真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
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0001 【東電 64.3 %】
2011/05/16(月) 02:00:51.56真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304738785/
0002名無電力１４００１
2011/05/16(月) 07:09:48.66堤防が出来たらまた動かすような事も明言しちゃったこいつらはもう邪魔なだけ
もし政権交代で原発反対派の河野を総裁にした自民に勝たせる事ができたら
安全に原発を廃止の方向に向かわせられる一番の近道になるだろう
問題は自民版４列目の男で人望の薄い河野が自民を掌握できるかだが
あとは原発所在の都道府県知事選で原発廃止或は停止派を当選させると
大抵の場合は止まった後に知事が再稼働を許さない事で永久停止に追い込める
これは絶対的な権限ではないかもしれないがかなり効力がある筈だ
そしてその間に代替エネルギーの開発と推進と省エネ文化を定着させて
原発が不用な事を証明できれば完全に息の根を止められる
核武装も一つの手
これはIAEAを追い出す事にもなるし
核武装を見越して原発を維持しようとしてる連中も取り込める
0003名無電力１４００１
2011/05/16(月) 18:05:18.88当然穴が開いたと思うけど・・・
ブラックホールの貫通はどんな方法を使っても防げないよね。
0004名無電力１４００１
2011/05/16(月) 18:14:12.28証明された話はないと思うぞ。
というかあまりにスレ違いだと思うぞ。
0005名無電力１４００１
2011/05/16(月) 18:42:46.00その上で国内の原発と原発産業を国が買い上げる
廃止までの間は原発産業を維持しつつ廃止とともに海外へ売却
0006有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 18:54:28.010007名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:01:09.35これからのエネルギー政策を考える〜"脱原発"は本当に可能なのか〜
5月16日（月）22時30分〜
自民党・河野太郎議員×池田信夫 対談
0008名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:01:29.82>原発なくすには法律で禁止すればよい
そういった動きを起こさない議員を選んだのは誰かな？
>>6
待ってられないので、もんじゅや電源三法案で原発に回す資金をまず高温岩体熱発電に回そう。
(風力や太陽電池でも良いけれども。。。)
0009有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 19:03:12.260010名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:04:17.520012有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 19:11:15.78普及は進んでいるのかね?
0014有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 19:23:59.87カネは必要だし人も必要だ、中学生でも分かることだ。
0015名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:31:39.09これからのエネルギー政策を考える〜"脱原発"は本当に可能なのか〜
5月16日（月）22時30分〜
自民党・河野太郎議員×池田信夫 対談
0016名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:32:18.78その金は、個人の金でまかなうべきこともあるし、社会的に必要なときは
公共の金でまかなわなければならないケースもある、というのも
中学生レベルで分かることだけどな
0017名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:38:46.86今すぐ全ての原発を停止し、ガスコンバインドサイクル発電に切り替えるべき
止まってる火力発電を動かせば電力不足なぞ起きないってのが今の状態
0018有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 19:38:59.70社会的に必要かどうかの判断はここでは出来んだろう。
必要なら自分たち自らでやると言う選択肢もあるよ。
国や自治体にやらせると結局税金と言う形で自分たちに帰ってくるだけ。
0019名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:45:35.90理由
・震災でとにかく金がない
・いまだに国は原発推進派の味方であるので、それをひっくり返すには時間がかかり過ぎる
そのうち世論はのど元過ぎて熱さを忘れる。
0020名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:47:02.54＞社会的に必要かどうかの判断はここでは出来んだろう。
それだったら、
＞資金なら反対派自らの手で用意しよう。
という結論もまだできんじゃろうが。
＞必要なら自分たち自らでやると言う選択肢もあるよ。
＞国や自治体にやらせると結局税金と言う形で自分たちに帰ってくるだけ。
民間が自主的にやっても、国がやっても、その負担は国民に返ってくる。
そこは、なかなか良いこと言ってるね。
しかし、社会全体としての利益を考えると、民間がバラバラに（かつ利益目当てに）
行うよりも、国が主導して国全体としてのバランスの良い方法を考えるというのは
ノーマルな考え方だ。
今の政治は混沌としていて、それだけの能力があるのか、という疑問は確かにあるけどね。
