真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4

【東電 64.3 %】 · 2011/05/16(月) 02:00:51.56

前スレ
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:00:54.13

>>431-432
そういうこと話し合うのがこのスレの目的だと思うんですが、
なぜか、「原発を廃止して大丈夫なんだろうか？代替エネルギーはどうするのか？」って話ばかりなんですよ
原発なんて、続けるわけにいかない、って結論を皆さん、お持ちだと思うんですが。

代替エネルギーなんて、どうにでもなりますよ。
少なくとも、原発を“安全に”“半永久的に使う”よりは、ずっと簡単な技術革新。
問題は、利権がらみやガチガチ頭の連中を動かす方法。
世論やマスゴミ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:02:23.89

ウランが枯渇すること、放射性廃棄物の処分方法がないこと、
これらははっきりしているんですからね。
それよりは、どんな方法であれ、再生可能エネルギーのほうが将来性あります。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:10:41.09

>>434
それは逆も言えて、現時点での再生可能エネルギーは電力会社が逆ざやで買い取らないと成立しない
コストの高い発電方法である一方、
ウランが20年や30年では枯渇しないこと、放射性廃棄物の処分は(今までそうしてきたように)
20年や30年なら先送りできることははっきりしているのよね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:17:57.51

>>435
その話はいいよ
わかりきったこと、延々続けても意味ない
同じ話の蒸し返し

>>432
「世論は、約半数が廃止もしくは縮小なんだよ」と言うのが効きそう。
思考停止の人間には、これが一番の殺し文句。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:19:43.08

>>435
もう先送りできないよ、再処理工場は事故続きで稼働してないし、中間貯蔵施設も満杯
仕方が無いから原子炉建屋の上に置いてるのや、地下にある使用済み燃料プールに嫌と言うほどため込んでる状況
ヤバ過ぎるだろ、この状況は

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:22:24.03

ということで、
「放射性廃棄物をこれ以上貯めることはできない」とアピールする、という方法が一つ挙がりました。
毎年どれだけ廃棄物が生産され、それを貯めておくのにどれだけ費用がかかるか、などなど、負担を明らかにすることですね。

ちょっと調べてみます。
みなさんも、お願い。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:31:02.32

原発が事故賠償を含めて
コスト的に儲からない事になれば
利権に群がるカスや推進派も、方針転換せざる得ない

今回の賠償で東電に責任をしっかり取らせる
事が、極めて重要。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:34:20.72

>>439
最終的には政府や東電の責任者を軍事裁判みたいのもので裁いて欲しいと希望するが

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:40:37.99

>>438
できるめどが立っていないものの費用を推算するわけですから、難しいですね。
六ヶ所村でさえ永久処分場については住民の意思固まっていないんでしょ？
使用済み核燃料についても電源喪失でえらいことになるということが
はっきりしたわけですから、原発新設並みの住民への補償が必要でしょうね。
それも今後は想定リスクが目に見えてしまったわけですから、跳ね上がる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:45:26.61

世論の盛り上がりも重要だけど、企業が脱原発を言うべき。
今なら、そのアピール自体が企業イメージの宣伝になる。
例えば、スズキなど……。

それに、政治は企業献金で動くからねw

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:50:19.17

企業でも政治家でもいいが、
（こちらが上の立場で）話をする機会があるたびに、「あなた方は原発推進派ですか、それとも縮小・全廃派ですか？
後者であれば、ひいきにします。」と言っていく。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 12:51:30.34

スズキ・・
浜岡原発のすぐ近くじゃん
ということは、ヤマハ（両方）・ホンダもか

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 13:25:25.90

>>444
ホンダ浜松工場は本田技研発祥の地ではあるけどめちゃめちゃ小さいぜ

浜松城（出世城）と同じ

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 13:31:43.56

会社が脱原発を言い出したら、そこの社員の意識も間違いなく変わるだろうね

新聞社かNPO辺りが企業に対して、公開質問状みたいなことをしたらいいかも

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 13:55:52.68

浜岡原発差し止め訴訟、静岡・湖西市長も原告に参加へ　脱原発市町村長の会

　１４日に全炉停止した中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）を巡り、
「脱原発」を表明している静岡県湖西市の三上元（はじめ）市長（６６）が、
同原発の運転再開の差し止めなどを求める集団訴訟に原告として加わることが分かった。

