真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
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0001 【東電 64.3 %】
2011/05/16(月) 02:00:51.56真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
0339名無電力14001
2011/05/19(木) 23:37:01.72下のスレで原発推進派が原発マンセーしてるぞ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ4【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305013591/443n-
0340名無電力14001
2011/05/19(木) 23:38:33.73むしろ原発を止めようとすると反対すのは交付金に依存しきってる地元の方w
0341名無電力14001
2011/05/19(木) 23:40:04.63原発推進派 ×
原発オタク ○
0342名無電力14001
2011/05/19(木) 23:45:03.44とするなら、それは誰かが東電にそう言わせてるんだと思うけど
菅か政府か経産省か原発推進派か東芝か
0343名無電力14001
2011/05/20(金) 00:01:21.58こんな事故を起こしといて何が貴重なデータだ
政府も問答無用で奪い取れ
それを世の中一般に公開するかどうかはまた別だけど
うまく売ればかなり高く売れそうなデータだしな
0344名無電力14001
2011/05/20(金) 00:06:44.96我々がアピールして説得すべきは一般人と政治家
はなっから推進する事しか考えてない原子力村の人間と原子力オタクと議論しようなんて無駄な事は考えません
それはなんて言うか「ヤギに紙を食うな」と言い聞かせるようなもので頭から無理
0345名無電力14001
2011/05/20(金) 00:08:46.65東電がそんなデータ隠す意味ある?
0346名無電力14001
2011/05/20(金) 00:12:23.410347名無電力14001
2011/05/20(金) 00:12:25.960348名無電力14001
2011/05/20(金) 00:15:00.080349名無電力14001
2011/05/20(金) 00:23:39.71曇りの日はどうする。確実に梅雨でつむ
0350名無電力14001
2011/05/20(金) 00:23:50.960351名無電力14001
2011/05/20(金) 00:25:52.92本州への送電網を強化しまくればいいんじゃね?
北海道はだれも住まない方針で
0352名無電力14001
2011/05/20(金) 00:26:15.770353名無電力14001
2011/05/20(金) 00:28:41.90なら、中国やロシアに日本製原発を買ってもらって
その見返りに中国やロシアから電気を買えばいい
0354名無電力14001
2011/05/20(金) 00:30:08.450355名無電力14001
2011/05/20(金) 00:41:13.270356名無電力14001
2011/05/20(金) 01:23:40.87>・使用済み核燃料の捨てる方法も場所も決まってなく現在、青森県で貯蔵して管理している。
この部分はこんなましな状態じゃなくて
・六ヶ所も事実上満杯なので、大量の危険な使用済み核燃料を発電所内に保管している
というのが実態なのでは?
0357名無電力14001
2011/05/20(金) 01:56:24.66風力発電は夜に電気が余るから駄目。
太陽光発電は夜が困るから駄目。
電力社員乙www
0358名無電力14001
2011/05/20(金) 02:20:35.050359 【東電 66.4 %】
2011/05/20(金) 02:21:47.34推進派につけ入る隙を見せるだけだと私は思います。
脳ある鷹は爪を切る(笑)
子供に諭す時は、その目線にこちらが下げてあげなくてはなりません。
発電所は余ってる。
原発のコストは高い。
シンプル イズ ベスト
嘘も憶測もないたった二つの既成事実で充分だと思います(^^;)
0360名無電力14001
2011/05/20(金) 02:38:56.82福島に全然調査とか測定とかに行かねーよな
0361 【東電 59.0 %】
2011/05/20(金) 02:51:38.39放射能の危険性は、推進派・反対派、両者の共通認識だと思います。
推進するために、あるいは反対するために、
そこに飛び込んでまで主張する人はいないと思います(^^;)
0362 【東電 59.0 %】
2011/05/20(金) 03:00:33.89労働災害の発生件数は、のべ労働時間に比例する。
機械の事故発生件数は、のべ稼働時間に比例する。
これは一切の例外をも認めない普遍の法則です。
0363名無電力14001
2011/05/20(金) 03:27:31.77NHKのETV特集「放射能汚染地図」
5/28(土)午後3時から、教育テレビで再放送決定です。
相当濃いですよ。深いですよ。多分オンエアはこれが最後かも。
浪江町赤宇木地区の集会所に避難していた人、
