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いまこそ発送電分離しよう

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0001名無電力140012011/05/16(月) 12:18:49.07
電力自由化・発送電分離こそが日本の活力を復活させる



東京電力の発送電分離、選択として十分あり得る=官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21114120110516

発電・送電部門の分離など検討 玄葉政調会長
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2878DE3E7E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E7E2E2968DE3E7E2E7E0E2E3E38297EAE2E2E2

10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392

東電は発電と送電を分離せよ - 伊東良平
http://agora-web.jp/archives/1290994.html
0117名無電力140012011/05/17(火) 23:48:47.21
なんとアメリカのエリート、シンクタンクが漏れとだいたい同じ事を言ってるじゃないかよw

米国の何処かからの発表でも、原発事故で失われた電力量の回復には再生可能エネルギーでが一番早い。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101000028.html
電力回復、再生可能エネで 低コストで早いとシンクタンク
米国のシンクタンク「ノーチラス研究所」は21日までに、東日本大震災で失われた電力の供給を回復するには原子力や火力の発電所を再稼働、新設するよりも、
省エネや再生可能エネルギー、小規模分散型の発電を拡大する方が、供給を早期に実現できる上に、年間の費用も安く済むとの調査報告書をまとめた。

省エネや再生可能エネへの投資は不確定要素が少なく、短時間で復旧が可能な上、二酸化炭素(CO2)の排出量も大幅に減らせるとしている。

同研究所は、日本の研究成果や国際的なデータを基に東京、東北両電力管内に建設可能な風力、太陽光発電の投資額や設備容量、コストを試算。
小型、中型の発電機や燃料電池など小規模分散型の発電設備を増やすことも加味して、地震で失われた発電能力をカバーできるかどうかを調べた。

その結果、2015年3月末までにこれらの手法で発電したり節約できたりする電力量は計809億7400万キロワット時。
施設整備には年平均では8370億円が必要と推定された。

原発の改修や火力発電所などを建設してほぼ同量の発電をする場合は、防災対策や地域の合意取り付けなどに多大な時間を要するため、
実際の発電が実現するのは大きく遅れる上、年平均のコストは8470億円とかえって高くつくという。

報告書は「省エネ効果を加えれば、原発や火力で発電するのに比べてCO2排出量を5千万トン減らすこともできる」と環境保全面での利益を強調。
再生可能エネルギーや分散型発電に適した高性能の次世代送電網(スマートグリッド)の開発など、日本の送電網の改革を復興計画の一環として進めることを提言した。
0118名無電力140012011/05/17(火) 23:49:15.64
東電解体しか方法はない!
http://diamond.jp/articles/-/12214?page=4
http://www.alterna.co.jp/5592


0119名無電力140012011/05/17(火) 23:50:48.09
エリートシンクタンクの緻密なる計算が全てだとは言わないが少なくても>>116の脳内発露よりは
信用できる件。
0120名無電力140012011/05/18(水) 05:50:45.68
>>117
太陽電池だと一件あたり3KWで工事進めるとして、関東・東北圏内で1日1000件
並行工事で進めると一年で100万KW達成となる。
これは、大規模火力など進めるよりかなり早い。

ベースロードの改善にはならないけど、ピークロードのカットは可能で、
結果的に発電所の建設を削減できる。

国は原発に電源交付金などで補助するぐらいなら、こちらを補助すべきだと思う。
まあ、原子力村と電力会社が猛反対するだろうけど。
0121名無電力140012011/05/18(水) 07:50:59.83
まだ太陽電池パネルを設置した場合、50%の補助金が出ているのかなぁ〜?
この際だから補助金の割合を75%に引き上げたら良いのにね

後は各家庭の発電量をリアルタイムで中央給電指令所で掴むことが出来れば、もっと良いのだが。。。
0122名無電力140012011/05/18(水) 07:56:12.75
分社化しなくていいから、好きな電源(発電方式)を選べるようにして欲しいね
風力を選んだ人は電気代を安くする代わりに、電力需要が高くなった時は強制的に停電
0123名無電力140012011/05/18(水) 08:04:32.60
>>122
その為にはスマートメータの導入が必須でしょうね