0021名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:48:33.78実際、市民が自然エネルギー(風力や太陽光)に出資するファンドがあるそうだよ
ただ、あるところからほとんど増えていない
なぜかと言うと電力会社が一定量以上の自然エネルギーを買ってくれないから
0022有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】
2011/05/16(月) 19:53:04.48でも反対派が今やろうとしていることは今までの180度の方向転換だと思うんだが…。
0023名無電力１４００１
2011/05/16(月) 19:53:08.83国の金がない、ということは真剣に考えなければならない。
繰り言を言えば、これまで使ってきた国の金は、本当に有益なことに使っていたのか？
ただの無駄遣いじゃなかったのか？
限られたわずかな金をどう使うのが有益なのかよく考えるべきなんでしょうな。
0024名無電力１４００１
2011/05/16(月) 20:12:24.44でしょうな。
更に言えば、反対派だってまだいろんな方向性があって、一つには決まっていない。
地震津波はもちろん、今回の件で完璧と思われていた原発の安全対策が案外
いい加減だったことも露呈した。原発に消極的になるのは当たり前。
問題は、原発の代替をどうするか。火力ならＣＯ２クレジットもあるし、化石燃料の
枯渇もある。自然エネルギーが本当に十分な電力を供給できるのか未知数。
もしかしたら電力供給はこれまでよりずっと低下する可能性もある。そうなれば
これまで通りの電気使い放題の社会は続けられないかもしれん。
どうするのが一番良いやり方なのかを考えるのが大人の議論じゃないのカネ？
0025名無電力１４００１
2011/05/16(月) 20:18:30.52「40-50年後に」なんて悠長なのは論外として、国民的議論を巻き起こさなければいかんと思う
0026名無電力１４００１
2011/05/16(月) 20:49:11.49全国民が協力的なら3年で行けると思うが、
利権の強さ考えりゃ50年でも無くせるかどうか…。
0027名無電力１４００１
2011/05/16(月) 21:15:08.78再来年の衆院選で自民党が勝利
これで脱原発は推進されるな。
このときに原発族議員を小泉バリに公認しないとか刺客を送るとかすればなおよし
0028名無電力１４００１
2011/05/16(月) 21:20:31.050029名無電力１４００１
2011/05/16(月) 22:37:29.56東電と共倒れるより、「原発が国策？国策というより自民がやったことですが何か？」
ってやったほうがいいと思うけどね。
今、そう出なければどんどん巻き込まれて身動きとれなくなるぞ
0030名無電力１４００１
2011/05/16(月) 23:29:41.080031名無電力１４００１
2011/05/16(月) 23:55:18.260032名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:02:31.41太陽光ごときで
電気足りるとでも
本気で思っているのか
0033名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:05:43.14| | ─┼─ | |
.,-‐┼-､ヽ | | | |
ヽ＿| ノ つ | 〇ヽ |/
＿|＿ / ＿＿＿_ ヽヽ ／＼／＼
＿|＿ ./ ／ │ │
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ヽ＿ノ / ＼ノ ＼ ＼／
0034名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:10:26.32だから風力のほうが有望という話になってる。
実際、どの程度になるかは技術の進歩にもよるし分からん。
自然エネルギーで足りなかったら、将来どうしたらいいんだろうな。
0035名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:13:25.37どれかに原点する必要は無い
0036名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:16:12.85まず風力の公害をクリアしろ
騒音・低周波音がハンパネェ
誰だよクリーンエネルギーとか言ってるやつ
何とかしろよ
0037名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:17:49.88あれは人家の近くに立てちゃいけない、少なくとも大型のは
0038名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:18:12.68きさま
なんでもやると言ったなー
原子力もorz
0040名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:19:36.24流れて無くなるから無理っす
0041名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:20:29.930042名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:24:34.940043名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:24:37.445/16 終わらない悪夢 〜放射性廃棄物のゆくえ〜 前編
5/17 終わらない悪夢 〜放射性廃棄物のゆくえ〜 後編
5/18 地下深く永遠に 〜核廃棄物 １０万年の危険 （再）
0044名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:25:20.95ＢＳが見れない 漏れへの 当て付けか
0045名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:26:37.43アラスカとかの燃料輸送が空輸の地域に設置予定の小型の原子炉で
