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真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4

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0001 【東電 64.3 %】 2011/05/16(月) 02:00:51.56
前スレ
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
0538名無電力140012011/05/22(日) 02:23:35.19
>>537
原発が無くなっても「使用済み燃料」や「高放射性廃棄物」が残ったままなのですが。。。
やはり『日本の原発技術と共に』モンゴル行きですか?
0539名無電力140012011/05/22(日) 02:24:18.57
>>536
ガスコンバインドサイクル発電所が実用化された今、原発の存在理由が無い。
これでも動かしたいなら
事故のさいの保証をはっきりしないと起動できないようにするのは当たり前の話しだよな。

法令化は絶対必要。
0540名無電力140012011/05/22(日) 02:29:10.24
>>537
東電に資金力がなくなれば原発推進派の工作資金もなくなるだろうから
金の切れ目が縁の切れ目でこれからどんどん反旗を翻してくる輩が増えるだろうね
取り残されるのは原発の危険性とかまったく理解出来ない経済学者の連中くらいかな?w

>>538
>モンゴル行き

さすがにそんな暴挙は倫理的国際的に許されないと外務省に止められましたが、なにか?
0541名無電力140012011/05/22(日) 02:29:30.32
今、あちこちで起きてる原発の運転に関わる裁判の判決が楽しみだな
これまでみたいに「国が安全だと言ってるのだから安全」と言う論理はもはや通用しまい
今まで通りにそんな判決を出したら、国民から袋叩きに合う

裁判官も相当苦しむと思うぞw
0542名無電力140012011/05/22(日) 02:31:31.50
核のゴミ問題だが
離島を買い取り
そこの住民は本土に厚い待遇で呼ぶ。

その離島に廃棄物を最終処理場にする
東京電力を社員を島流しにでもすれば解決するだろ。
まあこれは原発を所持してる九電力会社と産経省から選抜してやらせば良い。

幸せだろ?原発大好きなんだから。
0543名無電力140012011/05/22(日) 02:36:24.74
>>542
基本的な問題がいくつかある

日本には地質的に安定したところなど存在しない
ところが高レベル放射性廃棄物は10万年から100万年ほど経たないと安全にはならない
最終処分のための「ガラス固化体」を作る実験も失敗続き

高レベル放射性廃棄物の最終処分法なんか目処が立たないどころか、実質不可能だと言う事がだんだん分かって来たのだよ
0544名無電力140012011/05/22(日) 02:38:12.02
と、なると、、、
原発=最終処分地 でFA
0545名無電力140012011/05/22(日) 02:38:52.79
小笠原あたりが良いだろ
そこを核ゴミ最終処理場所にする。
九電力会社と産経省から選抜してそこに赴任。

毎日、大好きな核を見れるんだから適材適所だな。
0546名無電力140012011/05/22(日) 02:39:39.46
>>541
一つ判例が出来たら一気だね
与謝野や石破らがどんな能書きたれようと原発は国策足り得なくなる
0547名無電力140012011/05/22(日) 02:40:09.30
と言うか、ともかく地上でお金と人手を掛けて管理するしか無いだろうね
「最終処分」と称して何処かに埋めてしまうのはヤバ過ぎると言うか、無責任過ぎる
0548名無電力140012011/05/22(日) 02:43:49.43
いやいいんだよ
無理なんだろ処分するのが。
だから小笠原にデカイ箱造ってそこに押し込む。
管理は核が大好きな九電力会社と産経省で良いだろ。
原発はまもなく全部止まるんだからこれ以上はふえまい。

仮にそこに軍事攻撃すれば被害が出るのはアメリカ合衆国。
お里に返せるからなおよい。
0549名無電力140012011/05/22(日) 02:47:27.23
核廃棄物は頑丈な容器に入れて大陸プレートの隙間からマントル層に投入すればいいのさ
0550名無電力140012011/05/22(日) 02:49:02.68
>仮にそこに軍事攻撃すれば被害が出るのはアメリカ合衆国。
>お里に返せるからなおよい。