ETV特集のスタッフに初めて放射能汚染の実態を教えてもらってた。
0365名無電力14001
2011/05/20(金) 05:51:25.77狂信的原発反対派が「御用学者」と名指している奴らは
推進派の中では二軍で、「安全・安心」担当という役席だ。
ギャラも安いし、事故った今となってはむしろお荷物。
0366名無電力14001
2011/05/20(金) 05:52:27.65再生エネの方がまだマシ
0367名無電力14001
2011/05/20(金) 06:05:18.73福島第一原発メルトダウンが示す一時代の終わり
2011.05.20(Fri)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/8361
冷却水が止まって3時間後に始まったメルトダウン
あらゆる機会でデータの確認を
予測できたこととできなかったこと
恥ずかしい大人のサンプル
1つの時代の終わり
0368名無電力14001
2011/05/20(金) 06:28:13.502011.05.20(Fri) Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/8534
菅首相は「白紙の状態」から議論すると言うが・・・
浜岡原発一時停止の狙い
行動によって言葉を裏づければ、原子力信奉の終わりの始まりも
0369名無電力14001
2011/05/20(金) 08:21:49.15海岸線や尾根伝いの条件の良いところは風力
太陽光はソーラーグリッドで普及
高速道路やショッピングセンターの駐車場とかもソーラーパネルで覆う
こんな感じでいいんじゃないだろうか
給湯に使われる電気が意外なほど多く効率も悪いので
太陽光温水器も使い方によっては効果があるかも
0371名無電力14001
2011/05/20(金) 11:21:53.38http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E3EAE2E79E8DE3EAE2E7E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
0372名無電力14001
2011/05/20(金) 11:57:33.41原発が儲からない法改正を。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1362271208&fr=m_srch_dd1
0373名無電力14001
2011/05/20(金) 17:27:21.78東電は、幹部の解任・資産売却・給与と企業年金削減・債権放棄が、着々と実行されている。
(ただ、勝俣の院政がそのまま、というのは、非常に腹立たしいが。)
痛い思いすれば、高くて危険な原発を続ける理由がなくなる。
事故を起こしたらおしまい、では、電力会社はやりたがらないだろう。
目指すは、徹底的に東電と金融機関に責任を負わせ、国庫からの援助をしないこと。
そのためにも、「事故は自然災害によるものでなく原発推進者の責任」という世論形成が鍵。
まずは、東電を悪く書けば新聞購買者・テレビ視聴者が喜ぶ、ってマスゴミに刷り込むことだ。
0374名無電力14001
2011/05/20(金) 17:32:19.12企業年金は、まだだね。
まずは、マスゴミに「給与○%削減ではなく、今、いくらもらってるのか発表しろ」と要求していこう。
0375名無電力14001
2011/05/20(金) 18:10:33.85犬のボランティアにパンダ救出されてたってな
0376名無電力14001
2011/05/20(金) 18:11:16.850377234
2011/05/20(金) 18:13:32.55太陽温水器はいいよねぇ。
些末なことを言えば、ガスコンバインドと自然エネルギーはどっちがベースか
よくわかんない。
気まぐれな自然エネルギーにガスコンバインドが合わせて行く格好だから、
ベースという言い方も何だかしっくりこないね。
0378名無電力14001
2011/05/20(金) 18:26:28.780379名無電力14001
2011/05/20(金) 18:27:55.230380名無電力14001
2011/05/20(金) 18:29:16.07発電などどうでも良い だまっていても金が入ってくるシステムだ。
0381名無電力14001
2011/05/20(金) 18:35:19.74危険リスク高濃度の原発からは金が入りはしない法の改正を。
原発癒着利権らは国民を犠牲にしながらウハウハ
最悪なる実話。
0382 【東電 78.1 %】
2011/05/20(金) 18:42:26.87じつは計画停電もヤラセだったりしてw
http://alfalfalfa.com/archives/3301753.html
http://blogs.yahoo.co.jp/semidalion/44831507.html
本当にヤラセだとしたらテロですよ。テロw
逮捕しちゃいましょう。
0383名無電力14001
2011/05/20(金) 18:45:41.12自動車のリサイクルみたいなもんだ
恐ろしい金額になるから、すぐにやめると思うよ
0384名無電力14001
2011/05/20(金) 18:57:05.34あやしいソースと思いきや
東京新聞と産経新聞!?