　三上市長は同日、朝日新聞の取材に対し「市長という職務の人間が、
堂々と参加することに意味がある。私の生涯をかけて原発を止めたい。
役に立つことであれば何でもする」と述べた。

　訴訟は、同原発の運転の即時停止を目指して結成された約１００人の弁護団が
中部電を相手取り、静岡地裁へ提訴する準備を進めている。弁護団は、
同原発について、１５メートルの防波壁だけでは津波対策が不十分
▽原発のたつ地盤は地震で液状化する可能性が高い、などと主張する方針。

　三上市長は福島第一原発の事故を受けて「脱原発市町村長の会」（仮称）の結成を目指している。
http://www.asahi.com/national/update/0514/NGY201105140035.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 15:47:05.14

>>432
マスゴミの宣伝工作もあってデマを信じ込まされているからな。
原発利権をなくしていくのがいいと思う。
早くエネルギー転換しないと日本は発展途上国になるよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 16:28:40.32

334:名無しさん＠十一周年 05/21(土) 13:51 cgKRYoCq0
原発の中枢にいた元東電マン告白
http://www.youtube.com/watch?v=wlaAVvpIG-k#t=4m54s

20ミリシーベルトでもまったく健康に問題ある。

退職間際に口封じに退職金８５０万円突然上乗せ

直後に副社長に呼び出され「分かってるな」　とひとこと

【東電 79.0 %】 · 2011/05/21(土) 18:27:00.59

とりあえず、私の考える要点をまとめてみました。

●原発がないと電力が足りなくなるというのは誤解です。
　十分な発電能力を日本はもっています。

京都大学原子炉実験所
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-05.pdf
ロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315

●原発はコストが安いというのは誤解です。
　火力や水力に比べて割高です。
　
立命館大学国際関係学部
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
原子力教育を考える会
http://www.nuketext.org/yasui.html

●核燃料は未来のエネルギーというのは誤解です。
　ウランは化石燃料よりも遥かに早く枯渇します。

京都大学原子炉実験所
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:17:28.11

反証材料はあるんだね～、そしたら目的が原発の廃止だから、電力会社に損する代替方式をとらせることが課題ってことになるのかなぁ？

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/05/21(土) 19:34:38.41

自然エネルギーが原発に置き換わるまで三十年は掛かるんじゃないの?

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:43:59.96

>>420
>地中処分も再処理も技術的に全然できない。

如何に今の原子力政策が無責任で無計画なものなのかわかってない人が多過ぎだね
もう「お国に任せておけば間違いない」て発想思考が大きな間違いてことに気づくべき
これじゃ戦前の日本とかわらない、日本帝国陸軍ならぬ経産省一派の暴走を止めるのは
国民以外にないのだから

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:49:30.06

>>452
だったら、なに？
どの道、原子炉の新設が出来なきゃ置き換わるのは必然なわけだが

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:56:21.49

ロシアからＣＯ２排出権を購入し、火力発電所を建てればいい。
だが徐々に電気代と税金が値上がり、家庭だけでなく企業の国際競争力が失われる。
工場が海外に流出し、失業者が溢れるだろう。
今の非正規など社会の弱者ほど影響が大きい。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/05/21(土) 19:57:46.99

原発反対派はそんなことお構いなし。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:59:00.65

反原発は社会的弱者ほど損害が大きい。

だけど社会的な弱者ほど、反原発を支持していることが不思議。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:59:38.27

原発の地下建設推進、議連発足へ　与野党党首ら超党派
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105200673.html
　４人の首相経験者や与野党党首が顧問に名を連ねる「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」が３１日に発足する。
表向きは勉強会だが、名前を連ねるベテランの顔ぶれから、大連立や政界再編に向けた布石との臆測も呼びそうだ。

　議連の顧問には民主党の鳩山由紀夫氏、羽田孜氏、自民党の森喜朗氏、安倍晋三氏の首相経験者のほか、谷垣禎一総裁、国民新党の亀井静香代表らが名を連ねた。
たちあがれ日本の平沼赳夫代表が会長に就いた。