冷却に水を使用しないことから砂漠でも使用可（さすがに大気温度に制限あり）
50万KWくらいの出力で部分的に燃料を燃やしていくため25年燃料交換不要らしい
これ活火山とか断層のない地域の地下深くにめっちゃ設置すればいけんじゃね？
事故ったらそのまま埋めよう、ウン
0047名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:28:44.07これ見てまだ原発必要とか思う奴いるんだろうか
0048名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:30:23.760049名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:33:10.960050名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:36:16.62原発立地自治体に払う原子力交付金等は、だんだんと減らしていって、5年位を目処になくす要、
法律を改正するかその法律を無くしてくれ！
それで浮いた国のお金は、バイオマス、地熱、太陽電池、太陽熱、風力の更なる促進や、
効率的な送電や蓄電技術開発振興に充ててくれ！
0051名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:40:02.47こうして俺達は滅んでいくんだな。
これまで、何も知らずに、助けを求めることも出来ずに、滅んでいった生き物達と同じように。。。
0052名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:42:02.39被曝した放射線量とガン、死亡率には明確な関係があることが分かりました。
「私達はモルモットみたいに、わざとここで生活させられてるんだ。これが我々の運命だ。」
0053名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:46:09.230054名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:46:38.77浜岡は比較的新しいだけに地震のみには僅かに対策がしてあるようだが
基本、他の多くの原発も設計上震度６以上の地震に耐えられないとのこと
余震活動すら終了していないのに、６以上の巨大な余震があと一つ二つ
くらい来て日本に住めなくならなければ
議員等はしがみつく目先の原発利権幻想から目覚め無いんだろうか
0055名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:47:08.45中部電力浜岡原子力発電所（静岡県御前崎市）の運転停止に伴う対策として、
愛知県と名古屋市は新エネルギーの普及・推進について検討する合同プロジェ
クトチーム（ＰＴ）を今月中にも設置することを決めた。
大村知事と河村たかし市長が合同チームにすることで合意。
0056名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:52:49.98浜岡も例外じゃないよ。
実際震度６弱で３０本以上の配管が壊れたとの公表あり。
耐震強度がそれより低い、廃炉の１号基と２号基内にある、
１２００本超の燃料棒は本当に無事だったのかな。。
それに、今回の５号機の海水４００トン廃炉寸前トラブルも、
この前の震度３の地震が元だったとか言われてる。震度３だぞ。
これまでも一体、どんな恐ろしい事故が起こっていたことか、、
0057名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:54:06.17「恐怖を煽ると、人々は最初のうちは強い関心を持つが、やがて聞く耳を持たなくなる」
だってそんな話は日常生活で聞きたくないから。
それが真実であるか誤りであるかは問わない。だから「これが真実だから聞いてくれ！こんなに原発は怖いんだ！」と言う
訴えは、意味がない。
0058名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:55:43.92浜岡原発は耐震強度偽装疑惑とか、低品質コンクリ使用で耐震強度が低いとか
言われてるぞ。
東海地震が来ても余裕で耐えられる・絶対安全、と言う説明も真っ赤な嘘だと。
0059名無電力１４００１
2011/05/17(火) 00:59:37.92チキンには何言っても無駄だよ。
自分が殺される運命でも、
その瞬間までただヘラヘラ気楽に暮らしたいだけだから。
怖いと思うことには立ち向かわず、ただ気にせず成り行きに任せるだけ。
それこそが放射脳バカ。
0061名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:01:46.06それは平和な時なら関心を持たなくてもいいよ。今は状況が違う。
0063名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:04:18.660064名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:07:50.65事実を淡々と語るだけ
0065名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:08:31.90原発から垂れ流され続ける放射能を長年、内外から浴び続けて
すっかり無気力になり、主体性がなくなった被曝被害者、
「日本国民」を奮い立たせるのはもう無理かもな。
0066名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:10:23.660067名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:15:41.22そこは大津波と大地震とデカい台風が来るし、中国に侵略されそうじゃないか。
0068名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:21:28.64担い手がなく荒れた田畑なんか有効に使えそうだ。