その意味では、火山活動が無ければ硫黄島なんて最適地なのになぁ〜
まぁ、東京都で管理するのも悪く無いか
(小笠原も一応東京都だしね)
0551名無電力140012011/05/22(日) 02:56:30.97
核廃棄物処理は、原発やってるすべての国で予算を出し合いそういう施設を共同で作るべきだよ
自己責任にしてたら、これから中国やロシア或は他の発展途上国みたいな国が原発を増やして行き
どんな処理の仕方をするかと考えたらそら恐ろしいだろ
0552名無電力140012011/05/22(日) 02:57:46.77
アメリカが怖くて誰も攻撃してこないだろうしな。
小笠原核処理施設。

0553名無電力140012011/05/22(日) 03:03:38.92
現実的に核廃棄物最終処分場なんてどこにも作れないよ。

ただひとつあるとすれば福島ぐらいじゃないのか?
0554名無電力140012011/05/22(日) 03:10:17.70
ウランとかも核分裂を繰り返して行けば最終的に鉄になるんだよね?
まあ、そこまで持って行くにはある段階から今度はもの凄い電力を必要とするんだろうけど
0555名無電力140012011/05/22(日) 03:15:48.09
小笠原は世界自然遺産になるから核関連施設は建てられないね
0556 【東電 %】 2011/05/22(日) 04:08:37.97
>>554

ん〜、鉄にはならないような気が(^^;)
ひょっとして核融合と混同してません?
0557名無電力140012011/05/22(日) 06:07:32.56
核崩壊の最終形態は鉛のような。
ものすごい時間がかかるわけだが。
プルトニウムみたいなデカイのつくるとなおさら。
0558名無電力140012011/05/22(日) 06:13:51.24
菅首相:G8演説で「原発継続」表明へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110521k0000m010146000c.html
 菅直人首相が26、27日にフランス・ドービルで開かれる主要国首脳会議(G8サミット)で行うエネルギー政策に関する発言の概要が20日、分かった。
東京電力福島第1原発事故を受け、太陽光や風力など再生可能エネルギーの普及を推進するなど4本柱で構成。
原発の安全性を向上させたうえで継続利用する方針を示し、日本が「脱原発」に転じたとの見方を払拭(ふっしょく)する。
 発言は26日昼(日本時間同夜)のG8のワーキングランチの冒頭で行われる。
4本柱は(1)原子力の安全性向上(2)再生可能エネルギーの推進(3)石油、石炭など化石燃料の二酸化炭素(CO2)排出量削減(4)省エネ・節電。
05592342011/05/22(日) 06:33:58.97
>>554
管理には電力が必要なんで、そうなのだけど、
電力を使えば崩壊速度が早まると思っているなら、違うよ。
何やっても崩壊速度は一定なんだ。
まぁ、臨界でも起こせば変わるだろうけど、プルトニウムなんかがたくさん
できるのでかえって悪いんじゃない?
よく分かんないですけど。
0560名無電力140012011/05/22(日) 06:35:27.84
>>558
>原発の安全性を向上させたうえで

新型の原子炉を新設するてか?
もう無理だろ、もう裁判で勝てないだろ
東電が資金不足になれば今までのような工作活動もままならなくなるし
国家権力の暴走は日本国憲法が許さないぞ
0561名無電力140012011/05/22(日) 06:49:08.86
話すまでまとうや
突如、脱原発宣言するかもしれん
0562名無電力140012011/05/22(日) 06:51:40.95
どんどん地震が来て、全部吹っ飛べば無くなる。
0563 【東電 57.0 %】 2011/05/22(日) 06:58:33.07
>>515

関西電力の休眠設備ですが、確かなことは何一つ言えませんが相当量あると思います。

実は私、東電に電話で問い合わせているのです。
4月4日です。
内容は、以下のようなものです。

私「資料によると福島原発を補うだけの休眠設備があるはずですが、それらを稼働させないのですか?」
東電「順次再稼働の予定です」
私「再稼働可能な設備を教えて頂けますか?」
東電「調べて折り返します」