例えば
50Aで契約していた場合、現在風力発電管内で10%の発電量なので5Aの電源のみ供給させて頂きます
とかね
0124名無電力140012011/05/18(水) 09:39:42.01
核発電の事故リスクと廃棄物処理を真剣に考えれば、
現時点での核発電だけはありえない。コスト高杉
0125名無電力140012011/05/18(水) 10:05:27.42
(以前何処かのスレに書いた内容を思い出しながら。。。)

発電料金は一時的にせよ許認可制にしないといけない。
これはロスアンゼルス電力危機からの教訓

送電会社は売り上げの数パーセントを送電線のメンテナンス費用に回す様に義務付けなければならない
これはニューヨーク大停電からの教訓

配電会社も送電会社と同様。老朽化して「あはっっ停電しました」では話にならない。

この程度の事をしないと現状の品質(今春の計画停電迄の年6分の停電)は維持できないと思う。

ただし、生鮮食料品が問屋を経由する事で消費者の値段が高くなっているように、分社化=低価格になるとは
限らない。
一部スーパー等は問屋を経由していないので、産地直送で問屋を経由しないことで安い価格で商品の仕入れを
行っている事を忘れてはいけない。

まず、電力を安いコストにする為には輸入に頼っている化石燃料等をいかに減らすかが重要と思う。
その為にも、自然再生エネルギーがドンドン普及し、電気に関しては可能な限り輸入に頼らない仕組みが必要
0126名無電力140012011/05/18(水) 11:06:19.04
発電と送配電の分離というのは、
電力事業形態として、より高度なやり方だ。

欧州は国を越えて電力ネットワークができている。
日本は遅れるばかりだ。
0127名無電力140012011/05/18(水) 11:11:51.57
地域ごとに縄張りを作ってやるというのは
今の時代では素朴過ぎるね。
0128名無電力140012011/05/18(水) 11:16:09.44
送電線…国営、配電線…自治体(連合)
発電…民営、持続可能な発電に対しては補助金あり
0129名無電力140012011/05/18(水) 11:25:34.12
>>126
そうとも言い切れないよ

>欧州は国を越えて電力ネットワークができている。
>日本は遅れるばかりだ。

陸続きだけに国境を越えた電力ネットワークが構築されているが、一方日本だって(沖縄電力を除く)九電力会社を
一つの国と見た場合、EUの縮図のような電力ネットワークが構築されているよね。

>>127
意外とそうでもないよ。ドイツでも日本同様の(緩やかだが)縄張りがあるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Regelzonen_deutscher_%C3%9Cbertragungsnetzbetreiber.jpg
0130名無電力140012011/05/18(水) 11:38:44.07
分離しても、送電網は独占状態が続くわけだから、

もし分離されるなら、今度こそしっかり、送電会社にはコスト管理を徹底させてほしい。

少なくとも、独占を許されいる企業の年収は、給与を世間の平均給与以下にすべき。安定と引き換えです。
0131名無電力140012011/05/18(水) 11:40:21.44
独占企業の一部コストは、法で規制した方が良いと思う。
0132名無電力140012011/05/18(水) 12:00:00.91
>>130
>もし分離されるなら、今度こそしっかり、送電会社にはコスト管理を徹底させてほしい。

もし俺が送電会社の社長ならば、コストカットを重視するなら送電線が切れる直前まで酷使するね
(なので鉄道会社等でつまらない事故が発生している)
0133名無電力140012011/05/18(水) 12:40:34.82
>>132
定期点検を法律で義務付けるよ。

コストを掛けるとこにはちゃんと掛けて
どうでもイイ部分は見直ししてもらう。
0134名無電力140012011/05/18(水) 16:31:26.22
>>129
事業者が条件の良い電力会社を選ぶなんてことはできない。
電力に一定の流通性を持たせるというのが高度な利用方法ということだ。
0135名無電力140012011/05/18(水) 16:40:03.93
少なくとも原発大事故のうえ無計画停電、損害は国民の税金か電気代
なんて現状は駄目だな。
独占は駄目だったのは明確
0136名無電力140012011/05/18(水) 17:16:03.51
欧州方式でやるなら、日本縦断電力幹線網を構築して
そこへのアクセスは自由にする。
利用できるのは大口ユーザーか電力卸売り業者に限られるが
家庭レベルにも恩恵は波及すると思う。
0137名無電力140012011/05/18(水) 17:31:03.46
>>132
そういう人間は社長になれないと思うよ。
社長になる以前に何かが切れる。
0138名無電力140012011/05/18(水) 18:34:30.92
東電叩きのために発送電分離を主張するやつは馬鹿。
原発事故も計画停電も独占が原因ではなく、
東電とNISAのリスク管理体制の甘さが招いていたことは明らか。