0069名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:29:21.53浜岡が津波対策とやらの工事を終わらせる前に、再生可能エネルギーでの実績をさっさと作って、
「え？別に浜岡再開させなくても電力足りてるんだけど？」って状態にしておきたいな
0070名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:32:21.96http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110516/biz11051621100028-n1.htm
枝野幸男官房長官は１６日の会見で、東電の発送電分離について「選択肢として十分あり得る」と明言。
玄葉光一郎国家戦略担当相は１５日に「議論を妨げてはいけない。自由に議論する必要がある」と述べた。
0071名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:33:13.120072名無電力１４００１
2011/05/17(火) 01:37:14.73http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/stt11051623250005-n1.htm
クックック、面白い事になって来ましたよ
0073名無電力１４００１
2011/05/17(火) 02:00:34.00法律でそう決まってる。
そのためには県知事に許可出すような事が出来ない世論を国民で盛り上げる。
代替エネルギーなんかよりも
今の原発が発電してる15パーセントくらいなんとでもなる。
しかしより良い暮らしにする為に新エネルギーや研究は必要。
0074名無電力１４００１
2011/05/17(火) 02:07:46.32５月１２日放送のテレビ朝日「モーニング・バード」
原発の発電コストを検証：原発は本当に安いのか
http://www.youtube.com/watch?v=uJQ9jGLlQ8U
テキスト起こし
http://blogs.yahoo.co.jp/meimama10311031/24474447.html
立命館大の大島堅一教授は別のコスト計算をしていた。
「政府の審議会は計算に一定のモデルを使う。
発電所建設がいくらか、何十年使うか、燃料はいくらかなどを仮定して計算すると、原子力が一番安いと出ている。
私がやったのは仮定ではなく実績をもとにした計算。
国民が負担した費用はいくらだったか。それを得られた発電量で割ってみました」
★『有価証券報告書総覧』を利用して実績値を推計する方法がある。
大島氏はこの方法を用いて発電単価の推計値を算定しているが、
40年間の実績（有価証券報告書）から割り出したところ、結果は以下の通り。
【火力9.8円、原子力8.64円、水力7.08円】
★大島教授はさらに、国民負担という点から「税金負担分」をこれに加えた。
税金は原発に多く使われているので、「原子力は（ほかの発電より税投入が）2円くらい高くなる」結果は以下の通り。
【原子力10.68円、 火力9.9円、水力7.26円 】
一番高いのは原子力発電だ。
大島教授は
「再処理をいれると高コスト事業なんです。国民の合意が得られるかどうかは微妙だ」
0075名無電力１４００１
2011/05/17(火) 02:14:07.10電力会社による送電網独占で、使えなくなっている「埋蔵電力」が6000万キロワット、東電の供給量に匹敵 (2011/05/15)
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E3E3E2E39C8DE3E0E2E7E0E2E3E399E3E6EAE2E2
0076名無電力１４００１
2011/05/17(火) 02:56:27.32法改正して、原発利権を削減していくらかこちらにシフト
すぐに出来そうな脱原発
0077名無電力１４００１
2011/05/17(火) 03:01:40.39「ネットワ―クで作る放射能汚染地図〜福島原発事故から2ヶ月〜」
http://www.youtube.com/watch?v=BUltgqsTTGg 01 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=J7dfoqCj5BA 02 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=6H30i_jI_Ys 03 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=bUA6BueVBR8 04 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=lX-in2-KisA 05 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=XPXprWgh5Wk 06 （14：30）
http://www.youtube.com/watch?v=stDYKdPUqtY 07 （02：01）
0078名無電力１４００１
2011/05/17(火) 03:26:29.32使えないワケでは無く「使わない」が正解。
大口需要者の電力料金は公表されている家庭の電力料金よりも安いので、一部の産業以外は自家発電機を動かし、
メンテナンスするコストよりも電力会社から電気を購入しているのが現状。
騒音問題がクリアになり、大口需要の(都市ガス)のLNGによるタービン発電や揮発油税が付加されないA重を使った
ディーゼル発電が普及すればある程度の工場でも工場では自家発電の普及も推進されるでしょうが
0079 【東電 55.2 %】
2011/05/17(火) 03:44:41.49この夏は、節電で苦戦する競合他社を横目に、
ビール増産するでしょうね。
夏の陣でキリンにくらった競合他社は、
あわてて自家発電を導入するのではないでしょうか(^^;)
0080名無電力１４００１
2011/05/17(火) 03:54:20.66ソースは失念したが(多分製鉄関係だったと思う)大口需要で電力を購入するよりも、自家発電の方が安いらしいしね
