺は市民向け、対外向けのパフォーマンス。

中性子出すような元素は、またその時間も、
ごく限られるし、カバーなどで食い止めれば元素自体は遠くには飛ばない。
0101名無電力140012011/05/16(月) 23:16:08.35
カバーに広告付ければいいんじゃね?
0102名無電力140012011/05/16(月) 23:16:50.83
>>97
放射線防護でなくて、「放射性物質」の飛散防止で気休め。
ところでスレ間違えてない?

0103名無電力140012011/05/16(月) 23:18:15.43
チェルノブイリに建設予定の鉄棺と同じのを福島第1の1から4号炉に被せるというのはどうなんだろうか。
0104名無電力140012011/05/16(月) 23:20:17.49
>>103
爆発の危険。燃料をほぼ無くさないと無理。
0105名無電力140012011/05/16(月) 23:22:27.77
チェルノの燃料、今どんな状態?
0106名無電力140012011/05/16(月) 23:23:32.61
まちがいなく潰れる
とうでん
0107名無電力140012011/05/16(月) 23:27:01.94
しかしこの状況で報道少な過ぎね?
マスゴミのマスゴミたる所以か
0108名無電力140012011/05/16(月) 23:27:04.66
>>100
台風で飛ばないのか?
雪の重みに耐えれるのか?
0109名無電力140012011/05/16(月) 23:30:45.38
 東京電力は16日、福島第1原発の地震直後から数日分の初期データを公表した。東電が「津波で停止した」と説明してきた1号機の非常用冷却装置は、
「炉内の圧力が急激に低下したため手動で停止した」としている。政府が進める事故調査特別委員会による事故原因の解明や、
東電の初期対応の検証に役立つ重要な内容だ。

 一方、1号機の格納容器を破損から守るため、弁を開いて排気する「ベント」については、翌12日午前9時15分から、手動で弁を開ける作業に入ったことも判明した。

 失われた外部電源を復旧するため、11日午後5時ごろから、東電の全支店に電源車を確保するよう指示。渋滞などに巻き込まれ、
最初の電源車が到着したのは約6時間後だったことも分かった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110516-00000030-maip-soci

渋滞に巻き込まれたから到着しなかったて。。
0110名無電力140012011/05/16(月) 23:35:41.71
>>97
巣に帰りなさい
0111872011/05/16(月) 23:36:47.87
あ、考えてみれば2号機の下部温度は前から不明だった
http://atmc.jp/plant/temperature/?n=2、失礼しました。
建屋に入れるようになれば分かるのか?センサー自体が
メルトダウンの燃料でやられているとかだったりして。
0112名無電力140012011/05/16(月) 23:38:36.43
東電も情報隠しか情報知らずか分からんが、いい加減にしろと言いたい

最初から外国から情報隠ぺいと言われたが、これじゃ旧ソ連以下と言われても仕方がない
恥さらしもいいとこ
0113名無電力140012011/05/16(月) 23:40:14.47
この数日で、2ちゃんで周知の事実が政府の公式見解になってきたな。

あとは3号炉の即発臨界かな
0114名無電力140012011/05/16(月) 23:43:59.62
ところで、3号と4号は
台風の風に耐え切れるの?
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