　地下式原発は地下に建設される原発。事故の際に容易に地下に封じ込められる利点があるという。
三木内閣当時に検討が始まり、１９９１年に自民党内に勉強会が発足していた。

【東電 79.3 %】 · 2011/05/21(土) 20:01:30.18

>>451

むしろ電力会社はある程度これらのことを把握しているとおもうのです。
消費者側がわかってないのだと思います。

さらに、今はまだ核廃棄物の最終処分方法が確立されていませんが、
遅かれ早かれいずれ解決しなければならない問題です。
そこにまたコストがかかります。
しかも電力を全く生み出さないコストです。
電力会社は料金を上げればすむ話です。
いずれ消費者に跳ね返ってくるのだという認識が殆どないように感じます。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:02:22.38

>>451の連投だけど原発廃止を電力会社に要求するのは、競合がいない企業だから実現は難しいだろうなと考えてて、もし撤廃賛成者を集めて政治的な圧力に期待するんだったら先に電力自由化を進めた方がいんじゃないかなぁ。
ニートに家で仕事ができるかもしれないしね
もちろんここで出たソースは拡散して啓蒙には使うけど、対象が明確な方がよいかと

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:07:06.06

>>450
ぷはっっ w
水力発電スレで私が「この水力発電のコスト変」って資料が w
>立命館大学国際関係学部
>http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
同じ資料だと言うのに、このスレでは不思議と違和感を感じ無い。

>>452
何故、変わるのに30年掛かると思ったの？
もしかしたら10年で変わるかもしれないのに。。。

>>453
原発を稼動させた当初は21世紀初頭(つまり今頃には核燃料の再処理も最終処分も決着が付いている!!
って前提で事を進めたんでしょうね。。。

【東電 79.3 %】 · 2011/05/21(土) 20:07:06.36

>>460

そうですね。
消費者側が他の電力会社を選べるようにならないと困ります(^^;)

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/05/21(土) 20:11:40.64

三十年どころか五十年ぐらいかなぁ、
原発反対派は口ばっかりだから…。

【東電 79.3 %】 · 2011/05/21(土) 20:18:32.59

>>452

自然エネルギーに置き換えてから原発を廃止するべきだとは私は思っていません。

既存の設備で賄いながら自然エネルギーへのシフトを進めるべきだと考えてます。

CO2がどうのこうのというのであれば、
休眠させている水力発電所を使うべきだと思います。

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/05/21(土) 20:22:29.16

安定供給に問題がなければいいと思うよ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:25:07.82

>>463
じゃあ、点検で止まったら再稼働させない方向で
いよいよ原発がダメだてことになったら、そこで再生可能エネルギーバブル到来です
ピンチこそ最大のチャンス

【東電 79.3 %】 · 2011/05/21(土) 20:25:31.33

ただ、新し物好きな日本人は、どうしても「そちら」に目がいってしまうのも事実だとは思います(^^;)

必要性を訴えるほうが不必要性を訴えるより人気が出ますからね。

必要性を研究する学者は多いですが、
不必要性を研究する物好きは確かに少ないと思います(笑)

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:27:40.06

>>458
鳩山は総理辞任する時、政治家も辞める言ってなかったか？

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:33:56.00

>>467
(スレ違いを承知で。。。)
つーか、必要性を訴えるのは簡単なのだが、不要を訴えるのは『全ての必要性を否定する必要がある』ので膨大な
手間と時間がかかる。

中東政情が今以上に不安定化し、マラッカシンガポール海峡に海賊が出没し、石油、LNGの安定供給が絶たれると

ほら、原発必要でしょ？と話が振り出しに戻る

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:36:02.20

真面目な話、10年程度で脱原発するならガス火力だろう

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:39:09.21

>>470
１０年もかからんでしょ？
１～２年以内には定期点検で停止するんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:43:11.76

>>471
なぜ「定期点検＝廃炉」って前提になっているの？
交付税、税金、その他もろもろで定期検査が完了したら、再稼働の可能性があるのに。。。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:51:22.12

>>471
新しい火力作らないと安定供給はできない
今ガス火力急造してるみたいだけど、どうせ作るなら効率ものの方ががいい
LNGも確保しないといけないしね

原発シャブ漬になってる自治体への対策も必要
法改正もして、原発に有利な法律潰してから、別に利権の作ってやらないと必死で原発推進する
停止するだけではだめだよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:51:48.96