(ただキリンの場合、缶工場が壊滅的ダメージを受けているので、増産しても容器が・・・)
0082名無電力１４００１
2011/05/17(火) 06:29:33.16つーか、自民党は事故が起こって２ヶ月間、
尽く東京電力・原子力発電を助けるための努力をしていたわけで、
今更「見直すべきだ」とかはないだろ。
今までの行動はなんだったの？ｗｗｗ
0083名無電力１４００１
2011/05/17(火) 07:20:41.20http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105110471.html
東海第二原発、綱渡りの３日半 停止作業の詳細明らかに
0084名無電力１４００１
2011/05/17(火) 08:48:38.20http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2011051602000055.html
0085 【東電 68.8 %】
2011/05/17(火) 10:14:53.45まぁ、結果は夏が終わるころには出る話です（＾＾）
こんなのも見つけましたょ。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104270453.html
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104270045/
よーし！私は明日からビールもジュースもキリンしか絶対飲まないぞーー！
飲まないつもり・・・
きっと飲まないと思う・・・
たぶん飲まないと思う・・・
おそらく飲まないんじゃないかな？・・・
ま、ちょっとは浮気も・・・（あれ？）
0086 【東電 68.8 %】
2011/05/17(火) 10:26:54.87何気に見つけた上のソースの日付、４月２７日のキリンの急騰ぶり見て見て！（笑）
今後も関連ニュースが何度か出ると思いますよ。
これ、もしかしてキリン買いじゃないっすか？ｗ
え？板違い？失礼っしやした〜！（＾＾；
0087 【東電 68.8 %】
2011/05/17(火) 10:28:50.96これ↓
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=2503.T&ct=z&t=1m
0088 【東電 73.5 %】
2011/05/17(火) 10:48:34.15損しても私のせいにしないで下さいよ。
信じた貴方が悪いのです（＾＾；
連投すみません。
0089 【東電 73.5 %】
2011/05/17(火) 10:51:08.03儲かった時は私にソープランドおごるべきです！
0090 【東電 73.5 %】
2011/05/17(火) 10:58:39.08なにをおっしゃるウサギさん（＾＾）
脱核バブルの経済効果は凄いと思いますよ。
0091 【東電 73.5 %】
2011/05/17(火) 11:17:59.57今そのキーマンとなっているのが原発だと思います。
それらの未来を明るくするか否かは原発が握っていると私は思います。
原発廃止はまさにそれら全ての引き金だと考えています。
脱核こそがトリガーです。
なぜそれを阻止したがる人がいるのか、私は理解に苦しみます（＾＾；
もしその引き金さえ引かせてもらえれば、
日本の夜明けは近いぜよ！ｗ
0092名無電力１４００１
2011/05/17(火) 11:34:30.04ゴミの分別回収のようなまったく無意味なことに血眼に
なり、日本を絶滅させるかもしれない原発の危険性にまったく
関心がない、バカな人々が選挙でどうでもいい政治家を選び、
腐りきったテレビの情報を信じて、原発、やっぱしょうがないん
じゃないの、としたり顔でのたまう。
こういう国民がすべての元凶だからそこが変わらなければならない。
0093名無電力１４００１
2011/05/17(火) 11:37:05.53４０年以上に渡って洗脳され続けていたからね
反原発者は徹底的に排除された
0094名無電力１４００１
2011/05/17(火) 12:02:54.31東電のマスコミへの広告・宣伝費は約９０億円、交際費は約２０億円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011051702000056.html
0095名無電力１４００１
2011/05/17(火) 12:28:32.58電力会社てうらやましいな
0096名無電力１４００１
2011/05/17(火) 12:32:02.08大変だぞ
ついに原発議員が本格的に動き出した
福島第１原発：仙谷、石破氏系が議連 大連立めぐり臆測も
民主党の古川元久代表代行補佐と自民党の鴨下一郎政調会長代理らが東京電力福島第１原発事故の賠償問題や自然エネルギー開発、普及を議論する超党派による議員連盟の発足準備を進めていることが１６日、分かった。
古川氏は仙谷由人民主党代表代行、鴨下氏は石破茂自民党政調会長にそれぞれ近い。仙谷、石破両氏は「大連立推進論者」とみられているだけに、議連の真意をめぐって臆測を呼びそうだ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110517k0000m010077000c.html
0097名無電力１４００１
2011/05/17(火) 12:52:05.450098名無電力１４００１
2011/05/17(火) 13:35:21.73そのメンバーが原発の本丸臭いな
0099名無電力１４００１
2011/05/17(火) 13:52:47.040101名無電力１４００１
2011/05/17(火) 14:05:24.07激論！玄葉氏vs石破氏 日本のエネルギー政策
http://www.dailymotion.com/video/xiqcw6_20110516-yyyyyyyyyyyy_news
http://www.dailymotion.com/nyancoro2011#videoId=xiqcwn
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