ふざけんな東電!
庶民を馬鹿にすんのもいい加減にしろ!!!
0385名無電力14001
2011/05/20(金) 19:18:57.56「福島県南部から茨城県までの沖合で将来、東日本大震災と同規模の地震が起きる可能性」
「明日なのか500年後かは分からない」
近日中なら、だめ押し
0386234
2011/05/20(金) 19:21:19.73ベース電源っていう言葉もあるよ。
原発のように常に一定の出力を出し続ける電源。だからベースロード以下の
電力しか発生させられない。
ガスコンバインドは比較的自由に出力を変化させることができるから、ベース電源
とは呼ばないと思う。
もちろん、それはガスコンバインドの長所なんだけど。
0387名無電力14001
2011/05/20(金) 19:23:28.31週刊誌レベルでは、とっくに答えは出ているよ
「原発は必要」と思わせるためのヤラセだったと
0388名無電力14001
2011/05/20(金) 19:30:17.92怪しいソースじゃ無いかw
どんなニュースでも「誰がどのような意図で書いているか」を考えないと振り回されるぞ
純粋に客観的なニュースなど存在しないのだから、意見や推測が入ってればなおさら
0389名無電力14001
2011/05/20(金) 20:08:39.24風力発電に利権が生まれれば良いのかな?
0390名無電力14001
2011/05/20(金) 20:14:28.46>382の二つ目なんて津波で被災した火力が計算に入っている orz
0391名無電力14001
2011/05/20(金) 20:33:28.680392名無電力14001
2011/05/20(金) 20:47:03.97節電を呼びかけた3日後に計画停電する事自体ありえないのだがw
0393名無電力14001
2011/05/20(金) 20:48:01.13ここは超法規的処置で電力自由化して
どこからでも買取するべき。
0394名無電力14001
2011/05/20(金) 20:48:07.790395名無電力14001
2011/05/20(金) 21:02:20.66答え書いちゃお
1.土日で電力需要が高くなかった
2.揚水発電所がフル稼働していた
3.地震の影響で一部地域は停電していた
0396名無電力14001
2011/05/20(金) 21:04:54.18「タモリ倶楽部」
でしょ?
0397名無電力14001
2011/05/20(金) 21:49:56.810398名無電力14001
2011/05/20(金) 21:50:58.15ベース電源なんか原発のために作られた不必要な後付の言葉だよ。
一定の出力しか出せない不器用な電源は原発以外には考えられない。
0399234
2011/05/20(金) 21:52:18.15そだな(笑)
0400名無電力14001
2011/05/20(金) 22:02:43.75また、出力変動が少し難しい汽力系は?
0401名無電力14001
2011/05/20(金) 22:28:03.36火力は燃料をぶち込みまくれば増加させられるから変動に対応できる。
それぞれに特徴があるだけさ
0402234
2011/05/20(金) 23:00:08.01さぁ、詳しいことは知らないですよ^^;
そう言えば、燃料電池は出力調整できるんだろうか?
0403名無電力14001
2011/05/20(金) 23:48:46.53負担は全部、国民にしわ寄せがきちゃうよ。
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/82/a18588fe55d8fc75fe6556ac7eb3b494.html
「発送電分離は難しい問題…谷垣氏」
0404名無電力14001
2011/05/20(金) 23:58:52.50どこならいいんだよ。やっぱり幸福実現党なのかww
0405名無電力14001
2011/05/21(土) 00:02:26.26http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110518-OYT1T00164.htm
山口県知事が原発建設に反対表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110519-00000003-maip-soci
福井知事、原発の再起動認めず「県民の安全が優先」
http://www.asahi.com/politics/update/0520/OSK201105200036.html
0406名無電力14001
2011/05/21(土) 00:06:20.37未曾有の災害による事故ということで免責
これで
東電も銀行も万々歳
もうちょっとの辛抱だな
0408名無電力14001
2011/05/21(土) 00:22:47.17いずれ電気代が今の倍くらいになるな。多分。
0409名無電力14001
2011/05/21(土) 00:27:55.41やっぱ、新自由クラブか、サラリーマン新党だろ。
ナウいべ?