まあ、よくも悪くも、アメリカがアフガニスタンに攻めこんで
カスピ海から天然ガスを移送するラインをアフガン西部にキープしたから
天然ガスについてはしばらく心配ない状況みたい。

実は、本当に不安視されているのは、アメリカの国内産原油の枯渇。
もうそろそろヤバい段階で、だからトウモロコシアルコール作戦とか
いろいろやってるわけだけど、最近あまり騒がなくなったのは
オバマなって南米産油国と和解傾向だからかもしれない。

日本が脱原発の大手術をするには
国際的にも、悪くないタイミングだと思います。

もちろん、送電インフラの作り直しと
自然エネルギーシフトは、最大の経済カンフル剤。
国費で雇用を創出できる素晴らしいチャンスです。

ソフトバンクに続き、あと大手数社が寝返ったら
マスコミもエネルギー改革を積極的にとらえ始めるんじゃないかな。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:52:48.19

　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　/ｏ＿卍⊥　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
∠=√ﾟ∀ﾟ）　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）　⊂⌒~⊃(゜д゜) つ

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:56:20.01

>>472
おそらく、まともな新安全基準がいつまで経っても出来上がらず(今までは原子力安全・保安院が作ってたわけだがそちらも改組の話があるし)
ましてや、それをきちんと満たすなんて事をしようとすると何年掛かるか分からない
今までは「バックチェック」とか言って運転しながら、安全性を高める工事をやっても良いですよと言う方式だったが、今回ばかりはさすがにヤバそうだと各県、自治体の長がちっとやそっとじゃ再稼働を許可しそうに無い
そうこうするうちに簡単に数年経つので、「原発なんて無くても良いんじゃ無いかなー？」て話になるわけだ、これが

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 20:59:35.94

>>472
再稼働には、また地元の許可を受ける必要があったような

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:01:21.91

もし原子力災害が起こっても地元の「自己責任」だということを、みんな学習しちゃったから

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:03:59.37

>>476
それまで、原発立地に手を上げた自治体が耐えられるかどうかですね。
(何せ「地域振興の一環で手を上げたワケだし)

現に浜岡原発の停止の余波で、食料品店、宿泊施設等に少なからず影響が出ているし。。。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:06:05.84

ここに色々な発電方法が載ってるけど、みんなはどれがお勧め？
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/index.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:06:09.74

>>477
純粋に法的には必要無いらしいが、各電力会社が地元自治体と「原子力安全協定」なるものを結んでる事が根拠になってるらしい

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:06:18.06

知事が再稼動を認めなければ廃炉しかないわな

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:07:17.10

>>476
>原子力安全・保安院

もうここのいい加減な仕事ぶりは怠慢どころではなく犯罪ですね

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:08:51.77

>>459

2chの中だけじゃなくて、今は外でもすごくよく反原発の話しを聞くから以前と比べて原発撤廃はマイノリティーじゃないと思うんだけどなぁ、なんとなく現状維持バイアスは強く感じる

>>469

本来は必要かの妥当性についても検証すべきだよね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:10:19.03

原発という巨大な利権は被災地にもいようなゆがみをもたらしています。

大熊町、双葉町の住民の7割近くが原発関連業務に勤務し、
避難先の人たちよりも、年収が3倍ぐらいあるということが最近わかってきました。
地元で頑張って被災者と避難民を助けたボランィアの人たちの年収を聞いて
彼ら原発城下町の人たちから小馬鹿にされることも多々起きています。

原発城下町の住人たちは、今でも東電関連の企業から給与が出ていて、
ほかにも漁業権や定住による裏補償などで１人３０００万円ぐらいの収入があり、
１世帯４人だと実に１億２０００万円になります。

その人たちが体育館などの1次避難所から、会津磐梯山の温泉街など
１人あたり3食付きで１日５０００円の補償がある2次避難所に避難しています。

原発によって通常の日本人からはかけはなれた利益を手にした人々は、
避難先でパチンコ屋に入り浸りで、夕方からは、飲み屋街で飲みまくる、など
いい話を聞きません。

被災地で原発推進者が消えないのはこういった事情があるからです。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:10:34.14