数時間後に東電より電話がきました。
数日以内に再稼働予定のいくつかの火力発電所を教えて頂けました。
私は、それ以外の再稼働可能な設備の一覧を求めました。
さらに時間を置いて東電からの回答を要約すると
「教える義務はない」とのことでした。

そういうことです(^^;)
信じるか否かは自由ですが、これは実話です。
0564名無電力140012011/05/22(日) 07:08:33.86
出来ないことを出来る前提で見切り発車しちゃうのが民主党の悪い癖
結局、だから毎度毎度一歩進んだと思ったら二歩下がる結果に
ホント、学習しない党だよな
0565名無電力140012011/05/22(日) 07:33:05.13
政策がブレまくると評判の鳩山だったが、菅に至ってはダブルスタンダードもいいとこでもう支離滅裂だわな
0566名無電力140012011/05/22(日) 07:57:37.64
与謝野みたいなカルト、いつまで置いとく気なんだろ
連立組んでる国民新党の亀井静香とてバリバリの原発推進派だし
どさくさに紛れて復活してる仙谷とて

>>561
もう菅は原発推進派てことでFAですね?
浜岡止めさせたのだって「肉を切らせて骨を断つ」ならぬ
「浜岡切らせて原発批判を断つ」算段よ
お陰で「その他の原発は止めない」なんて問題発言が何気にスルーされるわけだし

民主党は結構計算高く意に反した結果とみせて自民党と同じことをやろうとしているのか
それとも墓穴掘りの名人かのどちらかよ
0567 【東電 58.6 %】 2011/05/22(日) 08:02:11.94
原発に反対する理由はかなり単純だとおもうのです。

「リスクが高すぎる」

私も含め、殆どの方はここに帰結すると思います。

このリスクを犯してまで推進する価値があるとされるメリットが

・不可欠性
・ローコスト
・永久性

だとすれば、推進派はそれらを立証する義務があるかと私は思います。
それが本当かどうかは調べればわかることです。

それとも、他にメリットがあるというなら出すべきでしょう。
調べた結果その正当性が確かなら、
私はいつでも推進派に転じる所存です。
0568名無電力140012011/05/22(日) 08:17:20.35
原子力政策は核廃棄物が溢れ返っている時点で破綻してます
仮設プールに何時までも使用済み燃料を溜めとくなんて正気の沙汰ではないでしょう
もう電力会社も保安院も経産省も政治家もとにかくデタラメなんです
0569名無電力140012011/05/22(日) 08:20:27.48
いまや、単なる利権団体だから、利権を守ることだけを推進中
学者といわれる人でさえ、サラリーマンと同じ。失業が怖くて止められないだけだ。
0570名無電力140012011/05/22(日) 08:36:17.97
東電が資金難に陥れば金の切れ目が縁の切れ目となり・・・
現に、計画停電の終わり頃から東電のCMがなくなるとともにテレビやラジオで
徐々に東電批判が解禁されつつある
いよいよ東電はダメだてことになれば自民党ですら手の平を返したように東電批判を始めるだろう
0571名無電力140012011/05/22(日) 08:45:01.64
>>570
東電は大昔から文無会社だよ。だから無敵なんじゃん。
失う物は何もない、虎をかみ続けた窮鼠を甘く見たらあかんよ。
0572名無電力140012011/05/22(日) 09:03:06.86
>>571
あなた東電の人?言ってることが意味不明なんですけどw
0573名無電力140012011/05/22(日) 09:52:32.09
>>78
なにをとんちんかんなことを言ってるんだ?
ソース読めよ
震災以降、東電が送電受託(託送)を停止してるから電力取引ができなくなってるってハナシだぞ?
「発送配電の一体経営に基づく地域別独占という電力供給のゆがみ」
0574名無電力140012011/05/22(日) 10:58:16.13
フランスみたいにガンガン原発をやっている国は、放射性廃棄物の処理に、ひょっともすると
何か秘策でもあるのかと思ってたけど、やっぱり無かったね。フランスでも原子力推進は
宗教みたらしいし、日本の原発推進論者は、高度成長期に育った夢見る爺婆どもが
いまだにはまり続けてる宗教だな。
0575名無電力140012011/05/22(日) 11:04:50.58
>>574
まだ地層が安定しているのが唯一の救い。
岩塩抗の跡地を最終処分処にする計画もあるみたいだしね
0576名無電力140012011/05/22(日) 11:37:19.88
今まで自己責任自己責任とか言っていた経団連が
国の責任だから税金出せっていうのもなw