電力会社が独占体制だからこそ、
法的根拠も無しに東電のツケを他の電力会社が負担するという、
最凶に反資本主義的な政策ができるwww
しかも総括原価方式の認可料金なので、独占といえど勝手に価格転嫁できないっていう。
0139名無電力140012011/05/18(水) 19:21:42.92
東電叩きのためではなく
発送電分離は必要だ。
0140規制緩和2011/05/18(水) 20:15:09.56
送電分離賛成!以前の電電公社時代を思い出せ!
独占事業だった時代を思い出せ!
今は、kddi,
ntt,
ソフトバンク、国民のみなさんは、選択の幅がある!よき時代になった!
0141名無電力140012011/05/18(水) 20:42:00.08
>>140
でも電話と違って電力の場合、鉄道会社で例えると。。。
電話の場合…ラッシュ時でも積み残しが発生しても文句は言えない (輻輳による通話規制の事ですね)
電気の場合…ラッシュ時でも座って通勤、通学が可能 (落雷等以外では停電は品質を保証している)

また現状の日本で一都道府県の電力を賄える発電量を持った会社が現れるかも疑問だなぁ〜

NTT…電電公社時代100年以上掛けて作った国内インフラの上に成り立っている
KDDI…100年掛けて作った国際回線と電電公社時代に構築した専用線の活用(+第二電電のインフラ活用)
ソフトバンク…旧国鉄の専用連絡線網の活用
で、ソフトランディングに近い形で競争が発生していますよね

国鉄の民営化、郵政民営化にしても、代替えの競争他社が居た状況だったしね

単純に分離しても「問屋」が利益を転化する形になるので、複雑になるしで安く、安定した電気が得られるかどうか。。。
一部スーパーなどは産地と直接契約する事で価格が安くなっているし。

でも、ある程度の「競争」が無いと価格破壊は発生しないし。。。
0142名無電力140012011/05/18(水) 21:28:00.59
そうすると発送電分離しないまま小売り完全自由化ってのが現実的じゃないか?
賠償機構の負担金がない分、新規参入組は安く価格設定できる。託送料金分を相殺できるはず。

系統管理は従来通り電力会社が担うので、余計な中間コストも発生しない。
自前でも発電できるので、卸事業者に対しても価格交渉力を維持できる。
卸事業者は電力との相対契約が割に合わなくなるので、市場取引で新規参入組にも供給するようになる。

少々楽観的すぎるかな??でも安易な発送電分離よりは絶対マシだと思われ。
0143名無電力140012011/05/18(水) 21:35:20.48
EUでもそうだが、大手は自社を優先して
他の発電会社を接続しない。
個々の取引まで政府は監視できない。
業者が自分で解決できる環境整備が必要なわけで、
それが発電と送電の分離。
0144名無電力140012011/05/18(水) 22:31:02.60
初送電分離すると、小水力発電とか風力発電で作った小規模の電力をその送電会社に売りやすくなるの?
現状独占下では売ろうと思っても買いたくありませんっていわれるようなのだが。
田中優が水路に水力発電機作ったのを電力会社に買ってくれませんかと言ったら断られた話をしていた。
自然エネルギーは高価で買い取るような政策をするには発送電「会社」にするんではなくて
公共のものとして政府が管理しないと。