0411名無電力14001
2011/05/21(土) 01:02:37.57中電浜岡5号機の海水流入は細管破損が原因
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052090203434.html
>ふたが何らかの原因で吹き飛んで約1メートル離れた細管に当たり、
>破損させたために海水が漏れ出た
ハインリッヒの法則を参考にすればこういうトラブルも無視出来ないはず
0412名無電力14001
2011/05/21(土) 01:24:05.04原電から状況の説明の紙が届いたが
冷温停止までこんな危険な状況が続いていたとは知りませんでした
福島第一はいわき市まで30Kmくらいあったと思うが東海第二は20Km圏内に水戸市、日立市など大都市がすっぽり入る
東海第二の半径30Kmの人口は少なくとも70万人以上はいると思う
大事故が起きたらどこへ、どう避難するのか、そういった仕組みすら知らされていない
今日も震度3クラスの地震は頻発している
原子炉も古いみたいだし今後の安全対策に掛かる費用、事故のリスクを考えたら
東海第二は廃炉にして欲しいと思う
0413名無電力14001
2011/05/21(土) 01:44:40.60何気にどころか、力いっぱいやらかしてます
炉に海水が入っちゃったので、脱塩処理をやると言ってますが、多分廃炉ですね
0415 【東電 64.5 %】
2011/05/21(土) 03:01:40.38うわっ、懐かしすぎ(^^;)
マブイっす!
スポーツ平和党もチョベリグじゃない?
0416名無電力14001
2011/05/21(土) 03:47:18.12http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY201105200668.html
廃炉や増設中止の方針を、福島県の関係者は複雑な思いで受け止めた。
第一原発のある福島県大熊町の渡辺利綱町長は取材に、「現状では廃炉はやむをえない。
雇用の確保で原発が果たしてきた役割は大きく、長期的な町づくりに影響が出ることは間違いない」と述べた。
一方、大熊町に隣接し、約2万1千人の住民の大半が町外への避難を余儀なくされた浪江町の馬場有(たもつ)町長は
「住民感情を考えると、(5、6号機も)できれば廃炉のほうが安全性は保たれるのではないか」と述べた。
0417名無電力14001
2011/05/21(土) 04:35:58.95>約2万1千人の住民の大半が町外への避難を余儀なくされた浪江町の馬場有(たもつ)町長
さすがにもう交付金どころの騒ぎでは無いわな
これからは補償金で食って行くがいいさ
0419名無電力14001
2011/05/21(土) 07:10:14.86お前狂ってるな。
病院にいくべき。
0420名無電力14001
2011/05/21(土) 07:14:41.02さんざん調べたが、地中処分も再処理も技術的に全然できない。
0421名無電力14001
2011/05/21(土) 07:15:35.120422名無電力14001
2011/05/21(土) 07:19:42.780423名無電力14001
2011/05/21(土) 07:25:08.81福島の海岸沿いは北からだいたい、
新地町
相馬市
南相馬市
浪江町
双葉町(福島第1)
大熊町(福島第1)
富岡町(福島第2)
樽葉町(福島第2)
広野町
いわき市
で、浪江町は原発立地して無いぞ。一応山のほうで大熊町と隣接はしてるけど。
0424名無電力14001
2011/05/21(土) 07:28:34.72いや知っているよ。
約10年程度前の深夜の番組で最終処分地で揺れる町の特集組んでいたもの。
(その時点で、うすうす最終処分地が決まって居ない事は知っていたか)
。。。そう言えば、最終処分地候補地取り下げのニュースも流れたっけ。
結局、原発や最終処分地なんて対岸の火事と一緒だよ
0425名無電力14001
2011/05/21(土) 09:34:43.00少なくとも日本のマスコミには出来ない。
発祥は瓦版(イエローペーパー)。
ないことないことに尾鰭を付けて風聞を撒き散らすしか能が無い。
0426名無電力14001
2011/05/21(土) 09:44:41.98対岸の火事って認識でしょ?