本当に原発に反対するにはどんどん外堀を埋めないと駄目だね。
・原発の補助金を廃止する。
・原発賠償法を変える。
・送電分離する。
0577名無電力140012011/05/22(日) 11:44:43.78
大間原発 【マグロの町に原発〜熾烈地上げと戦った母娘】
http://www.dailymotion.com/video/xitud1_yyyy-yyyyyyyy-yyyyyyyyyyy_news
0578名無電力140012011/05/22(日) 12:27:16.23
>>572
元株主だ。事業報告書などをみれば、かなりのトンマでも数年前から深刻な資金不足なのはわかっているはずだ。
0579名無電力140012011/05/22(日) 14:28:56.47
>>578
そういや去年増資していたよな
0580名無電力140012011/05/22(日) 15:28:17.04
原発?なくなっていいよ
高速増殖炉が残れば
0581名無電力140012011/05/22(日) 15:38:46.24
>>567
全部崩れていますよね。
現在ですら、原発なしでいけています。
ウランは石油より早く枯渇します。
そして、原子力が一番ハイコストです。
0582名無電力140012011/05/22(日) 15:44:03.84
国内全土で開発可能 日本に適した高温岩体地熱発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
一般的な地熱発電は、地下にある天然の熱水や蒸気のたまり場(貯留層)に井戸を掘って自然噴出させ、噴出した熱水や蒸気を使って発電する。
ただ、天然の貯留層を探り当てるための探査や評価にコストがかかることから、年間発電量は1995年から約50万kWで横ばい。国内電力の0.2%程度にとどまっている。
地熱発電のこうした課題をクリアする技術として開発が進められいているのが「高温岩体地熱発電」である。
 地表近くに熱水資源がなくても3km以上深く掘れば、300〜400℃の熱を持った岩盤が存在する。
高温岩体地熱発電は、高温の岩盤まで深く穴を掘り、そこに水を注入して人工的に熱水だまりを作り、もう一方の井戸から蒸気を取り出して発電する方法だ。
「火山国の日本では国内のほぼ全土で開発可能性がある。日本に適した発電方法」(電力中央研究所・地球工学研究所の海江田秀志・上席研究員)である。

未利用地熱資源の開発に向けて −高温岩体発電への取り組み−
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/index.html
0583名無電力140012011/05/22(日) 16:10:20.23
原発利権の恩恵を受けてる人が多すぎて、失くすことはできないと思う。

原発施設の安全性の問題、核廃棄物の処理の問題、わかっちゃいるけど止められない。

代替エネルギーの有効性などの正論をぶつけても全く意味がない気がする。
0584名無電力140012011/05/22(日) 16:17:42.71
東海第二原発のある原電わきの国道走ってたら、ハンパない大きな地盤沈下??があった
原発敷地内は見えなかったけど西側のテニスコートは地面がぐにゃぐにゃになって
その先の鉄筋コンクリの建物も傾いているように見えた
あれってもしかして断層ですか?
0585名無電力140012011/05/22(日) 16:17:55.68
じゃあ、どうしろって言うのよ
原発の本当の危険性を示すためにテロでもやれってか?