0145名無電力140012011/05/18(水) 22:57:40.23
鉄道では民営化され自動車との競争に勝てなかった結果として
地方のローカル線が廃線になったりしてる
車よりもずっと環境に優しいインフラ設備で必要としている人もいるのに
弱小企業は儲からないと質が落ちていって最終的には簡単に潰れてしまう
逆の例として、郵便物が破格のお値段で離島にまで届けられるのだが、それは
割に合わない部分を割に合う部分で補填するより大きな視点から考えられる規模と
それを実際に受け止められる財務的な基盤を持った企業が運営するからで
鉄道でも国営のままかもっとスケールが大きくて強い
一種の独占的性質を持つ組織として独立させていれば
四国や北海道の鉄道も潰さずに運営する事も可能だっただろう
0146名無電力140012011/05/18(水) 23:21:15.72
粗悪な電気を発電しているような小水力は引き取りません。
自由化ですから、断る事も自由だし、供給責任も必要ない。
そうなれば、需要の薄い地域(田舎)は高い電気を買うことになる。
0147名無電力140012011/05/18(水) 23:31:29.56
宅配便は?

電力会社の人がどんなに反対しても送配電・発電分離の世論は変わらないと思うよ
オレの妹はもと東電社員だけど毎週のように休暇とって遊びまくってたのに
給料はオレの会社の毎日残業している若手よりも高かった
オレの妹は外見がまあまあなだけで他の取得は何にも無くとても仕事が出来るタイプじゃない
こいつがこんな給料もらえるなんてこの会社大分狂ってるなと思ったよ
0148名無電力140012011/05/18(水) 23:39:10.07
>>145
煎餅売れ。
マニアックなモノ走らせて客を呼べ。
本業がダメなら副業で稼いだり付加価値をつけてプラスにする。
銚子電鉄や大井川鉄道のように。
0149名無電力140012011/05/18(水) 23:54:37.16
まぁ交通手段は電車だけじゃないし
利用数少ないならバスでいいだろ
何でバスじゃダメなの?

赤字路線が廃止されたから電気事業も同じというのは理論が飛躍しすぎ
そういうところは補助金出してサービスしてもらうことになるだろ
そうしたとしても今みたいに一社独占より大分安くなると思うわ

それに粗悪な電気ってどんな電気だよw
言いがかりもここまで来ると笑うしかないな
0150名無電力140012011/05/18(水) 23:59:20.06
粗悪な電気も分からずに意見するなよ
0151名無電力140012011/05/19(木) 00:01:28.91
>>147お前どんだけ安給料なんだょ(笑)
0152名無電力140012011/05/19(木) 00:04:06.35
例えが交通機関なので、議論が脱線しているようだが、電話だとどうだろう?
NTTの場合、山間離島まで通話出来るように「ユニバーサル料金」が加算されているよね。
その事を考えると、自由化した場合大都市圏では料金は安くなる可能性はあるが、人家の少ない所では逆に高い
料金になる可能性もある。

。。。そーいえば、この板にもLPガススレがあるので、自由化した場合の価格の参考例になるかも?
0153名無電力140012011/05/19(木) 00:05:48.29
分離でよい
もともと世界一高い電気料金だし
ぬるま湯につかっているから原発の危機管理も全く駄目
東電以外は気の毒だが諦めろ
01541522011/05/19(木) 00:11:55.33
追記

郵便料金は法律で全国一律の料金になっているけれども、宅配便の場合、一部離島等は特別料金だったような。。。

また、単純な分離では意味は無くて、ちゃんと新規参入がし易く、簡単には逃げ出せない制度も必要だと思う。
(分離した余波で過疎地の電力料金が上がったら恨まれるよ)
0155名無電力140012011/05/19(木) 00:18:33.15
自由化なんだから多少の料金格差は仕方ないよな。
都会は電気料金安く、地方は高いでOK。
それが自由化。自由化万歳!
0156名無電力140012011/05/19(木) 00:26:48.68
自分の家で太陽光発電しても東電ががっちり押さえて
しまうのでは東電の送電網がこわれる大災害のときに
利用できなくて不便だ。これは何とかならないか。
0157名無電力140012011/05/19(木) 00:29:02.14
ていうか、電気会社はリストラすれば体力つくだろ。
ト〇タみたく派遣や契約にやらせればいいだろ。公共交通機関であるJRも委託会社に業務をやらせてる。
0158名無電力140012011/05/19(木) 00:29:21.25
JRは赤字の田舎路線は廃止
市場原理で採算がとれないのだから当然