>>479
我慢せざるを得んでしょ
もうすぐ収束するどころか、時間が経てば経つほど福島第一の悲惨な状況が分かってくるし
浜岡の五号機は止めようとしただけで自分でぶっ壊れるし

少しでも真面目に考えると無茶苦茶に危ないと言う事が嫌でも思い知らされる
今まではそれに目をつぶってただけだと言う事にも

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:16:15.36

>>481
>各電力会社が地元自治体と「原子力安全協定」なるものを結んでる

その運用はかなりの信頼関係若しくは馴れ合い関係があってこそ成立するものでしょ
地元自治体が厳密に運用しようとすれば容易に協定違反は見つけられると思うけど

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:22:22.57

>>485
じゃあ、そんなありがたい東電清水社長に「土下座しろ！」とか叫んでいた人達はなんなの？

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:29:34.60

>488
それ浪江町だろ。立地自治体じゃなくその隣で巻き添えになっただけ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:29:49.46

>>488
1.「絶対に安全」と言っていた反動
2.住み慣れた土地を(ほぼ無期限に)追われた腹いせ
3..東電と関わりの無い人

。。。もう出てこないや

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:30:52.00

>>488
強制的に避難させられてる住民全員がおいしい思いをしたわけじゃ無いでしょ？
何万人も避難させられてるんよ

それに昔、ちょっとくらいおいしい思いをしたとしても、今やすべてを失ったわけだから「裏切られた」と思っても不思議では無いし

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:40:53.17

>>480
マグネシウム燃料電池
素晴らしいなぁ
現在の火力発電にも燃料を石炭からマグネシウムに変えることで代用出来るとのこと。
マグネシウムは無尽蔵。
有害物質も出さないという。

これで行こう
石炭火力の常磐共同火力さん。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:43:00.11

内閣府原子力政策担当室で意見募集中です。

国民の皆様からのご意見を募集しています

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_oubo.htm

皆さん「原発廃止」を訴えてください。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:49:26.53

>>493
それ、内閣府の「原子力委員会」の意見募集だよ
「原子力政策のあり方」に関する意見は受け付けても「原子力はやめよう」と言う意見はまったく受け付け無いんじゃ無いの？
彼らにとってはそんな意見は存在しないのと一緒だから

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 21:50:21.69

　
　　　　　　ｻﾞﾋｮｳｶｸﾆﾝ!
　　　　　　清水社長ﾊｶｲ!! 　　　　　　　　へ＿＿＿＿＼
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**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 22:01:31.20

>>493
どういう風に意見を書いたらいいかサンプルがあったらいいと思う

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 22:27:11.97

>>488
お前の住んでいる町で想像してみろ。原発から半径20キロ全員強制退去させられているんだぞ。
立地している町以外の住民の割合の方が断然高くなるだろ。

原発から何の利益も貰ってなく危険だけ食らわされた人達が全力で怒っているんだよ
当然だろう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 22:43:20.02

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=86hafa1kgra4a44a4a1a2bt5a1eenoa1a2c0aeea1jeleea1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1
原発を止める事が出来るか否かは何とも言えないが
黒い瓦を白い瓦に変える（塗装でも可）事で大幅な節電は可能だと思うんだが

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 23:36:33.70

>>497
市町村選挙レベルでは原発推進派優勢、知事選挙県議会選挙以上だと原発反対派優勢てとこかな
まあ、知事選県議会選以上の場合、原発推進派はそれを争点にすることはまずない
で、あとから原発推進派が勝利したとか騒ぐんだろ推進派は
まったく原発推進派の論理はお子様か詐欺師かってとこ

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 23:45:45.50

>>494
ほんとだ、募集も「平成２２年１２月２１日～」、今回の事故があって募集している訳じゃないんだ。

でもいくらなんでも賛否集計ぐらいはするでしょう。

>>496
一応俺は、

外国から見ると、フクシマ＝日本は危険、
せっかく今まで築いた日本の安全神話が崩壊してしまった。
こんな危険なものはやめて下さい。

といった内容で書き込んでおいた。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 23:58:38.64

福井県知事も再稼働を今のところ認めて無いし

福井知事、原発の再稼働認めず「県民の安全が優先」
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201105200036.html