そんな事はできんよなぁ
結局、正攻法で行くしか無いのよ

デモとか政治家への電話、メールとか、ブログやツイッターとか
0586名無電力140012011/05/22(日) 16:25:19.57
市議、市長、県議、知事、国会議員
反原発、代替エネルギー推進派を選挙で選んでいくしかない
0587名無電力140012011/05/22(日) 16:33:13.10
考えて悩みはするけれど実際に何らかの行動を起こす前に「そんな事できる訳ない」って言う奴が私は大嫌いだ

ある意味、推進派より性質が悪い
議論による説得も何にも通じないからな
0588名無電力140012011/05/22(日) 16:47:49.38
>>587
何も考えずできるんだ、やってみればいいと叫ぶバカがまだいるとは。
その発想が「世界のルーピー」の誕生の原動力になったって気付かないのか?
0589名無電力140012011/05/22(日) 16:57:25.06
>585今回の事故で本当の危険性を十分すぎるくらい示されてしまったと思う
高濃度汚染水1tあたりの処理に1億、今年だけで20兆くらい掛かるらしい
こんな莫大な費用は結局国が(国民の税金)で賄うだろうし
数十年かかるであろう解体、処理
セシュウムで汚染された土壌で生活していく家族
将来全廃は可能だと思う


0590名無電力140012011/05/22(日) 17:07:13.78
実際原発が無くなれば困窮する人・会社・自治体も数多くあるわけで、

その人達にとっては原発が無くなる方がはるかに危険なんだよ。

それだけ多くの人・システムが依存している原発を失くせられるのかな?

今回の事件も想定外の津波あるいは東電の管理不足の結果として

現存する原発に対して教訓的なかたちで結論づけて終わりじゃないかな。
0591名無電力140012011/05/22(日) 17:14:03.69
勘違いしてるみたいだけど原発は停止してもなくなりはしない。
長い解体作業が待っている。
0592名無電力140012011/05/22(日) 17:37:20.77
>>591

廃炉なんて費用を上回る経済性が見込めなければ選択肢としてはない。休止のみ。
0593名無電力140012011/05/22(日) 18:12:56.62
>>590
今、原発で働いてる人は原発でなきゃ働けんのか?
そんな事は無いだろう、火力発電所だって大してやる事は変わらない
定期検査による長期の運転停止は無いが

一方、原発の交付金に依存してる自治体の事なんか知ったこっちゃ無い
そう言う寄生的な存在にはこの際、消えてもらう
0594名無電力140012011/05/22(日) 18:13:13.76
>>592
経済性がなくても、危険なら解体しないわけにはいかんでしょ
0595名無電力140012011/05/22(日) 18:14:16.70
>>593
そういう暴論は逆に推進派を勢いづける。
ソフトランディングを目指す方策を探る方が話がスムーズ。
0596名無電力140012011/05/22(日) 18:16:13.34
>>595
ソフトランディングなんかもう不可能なの
現に四基も墜落してるの

まだ、目の前の現状が分からんのか?
0597名無電力140012011/05/22(日) 18:18:47.24
ソフトランディングな脱原発なんて事はこの事故が起きる前に取るべき方策なんだよ
こうなった以上はもう完璧に手遅れ
0598名無電力140012011/05/22(日) 18:32:41.90
廃炉に時間かかるって言うけどなあ
施設にこびりついている残存放射能が作業員に危険かもって言うだけの話で。
燃料棒が抜かれた時点で広範囲の核汚染の可能性は無くなる。

休止原発だって燃料棒の発生する熱は数週間で圧倒的に少なくなるし。
核汚染を問題とするなら後は即発臨界を起こさせない程度に安全な場所を確保して水につけておけばいいだけ。
0599名無電力140012011/05/22(日) 18:33:23.60
推進派が完全に勢いを失って、国民が完全に脱原発に傾いているなら一気呵成でもいいけどね。
目の前の利益を重視する価値観の人たちから、強固な反対を受けて、脱原発が進まなかったら
結局何もしていないのと同じでしょ。

手遅れってのは何を以て手遅れなの?
0600名無電力140012011/05/22(日) 18:35:59.86
そう言うゆっくりしたやり方では立地地域の住民が納得しないからだよ
現にこの事故から後、止まってた原子炉が再稼働した例があるか?無いだろ

このまま、順次全部停止するしかもう、道が無くなったんだよ
0601名無電力140012011/05/22(日) 18:39:06.41
>>600
>一方、原発の交付金に依存してる自治体の事なんか知ったこっちゃ無い
>そう言う寄生的な存在にはこの際、消えてもらう