完璧な安全対策、廃棄物処理、廃炉、万が一の事故の保証や保険等に多額のコストがかかる原子力発電の電力は廃止
安全の金をケチらなければ採算とれない原発は廃止
0159名無電力140012011/05/19(木) 00:31:09.39
>>156
燃料電池(エネファーム)よる電力会社に頼らない家に住む
(青森で耐久試験も兼ねた実証試験しているそうですし)
0160名無電力140012011/05/19(木) 00:39:37.60
>>157
その意味ではスマートメータとPLCの導入は効果があるよ
スマートメータからPLC経由で検針を行えば、検針員の人件費カットできるもの。

発送電の分離よりもスマートメータの導入によって、時間帯によって細かく電力料金が変わる料金体系の方が
個人的には助かるけどね
0161名無電力140012011/05/19(木) 00:41:25.78
現実問題としてそこまで田舎の電気がストップする可能性ってあるの?
狭い国土ですでに送電網は張り巡らされているし、
電車と比べればランニングコストは圧倒的に低くしかも人が住んでれば確実に利用が見込めるんだぞ。
0162名無電力140012011/05/19(木) 00:43:14.22
電線つなげるだけだから馬鹿でも出来る
電話電車より知能指数少なくてもOK
0163名無電力140012011/05/19(木) 00:49:13.49
>>161
(記憶が曖昧な部分はあるが。。。)
今の法律の場合、富士山頂に家を構えて、電力会社に「電気よこせ!!」って言えば、電力会社負担で電柱工事しな
ければならなかったはず。

質問の自由化によって電力を田舎で「一社」のみがしており、倒産でJALみたいな支援を受けられ無かった場合、
当然電気来なくなりますよね。
0164名無電力140012011/05/19(木) 01:13:40.92

211 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/17(火) 12:58:30.12 ID:raDjc07M0
1.地震動で圧力容器と非常用復水器を繋ぐ配管が損傷していて、
2.地震から9分後に非常用復水器が自動起動したら(非常用復水器への弁が自動的に開く)、
3.その配管から一気に圧力容器内の水蒸気が格納容器などの外部に漏れだしちゃって
4.圧力容器の中の圧力が、たった3分で半分まで下がっちゃったから
5.慌てて非常用復水器への弁を手動で閉じたの。

でもね、

同時に東電は、
・非常用ディーゼル発電機は地震発生から約45分後の、津波の到達時まで正常に動いていた
・主冷却装置は津波で壊れた
って言い張っているでしょ??

電力がディーゼルから供給されていて、主冷却装置が壊れていなけりゃ、
圧力容器の中の圧力が高くなることもないし、
圧力容器の温度が高くなることもないから、

【非常用復水器が自動起動】なーーーんてしない

んだよーーーー(^_^;


0165名無電力140012011/05/19(木) 01:40:30.27
現時点では世界のどこでも、
家庭レベルでは分離と直接関係ない。

大口重要化・卸売り業者・発電業者が
公共送電網に接続できるというレベル。
個人が享受できるのはその波及効果。
0166名無電力140012011/05/19(木) 02:01:58.32
>>161
白人どもの考えは異なる。
公共の電力網を経由して多くの発電業者が接続するから
供給源が多様化し安定する。