この状況で「原子力安全・保安院」が安全ですとお墨付きを与えても信用する人間が居るとは思えない

却って不安になるのがオチｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:02:38.65

>>499
どうだろう？
今回の福島第一の一件で原発はごみ焼却炉や火葬場と同レベルに見られるだろうから、市議選レベルでも厳しいん
じゃないかなぁ～

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:05:50.89

>>502
甘い、原発シャブ漬民を舐めるんじゃないｗ

http://www.asahi.com/national/update/0501/OSK201105010104_01.html
>　「原発銀座」と呼ばれる福井県若狭地方の敦賀市。４月２４日にあった市議選で４回目
> の当選を果たした今大地（こんだいじ）晴美さん（６０）の気持ちはいまも晴れない。
>
>　告示日の街頭演説で「福島の原発事故は他人事でありません」と口にすると、「耳の痛
> い話は聞きたくない」と聴衆が離れた。支持者の６０代の女性に「ごめんなさい」と握手
> を拒まれた。「いまなら聞いてもらえる」と期待していたが、脱原発の主張をいったん封
> 印。数日後、別の支持者に背中を押されて脱原発の持論を訴えたが得票を減らした。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:13:01.58

>>503
ただいま中毒の真っ最中だからな
原発が運転停止してからしばらくして、禁断症状が治まった頃にまた問い直したいものだ
「自分たちが完全に間違ってた」なんて中々認められるもんじゃ無いよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:13:24.42

>>503
じゃあ、原発が事故ったら敦賀市は被害者ではなく加害者てことでFA？

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:17:39.89

敦賀市＝北朝鮮でいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:26:28.70

いや、敦賀の場合事故ったら福島第一の比ではないパニックになるよ。
電力不足以上に30Km圏内に琵琶湖がある。この水が汚染されたと知ったら、京都市、大阪府民は飲み水を
失うことになる。

。。。。。とは言え、今の生活レベルから「北朝鮮並み」の生活にはもう戻れないだろうし。。。。。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:33:04.51

北朝鮮にも原発てか原子炉あるだろ　それでも北朝鮮は北朝鮮並みの生活

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:47:37.72

そしてこれが恐ろしい福井若狭湾原発銀座のライイナップ

敦賀1号機　1970.3.14（41歳）※耐用年数オーバー（大幅）
敦賀2号機　1987.2.17（24歳）
美浜1号機　1970.11.28（40歳）※耐用年数オーバー（大幅）
美浜2号機　1972.7.25（38歳）※耐用年数オーバー（大幅）
美浜3号機　1976.12.1（34歳）※耐用年数オーバー
大飯1号機　1979.3.27（32歳）※耐用年数オーバー
大飯2号機　1979.12.5（31歳）※耐用年数オーバー
大飯3号機　1991.12.18（20歳）
大飯4号機　1993.2.2（19歳）
高浜1号機　1974.11.14（36歳）※耐用年数オーバー
高浜2号機　1975.11.14（35歳）※耐用年数オーバー
高浜3号機　1985.1.17（26歳）
高浜4号機　1985.6.5（25歳）
これプラス、もんじゅ様ｗ

ここが言ったら京阪神中京あボーン。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:52:30.39

>>509
そんな古い原発を並んでいる場所に2本の活断層が走ってるんだろｗ
ここに大地震が着たらどうやって収束作業するんだろう？福島第一の4基でさえ収束無理なんじゃない？
って言われているのに。

関西電力も東電と対して体質変わらんだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 00:55:54.68

で、事故って低レベル汚染水を海洋投棄したら
謝罪と賠償を要求しる
と言われる orz

>>509
お水で単純冷却不可の「もんじゅ様」もちゃんと入っている♪

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:00:26.61

>>509
福井県知事の西川が絶対に再起動許可しないだろう。
定期点検が着た順に止まることになるだろう。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:04:56.78

原発ハザードマップ
http://www.nanchatte.com/map/NuclearPowerPlant.html

これは面白いぞ、日本全国の原発に距離ごとに範囲が1目で分かるようになっている
今回の福島の事故は半径20キロ～30キロ圏内は人の住めないゴーストタウンになったが
皆さんの最寄の原発にチェックフラグを入れて確かめて見ると良い