逆に、こういう物言いにも立地地域の住民は納得しないんじゃない?
今は一種の興奮状態だから「とにかく止めろ!」の声が大きいけど、
「落ち着いて考えてみたらやっぱ目の前にカネがある方が良いわ」と考える人は結構いそう。
0602名無電力140012011/05/22(日) 18:41:48.78
>>601
だから、もはや納得する、しないの問題じゃ無い
立地地域で直接利益を受ける集団がどう思うがまわりが寄ってたかって止めてしまうのだよ

現に浜岡ではそうなったでしょうが
0603名無電力140012011/05/22(日) 18:49:52.78
>>602
浜岡は、取り敢えずね。不意打ちみたいなもんだし。「浜岡は特別」ってロジックでいったからね。
それが全国で通用するかどうかとなると疑問符が湧くな。

全国の地元住民が原発廃止大反対→地元選出の議員も同調→脱原発は見送り
みたいな流れにならないとも限らないんじゃない?日本みたいに、原発被災の当事国でも賛成がいまだに多い国では特に。
0604名無電力140012011/05/22(日) 18:55:05.43
>>603
そんな事になるわけ無いでしょ?
あなた、いったい何を期待してるの?

いったんすべての原発が再稼働してから、落ちついた議論をしてゆっくりした脱原発へ向かうとか?

それこそ、あり得ない
0605名無電力140012011/05/22(日) 19:00:23.58
>>603
福島が完全に片付いた後でなら、そういうこともあるかもしれない
0606名無電力140012011/05/22(日) 19:02:45.31
>>605
もう片付かないんだよ、何十年もね
0607各無電力140012011/05/22(日) 19:06:48.52
http://wrs.search.yahoo.co.jp/_ylt=A8vY5mgi39hNZw8BMNuDTwx.;_ylu=X3oDMTBtdTY1Z3BjBHBvcwMyBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGU-/SIG=11qoq4027/EXP=1306159330/**http%3A//www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
0608名無電力140012011/05/22(日) 19:06:58.87
>>604
>そんな事になるわけ無い
最近までよく聞かされたフレーズだな。

それに、別に全部再稼働しろとは一言も言ってないぞ。
>一方、原発の交付金に依存してる自治体の事なんか知ったこっちゃ無い
>そう言う寄生的な存在にはこの際、消えてもらう
↑は補助金をいきなりカット、地元住民は見捨てるという意味だと思ったのだが、違う?

もし、そうなら、廃炉が終わるまで原発用の補助金は取り敢えず何がしか維持して、
他方、代替エネルギーを設置していけば儲かる仕組みにしていけば良いんじゃないのということ。

まあ、妥協しながら話を進めるわけだから、即刻全原子炉を廃炉するという訳にはいかないかも知れんが、
まず、将来全廃の確約は取り付けて、その間に利益を代替エネルギーの方に誘導していく方がスムーズでしょ。
0609名無電力140012011/05/22(日) 19:10:29.29
斜め読みなので、適当なこといっているかもしれんが
補助金はイキナリカットでいいと思う。

もっと国民感情考えて欲しい。
0610名無電力140012011/05/22(日) 19:12:34.24
原発の補助金は福島の後始末に回せよ
0611名無電力140012011/05/22(日) 19:14:19.70
>>608
違う、実際に地元をどう手当てしてなだめすかすかなんて事は我々、原子力発電反対派にとって知ったこっちゃ無いと言ってるのだ
そんな事は細かい現実をコントロールする事が役割の政治家か官僚が考えるべき事だ

真に問題なのは、遠くに住んでる人間が「そちらの原発は安全だから再稼働してください」なんて言えなくなってしまったと言う事なんだよ
向こうもこっちもそれは嘘だと知ってるからだ
0612名無電力140012011/05/22(日) 19:16:10.92
>>609,610
補助金をカットすることで、脱原発が足かせになるようなら、カットしない方が良いんじゃないかと思うわけですよ。
カットして欲しいのはやまやまだけどね。
0613名無電力140012011/05/22(日) 19:20:17.94
>>611
> 違う、実際に地元をどう手当てしてなだめすかすかなんて事は我々、原子力発電反対派にとって知ったこっちゃ無いと言ってるのだ
> そんな事は細かい現実をコントロールする事が役割の政治家か官僚が考えるべき事だ
ていうことは、反対派は反対をわめいていれば良いと言うこと?それとも、他に何か役割があるの?