つまり、地方にある配電業者は複数の発電業者から
受電可能なので安心ではないか。
その上条件のいい方を選べるから、いいことだらけになる。
0167名無電力140012011/05/19(木) 02:42:45.76
どんなに分離がメリットあろうが理想だろうが、官僚の最高の天下り先だと言う事を忘れてはならない だから、まず無理です。官僚主導の現政権では…
0168名無電力140012011/05/19(木) 02:50:55.35
>>167
じゃあ、どの政権なら出来るん?
0169名無電力140012011/05/19(木) 06:26:03.55
>>168 まず骨抜きされずに、公務員制度改革ができて官僚にキッチリ責任を負わす事ができる政党の出現が必要じゃ…
0170名無電力140012011/05/19(木) 06:39:15.80
久々に明るいニュースを見た。
もし分離できたら、管を史上最高の総理と認める。
0171名無電力140012011/05/19(木) 06:46:30.89
とりあえず日本共産党じゃねーの?好き嫌い抜きで
0172名無電力140012011/05/19(木) 07:30:10.58
冷や水を掛けるようで悪いが、所詮許認可権を持っているのは行政なので、政権に関係なく自社に有利になるため
ならば、発言権のある行政官の天下りを認めてしまう。
0173名無電力140012011/05/19(木) 08:07:54.21
認可権は自治体が持ってくれ。
0174名無電力140012011/05/19(木) 08:12:59.94
>>173
>認可権は自治体が持ってくれ
自治体職員が天下る。
無限ループ。。。
0175名無電力140012011/05/19(木) 09:25:04.04
今回の計画停電では、PPSからの電力の契約者も一律に停電…
発電所が不足したからと言って、送電事業者としての義務を果たせていない!
0176名無電力140012011/05/19(木) 09:47:57.08
>175さんの書き込みを見て、ふと思ったのだが、
今春計画停電がありましたが、今回の場合単純に怒りの矛先は東京電力に向かいましたが、現時点で発電、送電、
配電が分社化されていたと仮定した場合、怒りの矛先はどこに向かうのですか?

地震で罹災を考慮せずに多くの発電所建設しなかった発電会社ですか?
それとも
うちの地区の給電を止めやがって!!の送電、配電会社ですか?
0177名無電力140012011/05/19(木) 09:58:02.65
>>160
甘い。さらに規制緩和、自由化を行いコストダウンして経済を活発化させる。
0178名無電力140012011/05/19(木) 10:06:25.40
>>177
やりすぎると「福知山線脱線事故の二の舞」が待っていますよ。
また、コストダウンの名の下に横須賀線の一部なんて日中に保線作業を行っているし。

また、自動車産業もコストダウンの名の下に納入先を限定した余波で、東日本大震災で、部品調達もままならぬ
状況なのに。。。
(場合によっては、コストアップする事で経済が活性化する場合もあるって事です)
0179名無電力140012011/05/19(木) 10:25:32.59
東電の独占がなくなるなら多少の不便は我慢する。
0180名無電力140012011/05/19(木) 12:16:36.76
政府が発送電分離の検討を始めた模様
0181名無電力140012011/05/19(木) 13:03:34.09
送電線…国営
配電線…自治体
発電…民間
0182名無電力140012011/05/19(木) 14:10:41.34
>>178
福知山は日勤教育が一番の原因。
真っ昼間に保線作業?電車が走らない時間の有効利用だろ。
自動車産業はそこの企業でしか作れないパーツを作っていた。パン作るのに穀物の粉使わずに肉使うバカいるか?
0183名無電力140012011/05/19(木) 14:26:23.31
>>182
>福知山は日勤教育が一番の原因
残念。外資系の圧力で保安機器の設置工事が遅れて事故が発生しました。
(ATS-Pを設置していれば防げた事故と言われています。)

>真っ昼間に保線作業?電車が走らない時間の有効利用だろ。
まだ、横須賀線は代替え輸送を行ってたいますが、JR西日本の一部ではその代替え輸送さえ行われていません
また、走らない時間であれば「夜間」行うべきでしょ

>自動車産業はそこの企業でしか作れないパーツを作っていた
ちゃんとニュース見ています?現在の自動車産業は「ピラミッド構造」ではなく「樽型構造」になっている

下手な反論を書く前に、ちゃんと調べて書きましょうね w
0184名無電力140012011/05/19(木) 14:48:56.59
ぽい♪チラシの裏

発電会社について
色々とややこしいので、現状の電力会社がそのまま引き継ぐ形にする
また、新規事業者が参入しやすいように、一時的に固定資産税等を免除するのも良いかと

送配電会社について
東日本送電と西日本送電の二社を設立する。これはまぁ、周波数の関係ですね。
加えて旧電力管区での電力融通量を2000〜3000万kWまで増強する
(さすれば、立地条件の良い所に発電所の建設も可能でしょうし)

前述二社間の電力融通については、政府50%、残りは2社折半で1000万kWの周波数変換設備を建設する
(これは、東日本大震災の教訓と何となく関東圏に発電所が集中しそうな予感がするので)