放射性物質が拡散してあちこちに影響出れば、いやおうなしに、自分の問題と認識する
神奈川県の茶が出荷停止になったことからも、自分の身に近づいているのを感じざるを得ない
0427名無電力14001
2011/05/21(土) 09:52:30.90日本海溝に沈めに行くってのはどうだ?
0428名無電力14001
2011/05/21(土) 09:57:15.56でも、それに要するエネルギーは、原発で作られたエネルギーと同等とか
0430名無電力14001
2011/05/21(土) 10:00:24.90http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105200673.html
0431 【東電 70.5 %】
2011/05/21(土) 10:37:23.03原発が本当に必要かどうかをなぜ議論しないのだろうか?
〜〜だから原発が必要だ。
〜〜だから原発は不必要だ。
そこの議論をしようとしないですよね。
「必要なのは今更議論するまでもないこと」という前提のもとに動いていると思います。
「私は推進派です」「私は反対派です」なんていう人は珍しいですね。
殆どの人は、
「必要なんだからしょうがない」
「さんざん世話になっておきながら反対するのはおかしい」
「反対するならもっと早くやっておくべき。今頃になって反対するなんてみっともない」
説明しようとすると「もうその話はいいよ」「自分は中立だから」って言われておしまい。
そう、みんな中立だと思ってるわけです。
面倒くさいからこっちもそこで話をやめてしまいます。
私の周りは殆どの人がこんな感じです。
みなさんの周りの人はどうですか?(^^;
0432 【東電 75.0 %】
2011/05/21(土) 10:47:30.70反対派同士で確認しあうのもさほど効果はないと思います。
中立だと思っている人、つまり、
よくわかってない人にわかってもらう事が最も効果があると思うわけです。
どうやったらわかってもらえるか、ここらで考えてみませんか?
という提案です(^^;
0433名無電力14001
2011/05/21(土) 12:00:54.13そういうこと話し合うのがこのスレの目的だと思うんですが、
なぜか、「原発を廃止して大丈夫なんだろうか?代替エネルギーはどうするのか?」って話ばかりなんですよ
原発なんて、続けるわけにいかない、って結論を皆さん、お持ちだと思うんですが。
代替エネルギーなんて、どうにでもなりますよ。
少なくとも、原発を“安全に”“半永久的に使う”よりは、ずっと簡単な技術革新。
問題は、利権がらみやガチガチ頭の連中を動かす方法。
世論やマスゴミ。
0434名無電力14001
2011/05/21(土) 12:02:23.89これらははっきりしているんですからね。
それよりは、どんな方法であれ、再生可能エネルギーのほうが将来性あります。
0435名無電力14001
2011/05/21(土) 12:10:41.09それは逆も言えて、現時点での再生可能エネルギーは電力会社が逆ざやで買い取らないと成立しない
コストの高い発電方法である一方、
ウランが20年や30年では枯渇しないこと、放射性廃棄物の処分は(今までそうしてきたように)
20年や30年なら先送りできることははっきりしているのよね。
0436名無電力14001
2011/05/21(土) 12:17:57.51その話はいいよ
わかりきったこと、延々続けても意味ない
同じ話の蒸し返し
>>432
「世論は、約半数が廃止もしくは縮小なんだよ」と言うのが効きそう。
思考停止の人間には、これが一番の殺し文句。
0437名無電力14001
2011/05/21(土) 12:19:43.08もう先送りできないよ、再処理工場は事故続きで稼働してないし、中間貯蔵施設も満杯
仕方が無いから原子炉建屋の上に置いてるのや、地下にある使用済み燃料プールに嫌と言うほどため込んでる状況
ヤバ過ぎるだろ、この状況は
0438名無電力14001
2011/05/21(土) 12:22:24.03「放射性廃棄物をこれ以上貯めることはできない」とアピールする、という方法が一つ挙がりました。
毎年どれだけ廃棄物が生産され、それを貯めておくのにどれだけ費用がかかるか、などなど、負担を明らかにすることですね。
ちょっと調べてみます。
みなさんも、お願い。
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