> 真に問題なのは、遠くに住んでる人間が「そちらの原発は安全だから再稼働してください」なんて言えなくなってしまったと言う事なんだよ
> 向こうもこっちもそれは嘘だと知ってるからだ
申し訳ないけど、この部分の意味が今ひとつ分かりかねるので、良ければ再説明をお願いします。
0614名無電力140012011/05/22(日) 19:21:12.94
玄海原発安全策、保安院説明に佐賀知事納得せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110518-OYT1T00164.htm

山口県知事が原発建設に反対表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000003-maip-soci

福井知事、原発の再起動認めず「県民の安全が優先」
http://www.asahi.com/politics/update/0520/OSK201105200036.html
0615名無電力140012011/05/22(日) 19:22:11.46
>>613
原発の危険性を指摘してれば良い
実際の流れなんかなるようにしかならない
0616名無電力140012011/05/22(日) 19:27:11.09
>>613
後半の意味を一応書いておくと、いくら脱原発派がゆっくりした、穏やかな脱原発を目指したとしても、そんな事は立地地域住民の意思のために不可能だと言ってるのだよ
「あなたのところは、本当は危険だけど他所よりはマシだからまだ動かしてね」なんて話に乗る自治体なんか無い
0617名無電力140012011/05/22(日) 19:35:40.00
>>615
そういうことなら、視点が違うから原発をどうするかという点での意見の食い違いではないな。
ただ、政治家・官僚にお任せというのは自分のスタンスではないな。参加して提言するくらいの
コミットメントはあって良いと思う。

>>616
そこが一番の相違点だと分かった。自分は、現在の反対は一過性(ものの数年)かつ表面的
なものではないかと感じている。だから、あまり強引なことをすると、現在まぜ存在した利益構造
を何としても維持しようという力学が復活する可能性は十分あるのではないかと思う。つまり、
立地地域住民の原発反対の意思というのも、何かの拍子にひっくり返る恐れがあるんじゃないかと
思うわけです。
0618名無電力140012011/05/22(日) 19:37:49.98
原発利権の恩恵を受けているのは地元住民や自治体だけでなく

議員や役人、学者や研究・教育機関、マスコミ、闇社会などなどあらゆる方面にわたっているわけで

そんな単純に原発を停止させることができるとは思えない。

それに加えて検察やら司法までもこの利権にからんでいるおそれがある。

敵は想像以上に巨大だぞ。
0619 【東電 77.8 %】 2011/05/22(日) 19:40:21.50
こんなのもどうでしょ(^^;

●中東情勢が不安定になると石油の安定供給が出来ないので原発は必要というのは誤解です。
 現在日本の火力発電所は石油を殆ど使っていません。

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB


●火力発電は地球温暖化を無視しているというのは誤解です。
 石炭火力において現在進行中のプロジェクトが成功するとCO2の排出量はゼロになります。

経済産業省資源エネルギー庁 石炭課
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/coal/images/32cct.pdf
0620名無電力140012011/05/22(日) 19:42:28.41
>>619
問題は、二酸化炭素を地中に埋めることがホントに可能かどうかだよね。
0621名無電力140012011/05/22(日) 19:42:47.24
>>618
原子力発電推進は利権構造でもあるが、それが「国策」だと言う建前の力も強い
一市民が利権構造と戦うなんて事は不可能だから選挙などで声を挙げてこの「国策」を撤回させるしか無いと思うぞ
0622名無電力140012011/05/22(日) 19:44:28.20
>>621
政治家は利権に弱いけど、票に一番弱いから、世論さえ傾けば良いし、実際最終的にはそれしかないんだよね。
0623名無電力140012011/05/22(日) 19:53:00.93
当面、6月11日の全国的デモに参加できる人は参加してよ
そんな事は役に立たないとかシニカルになって無いでさ
全国で10万人も参加すれば政治家に取っては結構、ショックだと思うぞ
0624 【東電 77.8 %】 2011/05/22(日) 19:56:15.78
>>620
>問題は、二酸化炭素を地中に埋めることがホントに可能かどうかだよね。