※沖縄電力は、電力融通が行えないから、現状のまま w
0185名無電力140012011/05/19(木) 15:56:34.37
>>183
日勤教育には何の落ち度がないの?
0186名無電力140012011/05/19(木) 15:58:27.52
>>183
国内メーカー以外にもフォードやGMも部品不足で一時操業が止まりましたが?
0187名無電力140012011/05/19(木) 18:18:35.25
送電線が分布定数回路に見えない奴と、電力潮流という意味を知らない奴が
給電を語るな。
0188名無電力140012011/05/19(木) 18:54:59.02
>>185
(スレ違いなので簡略に)
日勤教育を受けていた大多数の職員は、過密ダイヤを遅らせた懲罰として行われていた
つまり、コスト(正常ダイヤ)を優先した結果の表れ
0189名無電力140012011/05/19(木) 19:13:32.28
コスモクリーナーも用意せずに核発電するヤツが難癖つけるな
0190大人のお話!2011/05/19(木) 20:15:23.97
そもそも、電気に頼りすぎ!世の中便利になりすぎて、人間の自己解決能力が退化してくるよ!
自前の電気、食物、社会インフラ、可能な限り、自立すべき!行政に頼りすぎ!
自分のことは、自分で、できるように、頑張りましょう!
0191有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/05/19(木) 20:19:01.57
「使っていいのは俺だけだ、お前は使うな」
と電気が足りなくなれば言ってくるだろうな。
0192名無電力140012011/05/19(木) 21:43:24.35
関西電力大株主にして原子力委員会元委員長の谷垣総裁の発言



 自民党の谷垣禎一総裁は19日の会見で、菅直人首相が電力会社から
送電部門を切り離す「発送電分離」を検討する考えを示したことについて
「自民党政権の時にもかなり議論した。メリットもデメリットもあり、
なかなか難しい問題だ」と語った。
 谷垣氏は、自らの意見は明確にしない一方で菅首相の発表の仕方を
やり玉に挙げ、「行き詰まると、もっと大きい花火をぶち上げ(以下略)
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201105190503.html



案の定、電力会社の犬として今日も吠えています。
0193名無電力140012011/05/19(木) 21:55:54.56
つーか、自民党は、福島原発事故は、「自分たちに責任ない」
って考えてるんじゃね?

マスゴミが一切自民党の責任追及しようとしないし、
長い間自民党に任せてきたせいで、もう完全に腐ってるな。
0194名無電力140012011/05/20(金) 00:23:13.64
>>1
無意味
0195名無電力140012011/05/20(金) 11:03:51.81
>>194
御用学者や東電・自民党が「無意味」って主張しているから、

相当強い意味があるんだと思う。
0196名無電力140012011/05/20(金) 13:41:15.95
朝日5/20社説> 発送電分離―安定供給のためにこそ
http://www.asahi.com/paper/editorial20110520.html
中日・東京5/20社説> エネルギー政策を考える 電力を選ぶ時代へ
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2011052002000011.html
毎日5/19社説> 自然エネルギー 電力改革の試金石だ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20110519ddm005070169000c.html

いずれも社説で発送電分離を肯定的に評価。
東京電力自身による賠償と国の支援体制、金融業界が絡んでいるため歯切れはいまいちだが、
論調の流れは少し前とは大きい変化がある。

製造業も、スマートグリッドへの取り組みやコジェネの強化を、これまで以上に具体化している。
家庭用電力も大幅に使用量が下がり、電力利用のピークや不安定要因も薄れはじめた。
電力の安定供給のためには、むしろ原発こそ問題だという認識が広がってきている。
0197名無電力140012011/05/20(金) 15:39:10.08
根本的に日本は化石燃料はほぼ輸入状態なんだから、電気代は海外より高くて当たり前。新エネルギーは効率良くないから、発送電分離してもあんまり料金には変化ないように思うが、反論ある?
0198名無電力140012011/05/20(金) 16:02:23.24
>>197
原子力発電+揚水発電を実施している発電会社の電力料金が大幅にアップするよ。
0199名無電力140012011/05/20(金) 17:27:17.50
原発は国の管理になるんじゃないかな〜
今までは原発に金をかければかけるほど電気料金に上乗せできて儲かったけど・・・
0200名無電力140012011/05/20(金) 21:22:02.99
>>197
だったらどうして電気料金が同じ化石燃料輸入国の韓国の倍以上するんだよ
もう諦めろよ
0201名無電力140012011/05/20(金) 21:33:37.44
>>197
原発は揚水発電とセットで
本当は最も高い電気だよ
しかも今後は保証やら安全対策やら
しかも使用済みの燃料の管理にまで延々と金がかかる
JALのジャンボジェットと同じ
丸ごと廃棄の方向が経済的にもベストです
0202名無電力140012011/05/20(金) 22:19:38.66
>>200
韓国は韓国電力の一社独占体制
発電量の半分近く45%を原子力で発電し、残りの火力は激安石炭で排気ガスを撒き散らしながら
大部分を発電している