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:07:45.59

>>509
新しい原子炉が作れなかったら原発政策も終わりだね
つか古い原子炉を稼働させ事故が起きたら、
また反対派が新しい原子炉を作らせなかったのが悪いとかいうのかな
反対派は電気料金が上がっても原発以外で発電した電力を供給して欲しいいってるのね

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:11:07.85

関西電力に休眠中の火力どの程度あるのだろう？
また、中国、四国電力合わせて540万kWの融通が可能だが、アテに出来るのだろうか？
(今の状況じゃあ中部電力はアテにできないし)

浜岡の対策後、原保院がGOサインを出したら、同様の改修を行って可動するのかな？

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:12:33.65

>>514
現在１５％の発電量比率の原発が止まったところで電気代金に転嫁させるのを
許さない、上げるんだったら9電解体に追い込む。
先ずはバカ高い給与と企業年金、手厚い福利厚生を見直せば何とでもなる。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:14:33.17

>>513
美浜原発で30キロでみてみると琵琶湖に掛かるね。
風向きからいって50キロはヤバイと思う。
京都大阪神戸あぼーん。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:19:53.44

>>515
もう経産省関係の人件費削って太陽光パネル補助基金制度でも作るとかすればいいのさ

>原保院がGOサインを出したら

はっきり言って、福島第一の事故原因の一つが保安院の欺瞞怠慢

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:26:43.16

>>516
>バカ高い給与と企業年金、手厚い福利厚生

地域独占でそんな暴利を得ているなんてもはや犯罪ですね

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:28:27.08

>>519
おまけに「掛かったコスト+利益」も電気料金に反映されております。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:34:37.40

それに国民にとっては不利益でしかない広告費。
これはマスコミに対する口止め料でしかない
地域独占なのに広告費ｗ

これも電気代金に入っていますｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:39:38.74

30代で貯金1億円の猛者も！？　東京電力社員のフトコロ事情
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/7439?oa=ymb6048

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:42:53.47

でも、まだ東京電力は良心的だよ。
関西電力は原発啓蒙のCMばかりでドンドン電気を使いましょうだが
東京電力は「電気は大切にね」って節電のCM打っているもの w

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:44:42.16

>>520
もはや独禁法違反以外の何ものでもないと思われ
エンロン事件みたいなのを引き合いに出し「これは難しい問題」とか宣うような低能は
政治家にしても官僚にしても辞めてもらうしかないよね

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:50:03.03

>>523
基本的に地域独占している殿様商売の９電なんて体質に差はないよ。
どこもかしこも糞なのは間違いない。
電気代金を上げるなら地域独占解体の声を国民で上げればよい
それが民主主義ていうもんだ。

原発を定期点検が終わっても起動させないってのを当該知事が徹底すれば
全原発は止まる。あと僅かだろ。

もうやめようこんな下らないもの。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:50:45.09

>>523
良心的かねぇ？カッコだけだよ

そういや最近「でん子」のCM見ないな
内田春菊も今頃、反省しとるのかねｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:52:46.65

起動させるトキは、事故の際、
半径20キロ～30キロの市民の受け入れ先と
その場合の保証を明確に提示してから許可を出すように求めれば良い。

どこの9電社も、そんな答え持ってない。
だが、この答えをはっきり出さないと、とても許可できる状況じゃないだろ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:53:15.17

>>525
沖縄電力の事も思い出してあげて下さい (-人-)

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:55:14.24

>>527
これは全ての発電所に対して適応すれば良い
火力なら半径３００Ｍ、原発なら半径30キロ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:56:33.85

そうすれば原発は無くなる。被害者の保障も出来ない原発など本来あってはならないんだから。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 01:57:10.74

>>527
原発銀座の若狭が逝った場合、近畿圏にそんな余力は無いなぁ～
飲料水が確保できなくなるから
(琵琶湖に破線物質が飛んできた場合の話です)

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 02:00:06.19

>>531
それなら若狭湾の原発銀座の場合の保障は関西圏全てに及ぶ。
これの保障をどうするのか明示しない限りは原発は起動できないようにすれば良い。

今回の福島県の被害者の泣き寝入りを見て誰もが思うことだろう。