確か今年から運転試験が始まる予定ですね。
ただそれ以前に、
本当にCO2が温暖化の原因かどうかという問題もあるかもしれませんが、
ここまで来ると事実がどうであれ、もう後に引けないと思いますけどね(^^;
0625名無電力140012011/05/22(日) 19:56:18.81
>>623
河野太郎が言ってたけど、デモも良いけど、地元の議員事務所に凸して、
原発推進するなら票は入れないと脅す方が効果的だそうだ。

もちろん、デモ自体を否定するわけではないけど。
0626名無電力140012011/05/22(日) 19:58:43.26
>>625
だから両方やって欲しいんよ、都合が付く人はね
0627名無電力140012011/05/22(日) 20:05:14.03
でもさ、正直な話、デモを見ると通りがかった人はヒクと思うんだわ
「集団で大声出すのってコワ〜」みたいに、準暴徒を見る目だと思う。
(少なくともこれまでのデモは)

この辺はどうなんだろ?
0628名無電力140012011/05/22(日) 20:07:40.90
>集団で大声出す
最近のデモはこれに限らないみたいだよ
0629名無電力140012011/05/22(日) 20:10:37.49
>>628
そうなんだ。じゃあ、参加するかはともかく、取り敢えず遠巻きに見学に行ってみようかな。
場所とか時間とか決まってるの?
0630名無電力140012011/05/22(日) 20:18:53.14
ぶっちゃけ政治家に原発を止める力があるのか?
0631名無電力140012011/05/22(日) 20:20:38.93
>>622
選挙前後しか気にしていない気がする。
普段は有権者の言う事なんか適当に無視して、
選挙になるといい訳に終始する。
0632 【東電 77.8 %】 2011/05/22(日) 20:21:57.66
おうちでニュース見ながら腹立ててイライラしてるとストレス溜まっちゃう!
そんな方にお勧めなのがデモ(笑)
どうせ家で寝転んでテレビ見てるなら、暇つぶしに遊びにいきましょう(^^)

規模が大きくなるとNHKも民放も日本中のテレビ局が取材にきます。
その様子が当日と翌日のニュースで全国のお茶の間に何度も流れるのです。
勝手に「反原発」を宣伝してくれちゃうんだから、こんな安上がりなPRはありません。

手ぶらもよし、ビール片手でもよし、カメラ片手でもよし、
ギターを弾きながらでもよし、叫ぶもよし、泣くもよし、
スタイルは自由。ただそこにいるだけでいいのです(^^;

http://www.scribd.com/doc/52634929/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%A2-PDF-ver-1-1
0633名無電力140012011/05/22(日) 20:22:54.15
>>630
ない。
原発様のほうが人間より偉いから、人間に止めるのは不可能。
地震とか津波で止めれる。
0634名無電力140012011/05/22(日) 20:23:38.12
>>630
過半数が反原発に回れば、ある。
0635 【東電 77.8 %】 2011/05/22(日) 20:34:58.58
>>629
>場所とか時間とか決まってるの?

お住まいの地域によって様々だと思います。
ちなみに私は東京人なので、↓これに行きます(^^)

http://57nonukes.tumblr.com/

6.11の場所と時間はまだ決まってないようですが、
ちょこちょこ覗いてるとそのうち発表になりますょ。
0636名無電力140012011/05/22(日) 20:57:29.76
>>631
そう見えるかも知れないけど、実は年がら年中有権者の事を気にしてるのが政治家

選挙に落ちればただの人だからね

ただ、現職は自分を強固に担いでくれる地盤や組織を固めてれば当選できるので、その他大勢の有権者は選挙の時しかほとんど気にされて無いのは確か
0637名無電力140012011/05/22(日) 20:59:47.45
>>636
現職でも、浮動票の影響が強いところと、そうでないところでは考え方が違ってきそう
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