つまり、電力は「独占事業」にして原子力に依存するといいのだwww


ちなみに韓国の電気料金は、120kwh以下の使用量だと確かに安いが
400kwh以上の使用になると1kwh当たり40円と馬鹿高くなる

韓国電力は国が大半の株式を所有する半ば国営企業で、低所得者層向けの電気料金
産業用の電気料金を値上げしようとすると絶対に許可されず、一四半期ごとに
数千億規模の赤字を垂れ流すウ○コ会社だ
0203名無電力140012011/05/20(金) 22:23:29.44
韓国はほとんど地震ないだろ
0204名無電力140012011/05/20(金) 23:20:41.43
自民党と電力会社が日本のガンじゃ
0205名無電力140012011/05/20(金) 23:38:54.23
おいおい、韓国の原発って
五島列島のすぐ向こうに9機もあって
しかも試運転中が4機、建設中1機。

事故れば偏西風で日本直撃。

知らないって、おそろしひ

0206名無電力140012011/05/20(金) 23:52:32.49
自民はダメだね。東電をそのまま残したいのだろうね。
負担は全部、国民にしわ寄せがきちゃうよ。

http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/82/a18588fe55d8fc75fe6556ac7eb3b494.html
「発送電分離は難しい問題…谷垣氏」
0207名無電力140012011/05/21(土) 00:02:43.46
202は、200の「韓国は日本より電気料金が安い」の反証だから、
「韓国はほとんど地震ないだろ」のコメ無意味。

0208名無電力140012011/05/21(土) 00:11:35.74
何でも欧米化が正解では無い
日本固有の独自の良い気質がある
発電事業者が利益を追求し、
安い悪い燃料で粗悪な運転をすると環境負荷が上がる。
不安定な供給で停電が増える。
過去にカリフォルニアやニューヨークの大停電をみて
日本では結論が出ているはず
原発問題を攪乱するためのエダノの発言に踊らされるな
分離するなら全国の原子力発電だけ電力会社から分離して、
国有化すればいい。
今まで通り、今後もエネルギー政策に原発を含むのであれば原発は国策。
原発は国策。原発は国策。
原発は国策。原発は国策。
今、発送電分離の議論はスジ違い
0209名無電力140012011/05/21(土) 01:18:09.37
自然エネルギーの促進やエネルギー地産池消のための
スマートグリッドで、そのための発送電分離じゃないの?
筋通っていると思うけど違うの?
0210名無電力140012011/05/21(土) 02:13:36.36
原発は国策?スーパーで外国産の魚や肉を選ぶ時代に入ったのは原発事故のせいだぞ!安心と信頼の国産ブランドが崩壊した。
0211名無電力140012011/05/21(土) 03:10:40.60
つ石炭は自給自足
0212名無電力140012011/05/21(土) 21:53:14.88
>>205
お前だけが反対してたのか?すまなかった
0213名無電力140012011/05/21(土) 21:57:49.55
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0214有権者で電気利用者  忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/05/21(土) 22:00:18.09
電力会社の送電線の間借りにしかならんだろう。
0215名無電力140012011/05/22(日) 07:27:07.94
発送電分離して官僚等の天下り先を増やすのか? 官僚等の民間企業への天下りを禁止にすべきだ。
0216名無電力140012011/05/22(日) 07:47:15.71
発送電分離と発電事業自由化すれば天下りポストは確実に減る
官僚が電力会社と結託して発送電分離を阻止しようとしているのはそのためだ
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